みんなの議会

占冠村議会 平成28年第1回定例会 2016年3月10日

住民のニーズにあったバス路線を

2016年3月10日、占冠村議会の一般質問で、五十嵐正雄議員が「住民のニーズにあったバス路線を」について質問し、村長 中村博が答弁しました。

質問者
五十嵐正雄 議員
答弁者
村長 中村博

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 6番 五十嵐正雄

議長の許しを得ましたので質問いたします。まず、住民のニーズにあったバス路線をということです。村内では、高齢者や障がい者や持病を患い診療所に通院している方々が増えてきています。また、社会教育や文化、スポーツ活動に参加する高齢者が近年大変増えてきている現状にあ7 / 146ります。これらの人たちの足の確保は重要な住民サービスのひとつです。停留所までの歩く距離が大変遠いために転倒事故起こした事例も聞いております。また、手足等が、足が特に不自由なためになかなかこう外に出られない、出て歩けない、バス停まで来るのに大変だとこういう人たちがたくさんおります。高齢者に優しい村づくりを進めるために、次の2カ所の路線変更を図り、高齢者に優しい村づくりを進めるべきと考えます。まず一つは、上下線で占冠診療所、それからとま~る、中央団地を経由する路線に変更するべきである。とりわけ中央団地は、高齢者住宅がありまして、また、居住している人たちも大変高齢でいろいろな病気も抱えていて、富良野の病院に早朝から通院したりしている人もたくさんいるわけです。とりわけ秋口から冬にかけては路面が凍結して大変歩きに辛いと、そういう中で、バス停まで通うのは大変であるとこういう状況にあります。これらがまず一つであります。二つ目は、過去でも議論されたと思いますけれども、上下線で占冠市街地、村道、金山に向かう昔の旧国道を経由して静岡に路線変更すべきである。ご承知のようにバス停が新国道の方にあって、あそこは3軒の方が生活しているわけですけれども、路線を変更することによってわざわざ国道まで出なくてもいい。それから、居住している人たちが病気であったり高齢化していって、自家用車の運転等が大変困難になってきているとこういう状況であります。中央に出てくるについても、歩いて占冠まで来てそれから中央に出てくると、こういう方々も見受けられます。それでこういった高齢者が、病院に通ったり、又は社会教育や文化スポーツ活動に参加したりするためには、足の確保はどうしてもやらなければならないということで、この2つの路線について、ぜひやっていく必要があるというふうに考えています。もちろんいろいろな課題があるというふうには思いますけれども、住民の立場に立った村づくりを進めるために、思い切った施策が求められています。村長の考えを伺います。

答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)

五十嵐議員の質問にお答えいたします。村の地域公共交通につきましてはこれまで路線バス、巡回バス、むらびと交通によるデマンド型交通の運行により進めてまいりました。多くの住民に利用いただいているところですが、全ての住民ニーズに対応しきれていない状況にあることも認識しております。まず一つ目の占冠診療所、中央団地を経由する路線変更についてでございますが、路線バスの利便性向上に向けてこれまでも改善を図ってまいりました。利用者の希望に添うことはなかなか困難であるとも考えております。高齢者や障がい者が路線バスを利用するにあたってバス停までの距離等負担がかかることも十分理解しておりますが、路線バスについては幹線道路を経由することを基本としておりますので、巡回バス、むらびと交通、過疎地有償運送等とも併せてご利用いただきたいと考えております。二つ目の占冠市街地から静岡に向けての路線変更ですが、以前にも検討を行いました。安全性の確保が難しいことから断念した経過があります。道路管理者に要望し、カーブミラーの設置により乗用車の出入りの危険性は一部解消されましたが、路線バスでは出入りに時間を要し、また、出入り口付近は左右死8 / 146角となることから事故となる可能性も高く、一度事故が起きれば大事故に繋がることも想像いたします。また、村道の改良も検討しましたが、国道の「しゅきょ」、見える範囲ですが、改善できないことから道路改良も難しいと考えております。現在の運行で国道を通過するよりは、民家のある村道を運行したほうが利便性の向上につながるものと考えますし、議員の意見、要望の内容は十分理解しておりますが、事故の発生は是が非でも回避しなくてはならないと考えておりますのでご理解をいただきたいと思います。抜本的な解決とはなりませんが巡回バス、むらびと交通により対応いたしますのでご協力とご理解をお願いいたします。以上です。

質問 6番 五十嵐正雄

こういう答えが返ってくるっていうのは想定しましたけれども実に住民にとって冷たい回答であります。問題はあれだけのお金を投資してやっているわけですけれども、ちょっと路線を変更するだけで多くの住民が、そのことによって足が確保されるわけです。そういうことをやるのが行政であって、いろいろな法律的な問題等を解決しなきゃならないわけですけれども、それらに向けて真剣に取り組んでいく中で、やはり住民の足を確保していくっていうことがなければますます本村は高齢化します。停留所まで行くのに困難な方々が多々いるわけです。そういったものを解決していくためにも、ぜひ路線バスの路線変更を図って、そういった人たちの足の確保をしていく。村長はいろいろな他の交通機関を利用すべきだとこういうことを言っておりますけれども、例えば、むらびと交通についても、何人かが予約してしまえばもうそれは使えないわけです。圧倒的に人数が限られて、早く申し込まなければならないという状況です。現実に起きている問題で、占冠地区に居住している人が持病を持っているわけですけれども、その中でどうしても診療所行って診てもらわなければならないとこういう問題が起きました。ところが、路線バスが便も少ないとかいろいろなこともありますし、路線バスで行っても具合の悪い中で、役場前で降りて、そこから診療所まで歩いて行かなければならないと、こういう実態にあって、なかなか路線バスで行くにしてもそういった診療所まで行くことが困難であると、こういった方々の声をたくさん聞いているわけです。もう一つ、先ほど言った中央団地の問題についても、今、バスは規格が小さくなって、以前よりは路線を走るのにはかなり楽になったというふうに聞いております。あそこの団地にいる人たちの一人ひとりを村長自身が思い浮かべてみてください。本当にバス停まで来るのに、歩行困難な方がたくさんいるわけです。そこにバス路線を回すことによって、安心してこの村で暮らしていける、住んでいける。そしていろいろな用を足したり、病院に行ったり、そういったことができるわけです。そういったことをもっと真剣に考えてやらないと、今の既定路線だけで同じお金を足して、多くのお金を出資して、住民サービスを向上させるためにはちょっとした工夫でできるわけですから、できないということではなくて再度検討するかどうかを決めていただきたい。村長の考えを伺います。併せて、占冠から占冠市街から静岡に抜けていく旧国道を走ることが視野の問題、つまり村道から国道に出る時にこれらについて安全上問題があると、これだって解決する方法あるでしょう。ですからもう一回、そういっ9 / 146た住民の人たちの立場に立って、住民一人ひとりがどういう生活を今送っているのか、そういうことを思い浮かべて施策っていうものを変更していかなかったら、これでいいと我慢してくれとそういう話にはならないっていうふうに思います。再度答弁をお願いします。

答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)

村営バスでございますが、できた経過というのがございまして、占冠村に高校がないので高校生が富良野に通うのに村営バスができたというきっかけがあったかと思います。高校生にしてみますと5分でも10分でも長く家にいて、早く高校に着きたい、そういう気持ちもあろうかと思いますし、病院それから福祉施設に行かれる方も同じような考えがあろうかと思います。そういった意味で路線バスは幹線となる交通機関でございますので、そこは今までどおり運行しなければならないものだと思っております。ただ、運用によっては域内、例えば占冠、中央、双殊別含めて今の大型バスではちょっと回りきれないところありますから、マイクロバス等での送迎が可能かどうか、そういったことを検討したいと思います。デマンド交通を始めた時も、バス停に行くまでの交通機関がないとそういうことで始めました。ただ、今むらびと交通も利用者が多くなりまして予約も取れない状況もあると思いますので、ここは村の交通体系含めてどうすれば一番いいのか、そういったことは検討したいとこのように考えております。

質問 6番 五十嵐正雄

どうも煮え切らない話で、本当に住民の目線に立って考えているのかっていう思いがするわけです。例えば、社会教育やなんかでは占冠市街から静岡に向けて、現実に社会教育のバスは走っているわけです。高齢者大学とかそれからいろいろなスポーツ団体の送り迎え、これらについては。ですから、そのバスが危険で走れないのかっていったら、決してこの間事故もなく安全にできているわけです。実態を見てもわかるように、本当にそういった住民の足を確保していくためにやるということで庁内で議論するのであれば、その中で方向性は出てくる。現実に今言ったように、大型バスがそういった路線の中を、例えば、診療所のところを通って行ったり、回っているわけです。基幹道路ばっかりじゃなくて。住民にとってはどの道路であろうと生活道路ですから、そういったところにやっぱりちょっとした工夫でできるわけです。高校生が早く学校に着きたいとか、家に少しでも長くいて少しでもバスに乗る時間を減らしたいと。ところが村は今そういう状況じゃなくて、高齢者も若い人たちも一緒になって村づくりをしていこうと、こういうことで村長は取り組んできたわけです。ですから当然そういった多少時間的に5分や10分変更になっても、それはお互いにこういう地域の中で生活している人たちをお互いに理解しあって、村づくりをしていくとこういう観点に立てば、村長のよく言うそういった村づくりであれば、そういう方向性やなんかも我慢することはできるっていうふうに思っています。そしてそういった高齢者に優しい教育もこの間、小学校からずっとコミュニティスクールで進めてきているわけです。何で高校に行ったら急にそういった観点に立てないのですか。ですからやはり村民一人ひとりの思い、そういったものにきちっと軸足を置いて、いろいろな解決しなければならない課題について、やっぱり庁内上げて取り組んでいく。その先頭に村長が立ってやっていくと、こういうこ10 / 146とがなければ、進まないというふうに思いますので、再度答弁をお願いします。

答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)

路線バスは路線バスの使命がございますし、それを補完するためにむらびと交通、それから巡回バス等走らせておりますけど、村の交通体系全体をトマム線も含めて、見直しをしなければならない時期にきているかと思います。ただ、これは1年2年で解決するものではございません。そういったことで村の交通体系の見直しが必要でありそれに向かって全体の交通をどうしたらいいのか、そういったことを検討してまいりたいとそのように考えております。

質問 6番 五十嵐正雄

認識というか温度差があり過ぎて、正直言ってがっかりしています。今住民から出ている何とかしてほしいということで、あっちこっちから、いろいろな声が村営バスの路線の問題については出ているわけです。こういうことを言ったら悪いけども、住民が足を確保できないために、人に頼んで診療所に行ってもらったりですとか、実はそういうこともしているわけです。これが本来の姿かと言ったらやはり問題があると思います。ですから、そういった一人ひとりの病院通っている人やいろいろな活動に参加しようとしている人たちの足を確保するっていうのは緊急の課題であって、とりわけ病院関係については、高齢者については何とかしてほしいっていう状況です。そんな2年や3年でこれから検討してどうなるか分からんと、そういう話じゃないっていうふうに思っています。再度決意を伺いたいと思います。

答弁 村長 中村博(村長は2017年7月まで)

路線バスにつきましては、先ほど申し上げたとおりちょっと時間はかかりますけど、村の交通体系の中で検討してまいりたいとそのように考えますし、病院へ通院される方の実態というものを把握してそこは対応してまいりたいと思っております。以上です。

質問 6番 五十嵐正雄

今回こういう問題で質問しているのは、多くの方々から言われていることで、残念ながら村のほうは把握していないということですが、把握していないで答弁するというのはまったく失礼な話で今後気をつけていただきたいと思います。いずれにしても、早急に庁内上げて検討して、村民の負託に応えていただきたいというふうに思います。

出典:占冠村議会 平成28年第1回定例会 2016年3月10日 議事録 PDF(7ページ) 間違いを知らせる