安全なまちづくり

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

安全なまちづくりについてのご質問であります。１項目めの河川砂防、排水路、道路整備など災害に強い環境整備についてであります。河川砂防事業としましては、準用河川整備事業や防衛施設周辺障害防止対策事業により、河川改修及び砂防事業を行ってきました。現在は、北海道防衛局の委託事業として白老駐屯地内で砂防事業を進めており、またメップ川の河道確保に伴う堆積土砂の撤去も実施しております。また、排水路につきましては、萩野12間、竹浦クラウン、北吉原バーデン等の排水路を整備し、今年度から萩野12間排水路の堆積土砂撤去を進めてまいります。道路整備につきましては、苫小牧から登別を結ぶ（仮称）道道苫小牧登別線の整備に向け北海道へ継続的な要望を行っております。２項目めの大雨、土砂、高波などの災害対応における現状と課題についてであります。災害対応における現状といたしましては、危険箇所の早期パトロールや事前の庁舎内の体制の確認、重点対策の検討など早い段階からの対応に努めているところでありますが、先月には１週間に３つの台風が北海道に上陸するなど、これまでにない事象も発生してきております。また、災害の発生数や発生規模も年々増加、大型化の傾向にあると考えており、災害対応に要した経費につきましても平成24年度175万円、26年度322万円、27年度642万円となっております。このため、今後は災害の発生規模に十分に対応できるよう機材や備蓄品などについて関係機関と協議しながら充実を図っていきたいと考えております。３項目めの関係機関との連携の現状と今後の課題についてであります。インフラ整備における北海道との連携につきましては、河川事業については白老川水系河川整備計画の推進、飛生川砂防事業の実施、道路事業については道道白老大滝線の通年通行、海岸事業として竹浦・虎杖浜地区保全施設整備事業の推進に取り組んでおります。また、室蘭開発建設部とは胆振海岸人工リーフ整備を継続し、北海道防衛局についてはバンノ沢川砂防事業に着手しております。水道事業としては、白老町塩化ビニール管更新計画により漏水の解消、未然防止、耐震化を図っております。事業の早期の実現、完成が課題ではありますが、事業の推進に向け取り組むことといたします。４項目めの今後の災害対策の重点と町民への自助、共助推進の考え方についてであります。災害対策の重点につきましては、早い段階から的確な対策を講じながら住民の安全の確保を最優先に被害を最小限にとめるよう、日々危機感を持って対応しております。また、自助、共助の推進につきましても日ごろからの啓発活動が大切であります。今月３日には、防災フェアを開催し、さらに11月５日には津波避難訓練を実施する予定であります。このような機会を通し、防災に関する理解を深めてもらうことを期待しております。また、防災マスター会とも連携を図りながら、出前講座や講習会を開催するなど防災に対する備えや自助、共助の大切さについて広く町民の皆様に伝えていく考えであります。

答弁　財政課長 大黒克巳（財政課長は2020年7月まで）

町長公約の中の今おっしゃられた部分につきましては、２段がけになっていまして、まずは公共施設等総合管理計画、これを28年度までに整備するよという部分とそのほかに災害に強いまちづくりというのですか、そちらの施設整備のほうということで、それは分かれている公約でございます。公共施設等総合管理計画については、今総務文教常任委員会の所管事務調査にもなってございますが、年内をめどに案を取りまとめてという形で今現在進めている状況でございます。

答弁　建設課長 竹田敏雄（建設課長は2017年3月まで）

公共施設の関係です。建設課のほうで管理している道路だとか河川だとかという部分の公共施設の関係なのですけれども、先ほど８月に入ってからの台風とか、そういったもので被害が出ているという部分になりますけれども、この施設につきましては国だとか北海道等の制度を活用した中で、町が単独でやっている部分もありますけれども、整備等を行ってきております。ただ、８月17日の雨、それから８月30日の高波ですか、そういった部分で道路の冠水だとか、それから高波で住宅、民家が破損したといったことも事実あります。今後は、こういった部分を捉えながら、関係機関の協力あるいは連携をとりながら災害に強い施設を整備していかなければならないというふうには課のほうでは捉えているということです。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

災害の関係なので、私のほうから答弁させていただきます。まず、今言われた災害の特徴といった部分でありますが、例えば今回でしたら１週間に３つの台風が一度に来たと。また、そのルートについても今までとは全く別な太平洋側から来たというような形で、全く予想というか、予測がつかないような状況であったり、また近年でいうとゲリラ豪雨というような言葉がよく使われるのですけれども、集中して１カ所に降るといった部分の災害があります。こういった部分でも気象データ見てもどこが降るのかというのがなかなか難しい中で対応しなければいけないというような部分がありますので、そういった部分では最近の地球の温暖化という部分での気象の変化というのが激しいのかなと思うのですけれども、そういった部分での災害の特徴が今までとは全く違って、今までの経験則の中だけで前回の災害、また去年の災害はこうだったからことしもこうだろうというような、そういう予測も全くつかないような状況がありましたので、気象庁のデータ等を集めてその都度の災害にすぐ対応できるような体制というのが必要かなというような部分で考えております。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

浸水害の重点的な地域ということなのですけれども、町内を見渡せば雨等で浸水しやすいという箇所が何カ所かあります。ある程度大量の雨が降ればすぐ冠水になるような町道等がありますので、そういった部分については災害になる前からあらかじめポンプアップの準備をしていくとか、そういった部分をしなければいけないというのは、近年の大雨の中では一気にたまるということがありますので、そういう町道の冠水等のたまりやすいところについては重点的に今先にパトロールなり巡回なり、そういったポンプなどの準備で、そういった部分をあらかじめやっているといった状況でございます。

答弁　建設課長 竹田敏雄（建設課長は2017年3月まで）

はまなす会館の浸水の件でのポンプの手配だとか、それからそれに伴う事前のポンプの確保ですか、そういった部分のご質問です。はまなす会館につきましては、高波によって、ご承知だと思いますけれども、かに御殿側のほうから回ってきて会館のほうに、低いところに集まってきたという状況です。そういう状況になりましたので、ポンプ２台を設置して排水はしたのですけれども、それの苫小牧側のほうにさらに低い住宅がありまして、そちらのほうが床下とか、そういった浸水という形になってしまいました。早期にポンプの追加はしたのですけれども、議員言われたとおり発電機の手配が時間がかかってしまったということはこれ事実です。これは反省材料として今後のポンプの手配だとか、発電機等についても事前に準備できるような形をとっていきたいというふうには思っております。その部分について自前で持って、設置したものはちょっと職員ができるようなものでありませんので、エンジンポンプだとか、そういったものも持ったらどうかという部分かと思いますけれども、それは今後の課題ということになるのかなというふうに思っていまして、今仮に持ったとしたらそれをどういうふうに設置していくのかとか、そういった部分も出てきますので、そういったことも考えられることは考えられると思いますけれども、いろいろ検討しなければならないということがあるというふうに課のほうでは捉えています。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

今発電機とかストーブ、停電対応のことでご質問ありました。そちらのほうは私のほうで答弁させていただきますけれども、まず停電等の対応、冬にしては当然ストーブもなければ困るのですけれども、今うちの備品の購入している中には灯油のストーブというのを備蓄品として購入しておりますので、そういった部分で対応するかなといった部分と考えています。それとあと、停電対応では発電機とか、そういった部分も今各避難所のほうに分散で備蓄品として置く考えなのですけれども、その中には発電機もセットして、停電等に対応するような形で考えています。ストーブについては、各施設に３台程度なのですけれども、灯油のストーブを設置するような形で停電、または冬の暖房の部分で備えを３年計画で備品のほう備蓄して、それを対応をするような形で考えております。

答弁　建設課長 竹田敏雄（建設課長は2017年3月まで）

竹浦の海岸です。かに御殿とか横の団地の部分の高波の関係ですけれども、ここの部分につきましては登別出張所のほうに要望しています。北海道のほうに要望が上がっていきまして、最終的には２つに分かれてしまうのですけれども、28年度ではかに御殿側の今傾斜護岸ありますけれども、そこの部分をかさ上げするということになりました。全長125メートルほどなのですけれども、高さ１メートルほどのかさ上げをするということで北海道のほうから連絡を受けています。工事そのものは発注になっているということなので、近々工事が着工されるということを伺っております。それから、横の若竹浦側のほう、団地側につきましては29年度を予定したいということを話しされていました。前段として、そこに住まわれている方に説明をした後、進めていきたいということを出張所のほうから伺っていますので、そういった形で地域の方に説明して29年度でそこもできるように進めたいなというふうには考えています。

答弁　副町長 岩城達己（副町長は2019年3月まで）

国道の関係でございます。今回８月30、31日の台風で、私もちょっと完全通行どめは余り記憶にないです。４車線あるうちの海側を通行どめにして、山側２車線を相互片側通行ずつさせるという迂回の方法はあったのですけれども、今回は人工リーフのないところをまともに越波来まして、もう一面プール状態になっていました。そのことは、早速所管している室蘭開発建設部にも一報入れましたが、室蘭開発建設部は当然自分の所管している施設ですから状況は押さえていて、危険性があるということで、白老の駅前通りのところの突き当たりから迂回させて、白老駅を通って社台のまたあそこまでのそういう迂回路をとってきたという状況になります。今回こういう事象があって、当然なのですが、今までの２車から４車という部分もこういうことを含めた中で国に要請していくということがあるのですが、実は室蘭開発建設部の所管が日高まであって、日高のほうも今回そういう大きな激甚的な被害をこうむっているということもあって、なかなか担当のほうにまだお会いできる状況にはありません。私どもある程度のことを整理した上で、まちとして何をどうしてほしいか、これは国ばかりではなくて北海道事業もそうです。先ほどの海岸もそうです。そういうことを整理した上で、町単独ででも今まで広域連携という要望の仕方ありますけれども、まちとして何をどうしてほしいかという部分を強く要望していきたいというふうに考えています。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

それでは、管の更新の関係につきまして私のほうからご答弁させていただければと思っております。平成27年度の配水管の布設延長の距離ですが、全体で271.864キロメートルということでございます。ちなみに、平成26年度につきましては272.156キロということでございます。この差が出てくるのは、どうしても管路の更新したときに例えば古い管でありますと道路の両側に管が入っているところを更新した際に一本にまとめるとかということもございますので、当然ちょっと距離は変化出てきますけれども、こういった中で今全町でおおむね270キロ程度の管の延長の距離ということでございます。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

概算で今申し上げますけれども、おおむね議員の言われた率で間違いないかというふうに押さえております。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

それでは、原価の捉え方の問題もございますけれども、今段階で過去に比較した例をちょっと参考に単純な動力費、それから浄水場の動力費ですとか光熱費、それから薬品費を取水量の流量で計算した場合には、平成27年度ですが、白老の浄水場で１立米当たり、１トン当たりです、2.66円、それから虎杖浜の第１浄水場で0.21円、21銭というのでしょうか、それから虎杖浜の第２浄水場で１立米当たり3.63円という計算で、これはあくまでも先ほども申しましたとおり固定的な費用、これは動力費、それから光熱費、薬品費を足してこれを取水量、流量で割ったもので計算した場合にはこういう１トン当たりの単価になるのかなという押さえはしてございます。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

今広地議員のおっしゃられた第２浄水場のあり方の話だろうかなというところで押さえてございます。議員もおっしゃられたとおり、第２浄水場の先ほど言いました単純な計算でいきますと非常に高い処理に係る費用ということになってございますが、議員も先ほどお話の中で触れておりましたが、水量の話をさせていただきますと、昨年の最大の給水したのが１日当たり7,353.6立米配水、給水してございます。ただし、虎杖浜の第２浄水場を除いたときに２つの、白老の浄水場、それから虎杖浜第１の浄水場の能力からいきますと7,250立米ということで、少し足りないというところもございます。これは、あくまでも配水能力7,250、虎杖浜第２を抜かした場合、これフル稼働した場合ということですが、実際には今この２つの浄水場、第２を除いた浄水場の水量で申し上げますと、白老の浄水場が能力としては１日当たり5,750立米ありますが、実際には今先ほども触れられました渇水期というものもございますので、平均すると大体4,500立米ぐらいしか配水といいますか、給水ができないような状況ですので、虎杖浜第１と合わせますと大体平均でいきますと6,000立米くらいの給水、配水ということしかできませんので、当然のことながら災害ですとか、それから漏水、そういった場合に非常に余裕もなく、かつ今の現状で最大給水量どんと出たときには足りないという現状がございます。ただ、おっしゃられたとおり、第２浄水場、先ほども何度もおっしゃられていました単価の高い部分については、今後遠い将来になるかもしれませんけれども、エリアをすぼめていかなければならないのかなというような考えは担当課としては持ってございますが、ただ、災害対応という部分も含めてどちらかの地区で足りない場合は給水するのに切りかえという作業とかも発生しますので、そういった部分で第２浄水場はなくすとか、とめるということではなくて、エリアを例えば絞るですとか、お金の面でいいますと量を減らすと当然それに係る単価も下がってくるということもございますので、量を減らしながら有事の際にも備えれるような体制をとっておきたいなというふうに担当課としては押さえてございます。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

広地議員もご存じのとおりですが、こちらの施設につきましては機械ですから、当然とめましたらまた何かのときに再開しようと思いましたら、例えば濁というのでしょうか、濁った水が出たりですとか、それから有事の際にすぐ出せるかとなると、また時間かかりますので、本当に１分１秒を争うときにそういう時間をゆっくりかけてまた水を再開するというのは、当然排泥作業といいまして、汚い水、飲めないような水を一回排出しなければいけないという部分もございますので、少しずつでもやっぱり動かしていきたいというふうには担当課としては押さえてございます。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

今おっしゃられました高台のほうに、圧の高いものですから、そちらに動かしたらどうかというご提言かと思います。今後先ほどもちょっと触れさせていただきましたが、遠い将来において、近々ということではありませんが、遠い将来を見据えたときにはそういったことも十分検討していかなければならないということの課題としては捉えてございます。ただし、先ほどから町民の負担の部分ですとか、水道料金の部分のお話になってくるのかなというところはございますが、当然のことながらほかの部分でも経費の削減を図りながら、企業会計ですので、水道料金の収入の中でやっていかなければなりませんけれども、できるだけ担当課としても管の更新ですとか、耐震化も含めて安全で安心な水をお届けしたいというところには変わりありませんので、課題の一つという捉え方はしてございますし、遠い将来に向けては考えていかなければならないのかなというふうには考えてございます。

答弁　上下水道課長 工藤智寿（上下水道課長は2018年3月まで）

私もことしの４月に上下水道課長に就任しまして、企業債の償還表を見たときになぜ高いものを早く償還できないのかなと素人っぽいようなこともちょっと考えました。実は縛りがございます。国庫から借り入れているものとかは、一部のものを除いて繰り上げですとか、そういった償還ができないというものもございますので、気持ちとしては議員と一緒で早く返せるものは返したいなという思いではございますけれども、それはあくまでもルールにのっとってやっていかなければならないのかなというふうに押さえてございます。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

まず、自主防災組織の組織率ということなのですけれども、今白老町では74％という達成率になっております。防災マスターにつきましては、現在会員が30名ほどおりまして、１人が資格を持っていないのですけれども、会員としては今30名の方々が活動しているといういった部分でございます。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

自主防災組織、組織するだけでしたら簡単に説明して組織としてつくるということは可能だと思うのですけれども、我々として求めるのはやはり活動を積極的にやっていただくと、町内会の自主防災組織として、町内会の皆様の命を守るというような活動をしていただきたいということが我々の最も担うところと、自主防災組織にお願いしたいところでございます。そういった中では、最近では各町内会ごとに防災に関する炊き出しですとか、避難訓練を徐々にやられてきているといった部分の活動状況は見られます。これにつきましては、マスター会も今年度でいいますともう既に15回ほど各町内会とかに出向いていっていろいろ自主防災組織の活動ですとか、自分の命を守るということの大事さ、そういった部分の活動をやっていただいておりますので、そういった部分を我々としても一緒に情報交換しながら、我々行政としてできることは当然やりますし、またマスター会にお願いして今後も積極的な各町内会に対する活動、そういった部分での中で各町民一人一人に自助、共助の大切さということを今後とも取り組んでいきたいなと、そういった部分で考えております。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

今年度から自主防災組織を立ち上げていただくというときには助成金として１団体に対して２万円補助するというようなことで予算をもらっています。総体で10万円ほどの予算なのですけれども、持っています。実際の今の防災組織、ではこの予算を使って防災組織を立ち上げたというのが今のところちょっとまだ立ち上がっているところは一カ所もございません。そのため、今連合町内会等とも協議しながら、何とかそのあたりを自主防災組織つくっていないところについてはつくっていただいて、活動していただくような、そういう働きを一緒にやっているような状況でございます。

答弁　総務課危機管理室長 小関雄司（総務課危機管理室長は2016年12月まで）

宝くじの事業を生かした地方での実態というか、私の記憶の中では今のところそれを利用したという捉えがわからないというか、ちょっと押さえていないというのが現状でございますので、実態でそれを活用したかどうかというのはまことに申しわけないですけれども、押さえていないです。こういった事業を生かして今後やるというのは、当然我々としても必要なことですし、できれば宝くじだとか、そういう中では備品の購入等もできるような形で押さえていますので、そういった部分では必要なものも徐々に自主防災組織ができた中で購入していただくとか、そういう活動をしていただくとか、そういった部分では非常に有効な事業だと思いますので、我々としてもこういう事業を念頭に置きながら今後取り組んでいきたいなと、そういう感じで考えております。

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

防災についての安心、安全なまちづくりという観点だと思うのですが、今始まったわけではないのですが、災害に強いまちを目指しております。その災害が白老の災害というと、やっぱり地震とかがまず一番大きな災害という位置づけでずっと進んでいた経緯がありまして、避難所も海に近かったりしたところもあるのですが、このたび防災計画も策定した中で、津波に対する防災計画と、それにあわせて最近は台風が来て、暴風や大雨、そして高波が今回は本当に津波のような形で来たので、いろんな災害にまず対応していかなければならないというふうに考えておりまして、備えあれば憂いなしという言葉があるように、いかにその災害に対する対応を迅速にできるかというのは、それまでの段取りがやっぱり８割ということだと思いますので、段取りがいかにスムーズにできるかというところが非常に重要だというふうに考えております。また、町民に対しては、防災マスター会の方々も口を酸っぱくして言っているのですが、やはり自分の身をまずは自分で守るという意識の向上がまず大事だということであります。そのためにいろいろな災害、防災に対する啓発活動を行ってまいりたいというふうに考えております。また、町側、行政側ができる災害対策としては、避難所をすぐ開設する、情報を発信する等々の問題もあります。情報を発信するのもこのたびは高波で、高波の被害に遭われるところに１軒１軒行けたので、よかったのですが、これがまた冬になったり、停電になったりすると行政だけの力ではできないところもありますので、行政というか、白老町役場だけではできないところもあると思いますので、まずはこの辺は北海道や国とも連携、もしくはもっと被害が大きくなれば自衛隊の出動もあり得ると思いますので、この辺の連携は今回もそうですし、毎回密にとらさせていただいているところであります。それで、安全のまちにまた戻るのですが、そういう意識の向上とこちらの体制づくりが大切だということと、あとやっぱりインフラ整備、先ほどライフラインの話も出ましたが、水も含めて避難経路、道路もそうですし、下水とか、そういうのもそうなので、そういうのはきちんと確保をした中で進めていかなければならないというふうに考えておりますので、この辺はお金がかかるところはお金をかけていかなければならないですけれども、できるだけ単費で出すのではなく、何かの補助をもらいながら進めていきたいというふうに考えております。◎会議時間の延長