新ひだか町公立病院経営強化プラン等について

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

おはようございます。城地議員から御質問の「新ひだか町公立病院経営強化プラン等について」御答弁いたします。初めに、城地議員からいただいた御質問でございますが、これまでも厚生経済常任委員会や新ひだか町公立病院経営強化プランに関する調査特別委員会でお答えした内容と重複する部分が多々ございますが、改めてお答えいたします。１つ目の新ひだか町公立病院経営強化プランに関する調査特別委員会報告書の調査意見に対するプラン策定への取組内容についての御質問でございますが、本年12月４日開催の厚生経済常任委員会においていただいた御質問にお答えしているところですが、調査特別委員会からは令和５年９月12日付でプランを推進する意見とさらに検討を求める意見の両論が併記された内容の調査報告書が提出されましたが、町といたしましては、これまでの機会がある都度御説明させていただいておりますとおり、医師、看護師などの医療スタッフ不足により持続可能な運営を確保することが困難な状況を迎えておりますこと、また人口減少や少子高齢化が急速に進展する中で地域医療を取り巻く環境も大きく変化しており、医療需要に応じた持続可能な病院運営を行うためには２つの町立病院を一つの好機と捉え、機能・役割の明確化と機能強化を進めながら限りある医療資源を効果的・効率的に活用していくという本公立病院経営強化プランの重要性を再確認させていただくとともに、地域に根づいた医療機関として持続的に安心して受診していただける医療提供体制を構築していかなければならないと改めて認識させていただいたところでございます。議会からの新ひだか町公立病院経営強化プランに関する調査特別委員会報告書では、前述いたしましたとおり当プランを推進する意見、さらなる検討を求める意見の両論併記でございましたので、御意見にあった部分で調査・研究をさせていただきながら計画を進めることで町としての方向性を定め、三石地区を対象とした町民説明会を開催し、町民の方々に御説明させていただいたところでございます。次に、２つ目の新ひだか町公立病院経営強化プラン三石地区町民説明会の意見に対しての取組内容と方向性の考え方についての御質問に関しましても、10月27日開催の厚生経済常任委員会において町民説明会での内容報告をさせていただき、そのことに関する御質問にお答えしてございますが、本年10月に開催した町民説明会では三石国保病院の病床についてや三石地区から静内地区への交通手段の確保のほか、救急医療、在宅医療、訪問看護、病院財政の見通しなど貴重な御意見をいただいております。新ひだか町公立病院経営強化プランを進めていく上で地域の方々に御理解いただくことは大変重要であると考えておりますので、町はどういった考え方の下に進めようとしているかについて、いただいた御意見一つ一つに対して御説明をさせていただいたところでございます。このたびの三石地区町民説明会では三石国保病院の入院病床や交通の部分について不安を感じている御意見がありましたが、その中でもプランを実現することはすばらしいことだという御意見もいただいておりますし、昨年度実施したパブリックコメントでもプランを早急に実現すべきとの御意見が寄せられております。新ひだか町公立病院経営強化プランに関する調査特別委員会報告書におきましても両論が併記されましたように、町民の御意見もプランを推進する意見と再考を求める意見があるものと認識しております。町といたしましては、将来にわたり持続可能な病院運営を行うため限りある医療資源を効果的に活用し、地域に根づいた医療機関として安心して受診していただける医療提供体制を構築するため、お示ししております本プランを確実に進めていかなければならないと改めて認識しております。次に、３つ目の静内地区住民説明会の取組についての御質問でございますが、静内地区につきましては昨年７月に住民説明会を開催し、本プランの内容について御説明をさせていただいております。今年度プランの内容について検討しておりますが、大きな変更点がなかったこと、また静内地区から追加での説明が求められておりませんでしたことから、今年度における説明会は開催しておりませんし、今後におきましても改めての開催は予定しておりませんが、本年10月に行いました三石地区での住民説明会でいただいた御意見や町がお答えした内容、町の考え方などは町ホームページ等を通じて住民の方々に改めてお伝えさせていただきたいと考えております。次に、４つ目の町立病院の経営収支計画について大幅な数値の変更はないのかについての御質問でございますが、こちらにつきましても厚生経済常任委員会における所管事務調査においてお答えしているところでございますが、現段階で考え得る状況を勘案して目標を掲げた計画値を積算してございますし、その都度いただきました御質問へも誠意を持ってお答えしているところでございます。ただし、このうち診療報酬等の大幅な改定や制度改正により大幅に数値等の変動があれば、当然ながら変動を見込んだ数値に見直さなければならないものと考えますし、大幅な計画変更となった場合は当然ながら改めて御説明をさせていただくことはこれまでもお答えしているところでございますが、現段階での大幅な数値の変更は考えてございません。５点目、地域医療構想の日高区域医療構想への取組について、その具体的な協議が進んでいるのか計画の医療機関ごとの病床状況について伺うでございますが、地域医療構想は、団塊の世代が75歳以上となる2025年に向け、病床の機能分化と連携を進めるために地域の医療機能ごとに医療事業と病床の必要量を推計し、目指すべき医療提供体制を明らかにするもので、高度急性期、急性期、回復期、慢性期の４つの医療機能が過不足なく配置され、限られた医療資源を効率的に活用するため、不足する医療機能を地域で共有し、課題解決に向けて協議を行うための仕組みが日高圏域地域医療構想調整会議となります。そこで、御質問の日高圏域地域医療構想への取組と協議の進捗状況でございますが、令和５年３月に開催された日高圏域地域医療構想調整会議において当該プランの概要の説明をさせていただいているところでございますが、このことに対する御意見等は特になかったところでございますので、その後において特に協議等は行っておりません。また、医療機関ごとの病床状況でございますが、最初に日高圏域における2025年の必要病床数は637床でございまして、病床機能別の内訳は高度急性期が20床、急性期が103床、回復期が259床、慢性期が255床でございます。北海道が公表しております令和３年７月１日現在の各医療機関の機能別病床数は、日高町立門別国民健康保険病院が急性期で34床、平取国民健康保険病院が慢性期で42床、浦河赤十字病院が急性期116床、慢性期が51床、休床が25床、日高徳洲会病院が急性期60床、慢性期139床、三石国保病院が慢性期42床、町立静内病院が急性期46床、回復期12床、日高町立日高国民健康保険診療所が休床５床、新冠町立国民健康保険診療所が慢性期18床、えりも町国民健康保険診療所が急性期19床となっており、全体では高度急性期０床、急性期275床、回復期12床、慢性期292床、休床30床の609床となっております。現状では急性期及び慢性期が過剰となっており、高度急性期及び回復期が不足している状況となっております。そのことから、日高圏域地域医療構想調整会議では回復期病床の確保及び医師及びその他医療従事者等の確保の２点を重要課題として各医療機関において取組を進めている状況でございまして、本町といたしましてもそれらの課題に対し令和５年４月１日より回復期病床をそれまでの12床から急性期病床から８床を転換し、20床としたところでございまして、今後も日高圏域地域医療構想の実現に向け町立２病院の機能分化を進め、限られた医療資源を効率的に活用しながら将来の医療需要に対応した医療を提供してまいります。次に、６つ目の交通確保対策などはどのように検討されているのかについての御質問でございますが、こちらも10月21日開催の厚生経済常任委員会においてお答えしているところですが、三石地区町民説明会の中でも交通体制やその機能強化への必要性について御意見をいただいております。三石から静内への移動に係る距離的な問題、また市街地から離れた地域から三石国保病院までの通院等の距離的な問題を考えますと検討を早めていかなければならない課題であると受け止めております。患者様の通院に係る足の確保につきましては、高齢化の進展や高齢者による運転免許証の自主返納が進みつつあることや自家用車を運転できない高齢者の移動手段、足の確保につきましては在宅医療の提供体制の整備や現在実施しております医療通院バス等も含めまして町全体の地域公共交通の整理の中でしっかりと検討してまいりたいと考えております。次に、７つ目の介護医療院の整備について調査・研究すべきと思われるについての御質問ですが、介護医療院の調査研究につきましては、新ひだか町公立病院強化プランに関する調査特別委員会調査報告書におきましても、さらに検討を求める意見の中で病院等に併設した介護医療院の整備計画を検討していただきたいとの御意見をいただいておりますことから、町といたしましては本定例会において調査研究費用を今回の補正予算に計上させていただいております。先般福祉医療機構がまとめた2022年度介護医療院経営状況によりますと、経営収支対経営利益率は2021年度対比0.4ポイント減の４％であり、赤字施設割合は６ポイント上昇し37.7％に拡大し、事業収益は上昇する一方で物価高騰や人件費上昇による事業費用増加が増収を上回り、経営状況が悪化しているとの報告がされたところです。介護医療院の整備につきましては、今回お示ししております強化プランにおいて追記をしようとするものではございませんが、将来的な介護・医療需要を見据えながら直営で運営した場合の事業展開について調査研究をする必要があると考えており、補正予算の議決をいただいた後、前述した数値的な検証と併せまして実際に介護医療院の運営を行っている法人等へ視察をさせていただき、研究を深めてまいりたいと考えております。次に、８つ目の三石診療所建築予定地選定委員会でどのような条件を基に協議されるのかについて御質問でございますが、本定例会に上程されております補正予算の内容となりますが、三石診療所建築予定地選定委員会の概要について御説明いたします。三石診療所建築予定地選定委員会は、新ひだか町公立病院強化プランに基づき整備が予定されております三石地区の診療所建築予定地の選定に関し三石診療所建築予定地選定委員会を設置するものでございます。委員構成といたしましては、識見を有する方、地域の各種公共団体を代表する方、三石地区子育て世代を代表する方など地域を代表する方々と三石国保病院院長に参加いただき、様々な角度から御意見を頂戴したいと考えております。選定委員会で御協議いただく内容、主な論点といたしましては、津波などの災害に関すること、地域の方が通いやすい場所であること、地域の医療が提供しやすい場所であることなど、津波などの防災の観点または地域づくりから人流や交通の観点などから様々な御意見を頂戴したいと考えております。建設地をどの場所にしたといたしましてもそれぞれメリット、デメリットがあるものと思いますが、地域の方々の多角的な視点の中で多くの御意見を頂戴したいと考えております。御質問の９点目、国は令和５年度の持続可能な地域医療の確保に向けた地方財政措置の拡充について示しているが、当町に係る内容を伺うでございますが、令和５年１月23日付総務省発の事務連絡「令和５年度の公営企業等関係主要施策に関する留意事項について」の中で大きく３つの財政措置が示されております。１つ目は建築単価の見直し、２つ目は不採算地区病院等に対する特別交付税基準の引上げの継続、３つ目としては公立病院等への特別交付税措置の拡充でございます。最初に、１つ目の建築単価の見直しでございますが、公立病院等の新築、建て替えに対する建築単価の上限を従前の平米当たり40万円を47万円へ引き上げるものでございまして、今後三石国保病院の建て替えに際して関わる内容となっております。次に、２つ目の不採算地域等に対する特別交付税基準額引上げの継続についてでございますが、コロナ禍においても病院機能を維持し、地域医療提供体制を確保することを目的に令和３年度から基準額が30％引き上げられておりますが、その措置につきまして令和５年度も継続するものでございます。最後に、３つ目の公的病院への特別交付税の拡充でございますが、従前公立病院及び公立診療所が対象であったものを日本赤十字社など公的病院等も対象とするものとしているものでございまして、本町が新たに交付を受けるものではございません。最後に、新ひだか町公立病院経営強化プランの総務省への提出時期についての御質問ですが、新ひだか町公立病院経営強化プランの策定と総務省の提出は、従前から御説明させていただいておりますとおり令和５年度末とされておりますことから、最終的な文言整理をさせていただいた後、本年度３月に総務省に提出する予定で準備を進めております。なお、当該プランに対し資料請求がございますが、本年度３月提出に向けて内容等を整理中でございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

改めての御答弁ということになりますけれども、三石地区の住民説明会、その住民説明会に何を町はお伝えしたかったのかというお話になりますけれども、議会の特別委員会の報告書からも両論併記で、賛成・推進の声と検討・再考を求める声というところはあったところですが、壇上でもお伝えしたとおり、町は持続可能な病院運営を行うためにはこのプランを進めていかなければならないと。いろいろな御意見はあるということはもちろん承知しておりますが、町としてはこの取組を強力に進めさせていただきたいというところの趣旨をもって御説明に当たっております。ということは、つまり城地議員から今御質問いただいたように、この後意見をもって町が進めると言っている内容を変えるつもりはないのかというような趣旨であると思いますが、そのようなことは考えておりませんし、その必要性について住民説明会、また議会からの調査報告書を受けて、改めてプランを進めていかなければならないということを強く認識したというところでございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

いわゆるプランの骨格というものについて所管委員会でも特別委員会でも町の進め方・考え方については、かなり長い協議・御議論をいただいた内容で、その方向性についても町のほうの考えはこれまで御説明させていただいておりますので、改めて御説明は控えさせていただきますが、この３月までの提出期間において、例えば三石に入院病床を残すですとか、診療所ではなくて病院として建てるですとか、そういういろいろな声はありますけれども、そういった声からこれまで議論した内容をがらっとひっくり返してそのような計画に変更するということは全く考えておりませんし、その必要性については先ほど前述させていただいたとおりでございますので、今当課としてやらせていただいているのは最終的な文言整理・文言調整ということで、プランの方向性自体についてはこれまでも議会の中でも御説明させていただいている内容と変わってございません。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

マクロな話にどうしてもなってしまうのですけれども、例えば今城地議員おっしゃるとおり医師を、今御質問いただいたとおり我々も２名体制、無床診療として診療所として運営したとしても２名体制。しかしながら、在宅医療も併せて行いながらというところ、そこの部分は医師２名体制でやっていきたいということはこれまでもお話ししているとおりです。ただ、そこで例えば医師が倍の４名必要だとかという話に仮になれば、それは当然収支状況も大きく変わってきますし、そういう変動が出てくると思いますが、今はお伝えしていますとおり、収支計画でお示ししている人員体制等でお示ししている内容で、それを基本として準備を進めていきたいと考えているところでございます。

答弁　保健福祉部長 上田賢朗（保健福祉部長は2025年3月まで）

これまでも所管事務調査ですとか議会のほうの調査特別委員会、こういった中でいろいろお答えさせていただきました。いろいろ御意見いただいている中でもそれを全く聞かないということではなくて、そういったものも意見をいただきながら今回策定したプランについて進めさせていただくというお答えをさせていただいております。ただ、計画につきましては令和９年度までの計画でございますので、その中で、先ほど課長が壇上で申し上げましたけれども、内容に大きな変動がございましたら、当然計画というのはコンクリートではありませんので、その都度見直しをしていくという内容でございますので、町としましてはいろいろな御意見いただきましたけれども、そういったものを包括した中で今策定しているプランについて進めさせていただくという考えでございます。

答弁　保健福祉部長 上田賢朗（保健福祉部長は2025年3月まで）

今回の10月に行われた３回の説明会でございますけれども、その中でいろいろ御意見いただきました。基本的に入院病床を残してほしいですとか、そういった御意見ありましたけれども、今あるプランにつきましては進めさせていただくというところでお答えさせていただいております。検討させていただきたいというお答えをした中では静内病院に入院病床が集約したときに、そこに通いたい方がいるとした場合に交通機関、足の確保はどうするのだという御意見いただきました。それにつきましては壇上でもお答えしていますけれども、地域公共交通の中で検討させていただきたいというお答えをさせていただいております。ですので、先ほど健康推進課長申し上げましたけれども、このプランの基本的な部分、こちらにつきましては変更しないというところでお答えしているという考えでございますので、そこは変わらないと。持ち帰って検討するというのは、繰り返しになりますけれども、そういった足の確保、この部分については今後の課題というところで御意見をいただいているという考えでございます。

答弁　副町長 田中伸幸

城地議員のほうの認識ではいろいろな意見を持ち帰って検討すると捉えられていると思いますが、先ほど上田保健福祉部長が言ったように地域交通に関しては検討しなければいけないと。昨年やった、当時藤沢部長だったと思うのですけれども、その中でも足の確保という話は出ていて、それは検討しなければいけないというお答えはしております。ただ、３会場全て最後に私のほうからこの説明の内容は御理解は得られないと思いますけれども、このとおり進めさせていただきますということではっきりと明言させていただきますと。ただ、そのとき町長は事情がありまして欠席しておりましたので、御意見あったことはもちろん伝えておきますと。ただ、このプランにつきましてはこのとおり進めさせていただきますということで、だから御理解はいただいていないと思いますが、進めさせていただきますということで、中には御理解いただいて拍手をしていただいた方もおりますので、私どもはこのとおり進めるということで認識しております。

答弁　副町長 田中伸幸

言った、言わないの話になるのかもしれませんけれども、病床をなくす、なくさないということについて持ち帰って検討するといった、私も含めて、職員も含めて、誰もそのようなことは言っておりません。間違いなくこういう意見がありましたということは町長には伝えて、内部的には情報の共有はしているところでございます。城地議員がメモされているのかもしれませんが、私どもとしては誰もそういうお話はしたことはございません。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

改めての壇上の答弁の繰り返しになってしまって大変恐縮なのですが、このプランが出来上がってから最初に行った住民説明会については、昨年７月にプランの内容についてまず御説明させていただいております。その後プランの内容に大きな変更がございませんでしたし、静内地区のほうで行わさせていただいた説明会、そのうちまた開催すべきだというような声もなかったものですから、静内地区については改めて説明会をさせていただくつもりはございません。ただ、三石地区についてはあれだけたくさんの御意見あって、我々もまた改めて御説明させていただきたいと。その御説明させていただく……

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

壇上の御答弁の繰り返しになりますが、大幅な計画変更になった場合は当然ながら御説明させていただくということでお答えしております。軽微な変更と大幅な変更というところに城地議員と我々のほうで差異があるかどうかというのは分かりませんけれども、いわゆる診療報酬の大幅な改定ですとか、医師の数が例えば半分になるですとか、そういったような部分が我々大幅な変更だと思っていますので、大幅な変更があった場合については御説明させていただきたいと考えております。

答弁　新ひだか町立病院事務長 渡辺智之

こちら壇上でも申し上げましたけれども、まず2025年に必要となる病床数というのが北海道のほうで日高圏域で示されているのが637床だということです。令和３年７月１日現在の各病床における全体の病床数については609床となっているというところでございますけれども、こちらについては実は日高圏域の地域医療構想が始まって以来なのですけれども、この病床数というのはそんなに変わりがないといいますか、この圏域については目標の病床数、必要とされる病床数よりも若干下回っているというのが日高圏域の特徴でございます。なぜ下回っているのかというところは壇上でも言いましたけれども、大学病院などが担っている高度急性期病床が20床ほど日高圏域でも必要なのですというものなのですけれども、それについて残念ながら日高圏域の医療機関では今のところ担える病院がないというところの20床が少なくなっているというところでございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

今事務長申し上げましたけれども、お示しさせていただいた609床というのは地域医療構想の中で北海道が公表している病床数として、今回地域医療構想に関する御質問でしたので、公表ベースの数字を壇上でお答えさせていただきました。城地議員お持ちの584床、先ほど言った例えば新ひだか町の三石国保病院が休床している20床ですとか、日高町の診療所も５床休床しているですとか、そういった現状直近で我々で調べられる範囲で調べさせていただいた病床数をたしかお渡しした資料ではなかったかなと思っていますので、その辺で若干数値が変わっていると認識しています。

答弁　総務部長 柴田隆（総務部長は2025年3月まで）

先ほど壇上、また保健福祉部長からも御答弁したとおり、交通につきましては病院に関わる部分に特化した議論ではなくて、町全体の公共交通体系の中で今議論を進めているところでございます。城地議員がおっしゃった部分というのは具体にどういうケースを想定されているのか知る由もないのですが、これは公立病院の改革にかかわらず、今も起きている問題のことを言っているのかなとは思うのですけれども、現状認識されていると思いますけれども、今三石地区のことに特化しますと、三石コミュニティバスというのが合併以降運行してございます。毎日平均して10名程度の運行ですけれども、三石地区から静内地区の病院、あるいは買物等々に御利用していただいておりまして、これは我々の捉えでは、この運行については御不満の声はあまり届いていないと認識してございます。ただ、その中でも例えばバス停まで遠くてそのバスが利用できないのですですとか、もう少し頻度を、運行回数を上げれないかだとかというお声もいただいておりますので、それも踏まえた中で今地域内公共交通全体の協議をしているところでございます。夜間ですとか、その話もされましたけれども、それは元来ないはずなので、そこを病院改革に絡めてお話しになるのはちょっと筋が違うのかなと捉えてございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

介護医療院の関係ですけれども、壇上でも御答弁させていただきましたけれども、今回調査・研究で予算を補正予算で計上させていただいておりますが、あくまでも今回お示ししています新ひだか町公立病院経営強化プランに追記をしようと、それこそ内容の大幅な変更ということにそれはなりますので、そういったことをしようとするものではまずないということを考えています。介護医療院の必要性については、町としてもその経営に当たってどのような形の経営体系があるのかというのは十分研究させていただかなければいけないとも認識しております。ですので、まずは実態、数値的な部分だけではなくて実際に運営されていらっしゃる法人等にお話をお聞きさせていただいて調査・研究を進めていきたいと思っています。しかしながら、要は介護医療院というのは医療ということよりも介護のニーズに基本的になりますので、その時点時点の介護ニーズというところ、そこは民間の介護医療院のサービスの展開も今後出てくると認識していますので、その辺のバランス等も十分考えていかなければならないポイントになるとは思っています。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

三石診療所建築予定地選定委員会の委員の方々に何をお聞きしたいのかと、御意見いただきたいのかという内容については壇上でもお答えさせていただいております。具体的に例えば何平米とか何万平米とかというお話が委員さんの情報として必要なものなのかと。現状の建物の敷地面積からしてここの中には建てられますよねと、駐車場等も含めて十分な用地としてありますというようなところは町のほうでしっかりお示しをさせていただくつもりでございますけれども、我々建物の大きさや中の機能が固まらないと委員さんのほうに場所が決められないと、どこの場所に建てるのがいいのかというのを決められるそこは素材ではないのかなと思っています。町の考え方としては、建設可能なそういう選定地、予定地を何案かお示しさせていただいた中で、災害を勘案して高台のほうがいいのか、それとも人流や交通のことを考えて既存の国保病院の跡地、跡地というか、既存の場所も含めて建て替えるのがいいのかというような何案かお示しをさせていただいて様々な御意見を頂戴したいと考えてございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

病院建設に当たっては、これも委員会の中でも御審議いただいた内容ですけれども、使える財源は有効に、まずは当然のことながら活用していきたいと思っています。しかしながら、先ほど介護医療院というお話ですけれども、何度も繰り返しになりますけれども、今回の計画またはこれから建設を予定するその建設の内容の中に介護医療院を併設するという計画の御説明はこれまでもしておりませんし、住民の方にもしておりませんので、そのような考えはまずないということです。しかしながら、使える財源については、所管委員会の中ではダウンサイジングに係る補助という部分、病床を転換する部分に係る国の補助というところもございますので、有効な財源を活用して進めさせていただきたいと考えてございます。

答弁　健康推進課長 及川啓明（健康推進課長は2025年3月まで）

我々もなるべく早くと準備をしておりましたが、三石地区の住民説明会を10月に開催させていただいて、その内容も今改めて整理させていただいているところでございます。また、プランについても最終的な文言整理を含め最終調整をさせていただいているところでございます。特に所管委員会にはこれまで長きにわたり協議いただいている内容ですので、提出に際しては委員会含め資料提供をさせていただきたいと考えてございます。