高齢者が安心して暮らせる町づくりを

質問　長野章

引き続き２項目目の、高齢者が安心して暮らせる町づくりについて、お話しをさせていただきたいと思います。２．高齢者が安心して暮らせる町づくりを「この新得に住み続けたい」と、そんな思いで本町に暮らしているかたがたくさんいるというふうに推察しています。このようなかたが住み続けるための最大の問題は、冬の除雪対策だというふうに思っております。特に、高齢者にとっては、１年１年の経過とともに大変な状況というふうに思います。除雪さえなければもっと快適な生活ができるとの思いがあると推察するところであります。さて、本町においても、除雪対策についてはこの間いろいろと議論や検討がなされ、また実施されてきております。除雪対策についてはボランティアによる除雪隊の派遣、町内会ボランティアによるものがあったというふうに思っております。利用者にとって満足のいくものとはなかなかなっていないのが現状かなというふうに思っています。満足しているかたもおられるというふうに思いますけれども、なかなかすんなりという話も聞きますので、そこで３点についてお伺いしておきます。利用者の声、要望等を聞き、課題を整理して、除雪対策を再度考え直す考えがないか、お伺いをしたいと思います。それは何だというふうな話になろうかと思いますけれども、なかなかやはりボランティアというか、私もそうですけれども、やってあげるほうは特に自分がやれる範囲内でやるわけですからそれはいいのですけれども、やっていただくほうにとっては、やはりなかなか申し訳ないという、そういう気持ちが先にかなり働いて、やはりそうすると何となくここに住んでいないほうがいいのかなというような気にもなるのではないかなというようなことで、ちょっとお話しをさせていただいて。１点目として、社会福祉協議会に委託している、町内会単位による除雪対策の実態はということで、どのくらい使われているのかということが、もし分かればお聞きしたいと思いますし、ボランティアの登録による取り組み状況はということで。ボランティアとして登録はしていないけれども、町内会もそうですけれども、隣近所の人の除雪をしてあげているという、そういう実態はあるかと思います。それから、町内企業を利用して対応している状況はどうなのかという、この３点についてお伺いをしたいと思います。

質問　長野章

答弁いただきました。今後も高齢者のかたが安心して生活できる体制を整えていっていただけるという力強いお言葉をいただきましたけれども、もう少し議論をさせていただければなというふうに思います。本当に除雪、これは高齢者に限らず、町民全体のかたが大変だというふうに思っています。特に除雪車が除雪した後の雪の始末なんですけれども、これは重いですし、年齢に関係なく大変だなというふうに思っているわけですけれども、何かいい方法はないかということでいつも考えているわけですけれども、なかなかこれだというのはありません。そこで、高齢者の世帯なんですけれども、いろんな形で今、お世話をしているわけですけれども、除雪は生活していく上で欠かせない仕事だというふうに思います。そこで町内会の人や、ボランティアのかたがやっていただいて、さきほどもちょっとお話しをしましたけれども、「たいへんありがたい」と、「ありがたい。申し訳ない」という気持ちがまず先に働いて、「私がここに住んでいなかったら、皆さんにこんなに迷惑かけないのではないか」という、そういう思いの人もおります。全部とは言いませんけれども、そういうかたもいますので。ボランティアさんが帰った後に、もう１回自分で広げたり、「もうここまででいいですよ」と、本当に必要なところだけ空けていただいて、「あとはもう自分でやります」というようなことで帰っていただいて、その後自分でやるというような状況があるかというふうに思います。こういうことから、「本当にここに住んでいいのか」という、自分なりに思っている人もいるかというふうに思います。そこで、そういう人たちのために、ではどういうことができるかというと、ボランティアは結構なんです。お金もいただかないでやっていただく、これはたいへんありがたいというふうに思うんですけれども、なかなかそれだけでは、費用の面だけではなかなか済まない問題だというふうに思います。これは一定程度やはり本人にも負担をしていただきながら、企業ボランティアというお話しもあったわけですけれども、これ、企業のかたがなかなか、「そんなの、取り組めない」ということもあるかと思うんですけれども、やはりお金を出して、町もお金を出す、本人もお金を出して、企業のかたにやっていただいて、それが全然回らないということもあるかと思うんですけれども、そういうふうになると、意外とスムーズにというか、頼みやすいのではないかなというふうに。ボランティアさんがいて、それから隣のおじさんが来てやったら、「申し訳ない、申し訳ない」と言いながら、何かお礼を持っていかないとならないとかというふうなことを考える人もいますから、そういうことを考えると、一定程度のお金を負担しながら、企業のかたにやっていただくというのが、意外とお願いしやすいのではないかなというふうに。これは私だけが言っても、その企業のかたが「そんなことできない」ということであればできませんけれども、ぜひそういう体制づくりというのをちょっと考えていただいたらどうかなと。これは、行政のほうでやはりある程度、指導というか、先頭に立ってやっていただかなければ、なかなか進まないのかなというふうに思っていますので、そういったかたもいるというようなことで、ぜひこの除雪対策を考えていただければなと。どこまでやればいいのかというようなことにもなるかと思いますけれども、まだ未確認ですけれども、どこかの町で除雪車が通った後に、再度各家というか、そういったところの除雪をして歩くかたを企業に委託しているというようなお話しもちらっと聞いたような気もするので、まだ確認しておりませんので、それが可能かどうか分かりませんけれども。そういうことが本当にできるのかどうなのかも含めて、例えばそれがお年寄りだけと言ったら、それはまたどうやって選んでいくのかという、いろんな問題があるかと思いますけれども、ちょっと時間はかかるかと思いますけれども、町の除雪車をちょっと何台か増やしていただいて、その中で時間がかかっても、１回余計に押していただけないかというのもひとつかなというふうに思いますので、ぜひ考えていただければなというふうに思いますので、私も除雪を担当していたこともありますので、その辺はなかなか難しいなというふうには思いますけれども。こういった今、高齢のかたがどんどんこの町に住んでいただいて、「新得に住んでよかった」というふうに思っていただけるには、そういった手厚いというふうになるかどうか分かりませんけれども、そういったのも必要かというふうに思いますので、ぜひ考えていただいて、難しい問題だというふうに思いますので、町長、何か考えておられれば、最後に伺って終わりたいと思います。

質問　長野章

ぜひ一緒に考えていただければなというふうに思います。ここで１つ、お話しをしておきたいと思うんですけれども、除雪が大変だから、それではコンパクトシティというか、そういった中で、町の中にお年寄りに住んでいただくような施設、これはそういうのもあってもいいというふうに私は思っている。ただ、やはり自分の家で生活をしたいという人がいるということも頭に置いて、除雪対策というのはやっていかなければならないかなというふうに思っています。これは、私の町内会でもそうですけれども、公営住宅やなんかでしたら、公営住宅から道路までの除雪を歩ける部分をボランティアさんでもいいと思うんですけれども、さきほど言いましたやはり個々の家になると、その除雪というふうになると、今言われたように相当重い雪が寄せられてしまうという。そういった中で、ではどうしていこうかというふうになるかと思うんですけれども、それはなかなか解決する道はないかと思いますけれども、何回も言うようですけれども、やはりそこに住み続けたいというか、そこの地域にいたいと。だけれども、この問題が解決しないとなかなかいられないということも現状としてあるということを考えていただいて、検討していただければなというふうに思いますので、よろしくお願いします。以上で終わりたいと思います。ありがとうございました。［長野章議員 降壇］