地域の持続可能な農業の振興施策について

質問　2番 宮澤清士

質問の前に、私の方からも、先日の北海道胆振東部地震の被災者に対して哀悼の意を述べるとともに、一日も早く復興されることを祈念いたしたいと思います。それでは、一般質問を行わせていただきます。地域の持続可能な農業の振興施策についてということで質問したいと思います。下川町が今後とも発展していくには、一次産業の更なる発展が最優先課題と思います。農業の状況は、全国的に高齢化による担い手不足により、農家人口は減少の一途をたどっています。このような中でも、下川農業は、平成7年から9年にフリーストール牛舎3件整備、その後、フィードサービス、また、今年は班渓地区に大型農業施設「しぼりん」などの規模拡大もあり、農業生産額は増加傾向にあります。これも下川町が今まで取り進めてきた農業施策の効果であったと思います。そこで、次の点について質問していきたいと思います。まず一つ目として、今年、麦・蕎麦生産者が募りまして、農産物の生産加工販売等を目的に「株式会社 畑のくらし」を設立し、既存の麦乾施設をコンタミ防止のため、蕎麦の乾燥施設を整備していることに対しての助成措置はあるのか。それと二つ目に、過去2回質問させていただきましたけど、トマトの育苗ハウス…これは来年も作付けが増える見込みでありまして、これの増設が喫緊の問題となっております。これの増設計画の有無についてお聞きします。次に、地力向上対策ですけども、これもやはり…いろいろ下川も今、麦、蕎麦…大型の畑があるわけなんですけども、酪農家のふん尿が多少…頭数は増えているんですけども…減っております。それで班渓の施設に入る原料もこれから不足してくると思います。それで、そんなことを鑑みて、今後の下川町内の地力対策の取組を町としてどのように考えているのかを聞きたいと思います。それと4番目に、ＩＣＴ農業…これも過去に質問しておりますけれども、下川でも今、大型酪農…整備したところでは、ロボットとかそういうのが動いております。けれども、耕種農家あたりで今ハウスを持っているわけなんですけれども、突然の気候変動…そういうことがあって、たくさん持っている人は…一人、二人でやっている人は、急に温度が上がった場合に換気が…やっているうちに花芽が焼けてしまうというような問題もあります。それで、ハウスの自動巻き上げとか、そういう今は便利な物もありますから、そういうものに対して町としてどのように考えているのか、町長の所見を伺いたいと思います。

質問　2番 宮澤清士

ここに農業振興基本条例があるわけなんですけれども、この目的がここにあります。基幹産業である農業の安定した発展を期していくために、農業者の自主的な努力と創意工夫を基調に、地域農業の活性化のために総合的な諸施策を講じ云々とあります。それから、定義があります…第2条。この条例において、次に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に掲げるところによるということで、ここの2号ですね、生産組織、農業者を主体に共同で生産に関する活動及び、農業の経営改善、振興を目的とする組織、又は農地法による農地所有適格法人並びに町長が認めた法人をいうとあるんですけれども、それに対して、第5条で、町の責務があります。町は、農業者等が地域において一体となり、地域の特色を生かして安定した地域農業を確立できるよう支援に努めるとともに、農地の利用集積の促進を図り、担い手の確保に努めなければならないというのがあります。こういう目的と定義に、今回設立された畑のくらしですか…これは十分合致していると思うんですよ。それで私は、今更もう…工事が終わっております。それで工事費についての助成というのは、それはできない事なんですけれども、これから利用料なり…会社に対しての貸付料が発生してくると思います。工事費はちょっと聞いた話で…細かい数字は分かりませんが、5,900万円ほどかかっているそうです。それを単純に割り返しまして、7年でその資金を借りると思います。これは当然、農業のそういう組織がやるんですから、農協から融資を受けるんでしょうけれども、利息がどうなるか分かりませんけれど、大体1年…単純計算800万円ぐらい。それに対して2分の1になるか3分の1になるか…規則の中で…別表の中で…7条関係の中で、農業振興事業ということで、これも2号なんですけども、生産組織及び農業団体が農業振興と農業者の経営安定を図るために行う施設、設備の整備事業というところで補助基準が載っております。これには限度額がありますけれども。そんなことでですね、是非この施設には…畑のくらしですか…この法人に対して、助成措置を投じれないものなのか、町長の考えを聞かせてほしいと思います。

質問　2番 宮澤清士

課長から説明があったわけなんですけれども、そういう制度的な資金を使って…そういう割合で補助するというのは分かるんですけども、やはりこれ…下川町の農業をこれからも振興していく上で、町として独自に…他所からの資金に独自に助成していくという、そういう基準はあって然るべきだと思うんですね。その事が今後新たに…自分たちの状況をみて、これからやっぱり法人格の設立をしていきたいという人が出てくるように、町としてそういう施策を独自に展開していくのが今後の方策ではないかと思うんですが、どうでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

ちょっと言い方の間違いがありました。農協の制度…いろいろ難しい手続きもあります…制度資金はね。そんな中で、農協独自のプロパー資金…そういうものを借りた場合でもそれは対象になるんでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

昔からあった新農業活性化資金ですよね、それは利息に対しての助成でしたよね。私の言っているのは元金ね…元金に対して7年間、定率でなくて原価方式で計算して7年となっているんですけれども、7年で貸付けが…大体単純計算8年、800万円ですね…5,900万円だと。それに対して、町として今後…下川町で新たな法人が出てくることもあるかもしれません…そういう人たちが取り組みやすいように、町としてそういう制度を設けるべきだと思うんですけれども、町長どうでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

いつもそういう事は耳にするんですけれども、自立しているとか、しないとか…今現在、麦を耕作している人はかなり地元の…大面積を持っているとか…力のある人がやっていると思います。後継者もいてですね…いない人もいますけど。一方、蕎麦を作っている人においては、かなりの高齢者がおります。中には90歳超えて営農している人もおります…若い人もおりますけどね。それと平均…国道縁の条件の良い所であればいいんですけども、山間地に入って…条件の悪い所でやっている人もいます。これは…蕎麦組合の総会などに行くと、いつも蕎麦組合の組合長が言うんですけども…前町長も谷町長も来賓で顔を出していると思うんですけど…その席で必ず言うことは、下川町から蕎麦を取ってしまったら、遊休農地がどんどん増えるので、やはり蕎麦という品目は無くせないと言っております。そういう事からしても、やはり町としてこれからの一次産業をどう位置づけていくかということで、そのへんは十分考慮しながら、これから進めてほしいと思います。昨年のこと…ほかの法人のことを言って悪いんですけども、昨年、クラスター事業でしぼりんがスタートしました…それと育成牛舎とね。あれは国が補助金を出す、道も出すから、町もああいう形で出すんですけども、あれだけ町が自腹を切って補助するんですから、5,900万円のうち貸付金…年間で割ると800万円少々でしょうけども、それに対して全額とは言ってません。やはり農業施策を講じていく上で、新たな施策項目を設けて取り組んでいくことが必要でないかなと思います。そんなことで、今後、その点について取組を進めていってほしいものだと思いますけれども、どうでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

今後ともですね…もし不測の事態が発生すれば、また施設の改修等も検討する…そういう事態も発生してくるかもしれません。とにかくこの…畑のくらしですか…それはやはり下川の結局後継者のいない…そういう80代、90代の人…認定農業者にもなれない…そういう人をね…これ蕎麦ですよ…蕎麦の組合でそういうのを一括りにして、みんなで負担し合って、そして支え合って、蕎麦を耕作しているんですよね。そんなことで、これからおそらく…畑のくらしからそういう申請が挙がってくれば、是非それは前向きに取り組んでもらえるようにお願いしたいと思います。その点についてはお約束できるでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

是非ですね、この条例の目的、定義に沿った…この畑のくらしは法人だと思いますので、そういう要請があった場合は、是非前向きに取り組んでいってほしいと思います。そのことが、今後、新たな…第2、第3の法人の設立にも向かっていくと思いますので、そのへんの取組をよろしくお願いしたいと思います。それから、次に、トマト育苗ハウスの増設計画の有無ですけど、これについても過去2回やっていて、同じような回答かなと思っているんですけども、取りあえず今回も新規就農者が1名、大阪から来て、まだ1年はいいんですけど、来年になればまた新たなトマト農家として作付けをしていくと思います。また、現在、既存のフルーツトマト栽培者の中にも、来年はかなりの棟数を増棟するような計画があります。これは相手があることですから、今すぐハウスを持ってきて建てれと言っても今の状態…全国で災害が発生している状態で、パイプ資材も値上がりして、資材も不足して、すぐ物は用意できないと思います。そんなこともありますので、是非この問題についても先送りというのではなく、やはり早急に町としてこうしたいという考えを持って取り組んでいってほしいと思います。おそらく、今の施設の状況では、今年増える分、それから新たにまた個人的に増棟する人もいるでしょう。そうなった場合に、おそらくあの施設はパンクしてしまうというか…おそらく苗は入らないと思います。また、そこで、名寄なり当麻の方に60日以内の出来た苗があります。だけどそういう苗を買ってきて、いざフルーツトマトのハウスに…しようとしても、苗の時からの育て方が違うので、やっぱり…フルーツトマトとしていくには非常に問題があるんですね。そんなことで是非、せっかく町はあそこに育苗施設を造っていただいて、本当に素晴らしい施設だと思います。今後ともあのハウスの有効利用も生産者みんなで力を合わせ、利用していくんですけれども、町として…取りあえず今言ってすぐ…来春までに建てるということはできないかもしれません。ですので…これは農協も同じだと思います。ですので、町としてこうしたいという…こういうふうにしてやっぱり支援していくという前向きな姿勢が必要だと思うので、そのへんの考えを更に町長の方から聞きたいと思います。

質問　2番 宮澤清士

是非前向きに取組を進めてほしいと思います。町長、例えばですね、新たに農業者が…自分たちで…おうるが満杯で入りきらないので…自分たちで育苗施設を造りたいといった場合に、それは制度事業に載ってなければ支援は難しいんでしょうか。制度事業に載っていなくても支援はしてくれるんでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

今の答弁で町の前向きな姿勢が分かりました。是非ですね、そういう人たちが来た時に相談に乗ってあげてほしいと思います。それでは、次に、地力向上対策の取組ですね。先ほど申しましたように、これ従前ですと…フィードサービスができたので、その残りに19戸の酪農家が…19戸だったと思いますね…専業の人がいるので嘘をいう訳にはいかない…確かそれぐらいだったと思います。その残っている人たちも、牛の頭数…いろいろな問題があってリタイアした人、いろいろあって戸数は減っております。結局その分、町の施設に原料が入らないという問題が生じております。そして、今、しぼりんもスタートするわけなんですけども、そのほかに大型経営をしている人もいるんですけど、取りあえずこれはフィードサービスに加盟しておりますので、そこから出た産物も全部フィードサービスのものということで、なかなか町の土壌改良施設には入らないと思います…入りづらくなってきていると思います。町としてやっぱり…これから班渓の土壌改良施設の問題もあります。それから、一の橋地区で発電をして、消化液を…現に耕畜連携を結んでですね…耕種農家と提携して飼料作物を作付けして行っている人もおります。そんなことで…地力向上対策の取組と簡単に書いたんですけども、根っこはかなり深いものがあると思うんですね。やはり先ほど言った、麦・蕎麦の問題でないですけども、やっぱり地力が低下して収量が落ちている…そういう問題もあります。地力が低下して収量が落ちれば、結局、今の産地づくり交付金の数量払いとか、そういうものに大きく影響してきます。そんなことで、これからの地力向上対策…重要な課題だと思います。特に耕畜連携ね。耕種農家の人はそれほど大きな機械も持っていませんし、畑の条件もあるんですけれども、やはり条件の良いところでなければフィードサービスで持っているような…ああいう機械は畑に入れないわけなんですけれども、条件の良いところは入って…そうやってやって、今年も麦の出来高がどうだったのか聞いてはいないんですけども、そうやってやったところは確か…麦の生産量も増えていることと思います。それで、これから地力向上対策を町として…耕畜連携も含めて…どのように考えているのか、お聞きしたいと思います。

質問　2番 宮澤清士

今、課長からお答えがあったわけですけども、これから下川の農業が発展をしていくには、やはり基盤整備も…土地の改良が必要だと思います。フィードサービスの方においても、やっぱり条件の悪い所ではデントコーンの生育も悪いように聞いております。そういうことで、是非、耕種農家と酪農家が提携して、そのような取組を進めていくということは、そこでお互いに…酪農家ではコーンの需給飼料のＴＤＮ量がアップして、また耕種農家では各生産物の収量が上がって、特に産地づくり交付金をもらっているところでは、そのことによって1俵、2俵、収量が増えれば、かなりの収入源だと思います。そのことがまた町の税収にも跳ね返ってきますので、是非その点は積極的に今後取組を進めていってほしいと思います。次に、4番目、ＩＣＴ農業の取組について…過去にも説明したことがあります。先ほど言ったように、やはりハウスの温度管理…1棟、2棟であれば一人でやっている間に熱くなってきた、太陽が照ってきたといってすぐ間に合うんですけれども、何棟も作っていれば…特に4月から5月、6月にかけて天候の変化が激しい時に、その時に花芽を焼いてしまうということがあるんですよ。すでに導入している人もいますけどね。今後やはりそういうものを導入したくてもできない人もおりますので、導入についてはどういうことがいいのか、そのへんも協議会の人たちと十分話し合ってほしいと思います。前回質問した時に、ＩＣＴ農業の取組について、町としてと言ったのか…農協としてと言ったのか…今記憶にないんですけども、あの時に、協議会を作って…これからどういう形が良いのか、そういうのを検討していく上で協議会が必要だと言ったんですけども、それについての協議会は設立したんでしょうか。

質問　2番 宮澤清士

町長にお聞きしたいんですけども、単純にここでＩＣＴ農業と言っているんですけども、これから福祉の問題においても…テレビでもやっております…話し相手のロボットですか…そういうものもあります。介護ロボットとか、特に…農業もそうですけど、やっぱりこれからどんどん高齢化になって、人手が不足して、大変な時期がくると思います。この間もある新聞に出ていた…林業関係もそうなんですけれども、短期雇用で募集した場合には、農業関係…特に短期ですから、林業もそうだと思います…時期的には。例えば山の草刈り、植林とか、そういう時…短期的にやっぱり…長期的に十分な人を抱えておくわけにいきませんから…短期的にするときに、やはり長期的に雇ってくれるのでなければ人は集まりづらくなってる…これは林業ですね。そういうこともこの間、ある情報誌に出ておりました。そんなことで、これは農業だけの問題ではないと思います。建設も除雪の関係…人手不足、大雪が降って路肩が分からないときに、インプットしておけばちゃんと…無人では当面は無理だと思います。路肩とかそういうのをいち早く察知して、路肩に転落とかそういうこともないと思います。それから、福祉においても、話し相手ロボットとか、後は介護用ロボット、そういうものもこれから十分視野に入れて、下川町は農業だけでなく福祉も建設も含めて、そういうことを検討していかなければならない課題だと思いますので、是非そういう事に積極的に…今後、町長として…下川町としてこういう事を…ＩＣＴについて、農業だけでなく、下川町全般においてやりたいんだという考えがあれば、お聞かせ願いたいと思います。

質問　2番 宮澤清士

先ほど、協議会を立ち上げて云々と言ったんですけども、協議会…これ農業者だけでなく、福祉、林業界、建設業界、そういうところも含めて…オール下川の形でそういう協議会を設立するつもりは…町長にその考えがあるかどうか聞かせてほしいと思います。

質問　2番 宮澤清士

是非前向きに…4点申し上げましたけども、全て前向きに取り組んでいってほしいと思います。以上で私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。