（1）「日本一幸せなまち下川」を創るための町長のリーダーシップ、信念について／（2）公営住宅の環境整備と改善について／（3）空き家対策と、廃屋についての実態と対策について／（4）町立病院、あけぼの園、山びこ学園の3施設における人員不足の現状について

質問　3番 斉藤好信

それでは質問いたします。「日本一幸せなまち下川」を創るための町長のリーダーシップ、信念について。町長就任時の決意として、「日本一幸せなまち下川」を創るための信念と情熱を持って行動すると言われましたが、実現に向けては、第一に町長の信念、思い、情熱が役場職員全体に徹底浸透されなければならないと考えるが、どうでしょうか。さらに大事なのは、幹部の責任者が一層深く受け止め、町民のための行政を行っていくという職員の意識改革ができなければ、町民は実感として町長の意思は伝わってこないと思うが、いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

これは民間も同じだと思いますけども、トップが掲げる目的、目標を実現し、また実行していくのは、先ほどの議員の質問の答弁にもありましたが、これは職員がそれをやっていく…町長がどんなに掛け声をかけても職員がその意思に基づいて行動しなければ、それは町民には実感として受け取ることができない。僕は行政というのはそこに住む人達の幸せをやっぱり一番に考えていく、これが一番根本だと思ってます。住民が…町民が暮らしの中で持つ不便さ、それから不安、それから苦しさ…こういうものを相手の立場に立って考え、そして相手の目線でそれを見る、そのことが何より私は大事だと思ってます。そしてその不安、不便さを取り除いてあげることが、幸せのまちづくりの最良の道ではないかと思っています。この私の素朴な考えですが、町長はこの点についてどうでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

町長はですね、就任なされてから、町長室の扉を開けっ放しにされて、いつでも町民の方に来ていただきたいという…それは良い事だと思います。しかし現実にはですね、やはり役場の玄関に入って、2階に上がって町長室に入って、町長とお話ができるというのはごく一部の方だと思うんですが、いかがですか。

質問　3番 斉藤好信

ごく一部というか、限られた人という意味ですけども、ここをとってもですね、やっぱり町長の「日本一幸せなまち下川」という言葉は、ある意味掛け声だけで、なかなか町民の人達には実感として伝わってこない。そこで、町長の意志とか信念、思いをですね、それを体現していくのはやはり職員の方々の言動であり、行動であり、姿勢であり、態度であり、そういうものを通じて町民の方々は「なるほど、新しく町長が代わって、今まで以上に私たちの方に目を向けてくれている。」という実感を受けてくれるんじゃないかと思うんですね。そういう意味でも、町内に散在している職員の方々…この方が日常的に、町内もしくは近所の人達がどういうところで不便さを感じているんだろうか、どういうところで不安を感じているんだろうかという…そういうものを目配り、心配りをしてチェックする。そのことを役場に来たときに、その課に情報提供していく、そういうことも横の繋がりとしては非常に僕は大事だと思うんです。ここの役場はいろんな課に分かれてて、一応縦の…になってますけども、そういう意味で、いろんな職員の方はいろんな課に散らばっているわけですが、そこに情報提供する中で、それをその課のトップ、または幹部の方がそれを聞き入れる。これはある意味、先ほど町長が言ってましたが、人材育成というのはですね、確かに若い職員の方は優秀であっても、自分が考えている考え、それから建設的な意見、そういうアイデア、それから町民が求めているニーズを見つけた時に、それを課のトップが受け入れる姿勢がなければですね…ここが非常に僕は大事だと思うんです。民間の社長…トップが代わった時には、例えば、ある社長が利益を求めて数字にこだわる。あるトップはまず社員の生活基盤となる給与体系など諸々を考える…利益はもうそこそこでいいと。ある人はまずは安全だと…仕事が遅れてもいいから安全第一でやる。そういうふうにいろいろ色を出すわけです。それをある意味、1か月ぐらいの間にそれを浸透させていく。町長も以前は民間のトップだったわけですから、そのへんは分かっていると思いますが、そういう意味で町長も…私たちもそうですけども、ある意味4か月経ちました。もっともっと…先ほど僕が言った職員がですね、ある意味、町長の名代となってですね、そういうような気持ちで町民との間をもっていけばですね、まだまだ町民の方は実感として…町長の掲げた「日本一幸せなまち下川」というですね、この言葉が掛け声だけでなくて、実感として受けてもらえるんじゃないかと思うんですが、いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

ということはですね、やはりここにおられる方はほとんどの方が課のトップでありますが、先ほど僕が言ったとおり、やっぱり部下の意見をですね本当に受け止める度量というんですかね…そういうのを持っていただいて、そしてそれをいかしていく。確かに…私も民間にいましたが、若い人の意見というのは、なかには突拍子のないこともあるし、なんだという…自分の経験から考えを見下してしまうようなことも多々あると思いますが、やっぱりそこは皆さんトップですから、そこは度量を大きくしてですね、部下の話をしっかり聞いていく。その中で本当に良い環境の職場をつくっていく。そういうものを構築した中において、初めて町長の…トップの意志が町民に伝わっていくというふうに僕は考えますが、いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

今、町長の答弁がありましたけども、やはりここはですね、町長の強いリーダーシップ、そして課のトップに対する目配りもしっかりして、そこで伸び伸びと職員の方が力を発揮していく。僕は下川の役場の方は本当に…僕は何も分かりませんけども、いろんな課に行って勉強させていただく中で、本当に優秀な方が多い。その方が縮こまるような職場であってはいけないと思います。そういう意味で、町長の強いリーダーシップを発揮するということなので、それでは次の質問に移ります。今の一点目の町長の答弁を踏まえて、そして二番目の質問に移りたいと思います。公営住宅の環境整備と改善について。これは、公営住宅のなかでも、ＦＦストーブを使っている…備えてあるんですか、その排気筒が、僕も現地全部回りましたけれども、大体ベランダのところの1ｍ20㎝から1ｍぐらいの間にある。中には高齢者の方もいてですね、僕なんかだったら雪が落ちたり被ったりしたらベランダを開けて取る…こんなことは簡単なことですけども、これは僕から見た目線であって、住んでいる人はそういうわけにはいきません。そういう意味で、これは末広の住宅の件ですが、これはある意味ですね命に関わる…何でも事故が起きてからさあどうしようというのではなくて、事前に危ないものはチェックして、早めに改善を行っていくことが大事だと思います。ただし、財源の問題もあるんで、このへんはどのようなかたちで、なるべく早急に進めていくか、お答えいただきたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

安心、安全を確保する…住宅というのはですね、私たちの生存の基盤になるわけです。これは神戸大学の早川さんという教授が言ってるんですが、適切な住宅に住む権利…三つの権利ですね、それから住み続ける権利、それから移住差別されない権利…こういうのがあるんですが、先ほどの町長の「日本一幸せなまち」の答弁をずっと聞いているとですね、これも一つは大事なことだと思うんです。ましてやそこに住む人達…若い人もいれば高齢者もいると。若くてもどこか体に不自由なところがあって、なかなか健常者のような動きができない人もいる。本来ならば住む人は、自分の公営住宅といってもですね、家賃を払って住んでいるわけですが、そこの除雪なり…特に冬期間ですが、そういうことがなかなか思うようにできない方もいらっしゃいます。そういう方をよもやですね、そういうことができないならばほかに移ってもらうような…そのような考えは決してお持ちではないと思いますが、いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

公営住宅に住んでいる人…いろんな方がいます。自分の家の中の身の回りはできても、なかなか表の除雪とかですね、先ほど言った…排気筒の雪が積もって危ないなとなった時に、パッと雪投げできない…いろんな方がいらっしゃいます。そういう時に、そこに住んでいる人がですね、そのように自分の身の回りのことができないならば別のところに移ってもらうとかですね、そのようなことを思うというか…そういうことは一切ないかどうかということです。

質問　3番 斉藤好信

ちょっと遠回し的に言いましたけれども、そういう方もそこに住む権利があるわけですから、できることは行政でしてあげる。先ほど言ったものを具体的に言いますけども、例えば、先ほど言った排気筒ですね、これは民生委員にも何度も電話がきてますし、社会福祉協議会でもそこへ行ってですね雪を投げたという事実もあるわけなんですね。これを先ほど言ったとおり、財源的にすぐできるものではないということは分かってますけども、そういうのも踏まえて、やっぱりそういう弱い町民を守るという、ある意味使命感を持ってやっていただきたいし、今、町長が言われた、施設ということを聞いたんでなくて、今そこに住んでいる人で、冬場がなかなかできないという人もいるということなんです。そういう人達を…できるならば地域の人ももちろんそうですが、フォローしてあげて、自分達が長く住んでいるそこの場所で住み続けるようなものの考え方をしていってはどうかということです。

質問　3番 斉藤好信

次にいきます。前回の定例会で質問いたしましたが、その経過としてですね、この空き家対策と廃屋についての実態と対策について、その現状把握を示していただけるということなので、示していただきたいと思います。また、その中においては危険度の高い廃屋の物件も含まれていると思いますが、所有者、又は管理者との話し合い交渉はどのように進めているのか、お答えいただきたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

まずですね「空き家対策特別措置法」…今年度の5月に施行になりましたが、その中に特定空き家のガイドラインですか、倒壊などの危険がある…柱が倒れかかっているとかですね、それから二番目に、衛生上著しく有害である…これはゴミの放置とか不法投棄による臭気が漂っているとか、それから景観を著しく損なっている…これは一つの例では、多数の窓ガラスが割れたままの状態になっているという、そしてそのまま放置しているという状況ですけども、これが周辺の生活環境に悪影響を与えるという、このへんに当てはまるような物件というのは、これは行政の方から指導、そして勧告及び命令という、この三段階の順序になっているわけですが、そのためにはまず所有者、それから管理者の把握ができていないと手付かずの状態になってしまう。これは本当に急いでですね、やっぱりきちっと把握していただきたいと思います。この指導、勧告、命令という三段階をきちっと踏まなければ、過失なく措置を命ぜられるというですね、そこに引っかかるようなことも書いてありますが、いずれにしても前回も言いましたけれども、今、町長の答弁にあったとおり、高齢者で、自分の町にいないで、札幌とか地方の子供さんのところに同居するという方もこれから増えてくるやと思います。そういう意味でも、窓口の一元化のほうはできたかどうか聞いてませんけども、そういうところで相談に乗ってあげて、そういう状態の空き家が増えないような…どうするこうするというのは財産権もありますけども、やはり相談に乗ってあげるということからやっていくことが、これも町民の方に新しくなった町長のそれが伝わっていく大きな仕事だと思うので、このへんをよろしくお願いします。それからもう一つは、空き家対策の中で、有効活用ということを前回言いましたけども、この有効活用についてどのようなアイデアというか…練っていられるのかをあったら答えていただきたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

空き家対策というのは、どこの自治体も非常にある意味困難といいますか、個人の所有財産権というのが大きなネックで、なかなか厳しい面もあると思いますけども、あえて言うならば、下川のような小さな町だから、もっとスピーディーにできるということもありますし、それから前回私が示した、公営住宅の借上制度とかですね、そういういろんなものを…職員の方はいろいろそういう情報は…本当に優秀ですから…いろいろ情報収集して、下川に当てはまるというか、下川であればいいなというものを集めて、活用していっていただければいいなと思います。それではこの件については、また次回聞くことにして終わります。続いて、町立病院、あけぼの園、山びこ学園の3施設における人員不足の現状についてとうことで、この3施設は常時…端末の電話とかですね、それからハローワーク、それから町内の広報の中でも毎日のように募集されているのは知っております。僕もこの件は知っていて、何人かの方に声を掛けました。一つはですね、質問通告でさせていただきますが、賃金というものが一つの躊躇する大きな原因になっているわけなんですね。こういう例はどうかと思いますけども、一つ例を挙げると、例えば下川の臨時職員、嘱託職員、そんなに賃金は変わらないと思いますが、この賃金の金額と、例えばコンビニは時給でやる…そういう体制になってますが、時給で同じ時間を働いた金額とほぼ同じぐらいです。そうすると山びこ学園もあけぼの園も、それから町立病院もですね、仕事的には非常にサラリーマン的に考えたらできないような…本当にある意味使命感を持ってやらなければできない…人とのかかわりですから。そういうふうに考えると募集に応じるということに躊躇してしまうのが現実なんですね。そこで、賃金…これも財源のことでいろいろ大変でしょうけども、賃金のことで例えば基本給をいじってしまうといろいろありますけども、例えば手当……その前にどのような手当が今現在付けられているかお聞きしたいと思います。

質問　3番 斉藤好信

先ほど例を出しましたけれども、そういう意味でもやはりですね職員の数…臨時職員の方、それから嘱託であってもですね、仕事の資格がなければできない仕事はもちろんありますけども、その他の仕事は一緒になってやっておられると思いますが、職員の数が少ないとどうしても…10人でやっていた仕事を8人でやる、7人でやるとなると、その負担がどうしても今現在いる方にしわ寄せがいってしまう。それが長引けば長引くほど職場環境が悪くなってまいります。そうするとどういうふうになるかというと、今いる職員の方もそれに耐え切れなくて辞められることも考えられます。そういうふうに悪循環になる前にですね、できる手立ては行っていっていただきたいというふうに思います。全国に約150万から160万ぐらいの介護職員資格…持ってる方がいらっしゃいますけども、日本中どこでも、一旦は資格を取って勤めても、短い方は1か月、3か月、1年以内に辞められる方が本当に多いという。その反面、潜在的にそういう資格を持った方もいらっしゃいます。僕は資格がなくても、こういう方を入れていただいて、その中で資格を取りたいという…そういう方には資格を取るための助成なども行ってあげて、長く勤めていただけるように。それは一つは…山びこさんにしても、あけぼのさんにしても、病院にしても、患者さんにとっては、いつもお世話してくれる人が代わることによって、意思の疎通をもう一回ゼロから始めなくてはならない…そういう面も含めて、やはり長く関わって、言葉が思うようにいかない人であっても、本当に目と目で思いが伝わるような、そういう環境が理想ですけども…持っていくのがいいんではないかと思うんですね。そういう意味を含めてですね、何とかこの処遇の改善に向けて、町長のそれこそリーダーシップを見せていただきたいと思いますが、いかかでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

この点、本当にあまり時間を掛けずによろしくお願いしたいと思います。ちょっと質問通告にはなかったんですが、下川の町立病院のお医者さんが一人、今、足りない状態だと思いますが、この件についてどのような募集というか…受け入れ態勢…人材を探していると思いますが、そのへんの経過をお願いします。

質問　3番 斉藤好信

下川の町民の中にはですね、やっぱり住み慣れた自分の家でこれからも暮らしていきたい。在宅介護の方も多くいらっしゃいます。また、これから健康長寿ということで、そういう方々を増やしていく中で、施設になるべく入っていかないように、自分の住み慣れた家で過ごしてもらう、そういうことを踏まえて言うと、これからは訪問診療ですか…そういうのもこれからは増えるというか…希望というか、それこそ住民の希望が多くなってくるんじゃないかと思うんですね。そういう意味を含めてですね、医師の確保という…交渉ですから大変でしょうけども、中には本当に下川のような…自然の中でゆっくりとやっていきたい、町民一人一人と向き合った医療をしていきたいという方もいらっしゃると思いますので、そのへんを踏まえてですね、よろしくお願いいたします。それからちょっと、僕ずっとですね…前回も議会で聞いていて、また、私の質問に対しての答えも含めてですけども、町長も含めて、検討とか、協議するとか、検証するとか、そういうお答えがしばしばありますけども、僕は検討するなら検討するで、いついつまでですね…文書でも結構ですので、こういう進捗状況だというお答えをいただけるような、そうでなければここで質問して、次にまたそれをやればいいですけども、しなければ何かうやむやになったような…何のための議会かというふうに僕は思うんですね。そういう意味で、そういう検討する、協議するというお答えをした以上はですね、いついつまでにそれを文書なり、それから口頭なり、また議会なりでお答えするという、ある意味ルールづくりをしていくことが大きな議会改革になると思いますが、いかがでしょうか。

質問　3番 斉藤好信

そういうことです。その検討をまず具体的にね、すぐできないならできない、次の定例会までに答えるとかですね、そのへんをお聞きしてます。

質問　3番 斉藤好信

そういう協議をしながらですね、時間が掛かることもあると思いますが、時間が掛からないでお答えできる、検討したことをお知らせできることは文書とかですね、そういう感じでお答えしていくという、お互いにそういうルールを持ってですね、やっていく方向でお願いしたいと思います。今日ですね、町長の「日本一幸せなまち下川」にかける思いの一端をお聞かせいただきました。その思い、信念を全職員に浸透させて、そしてそれが町民一人一人に本当に受け止めてもらえるような、実感してもらえるような方向に進んでいくことをお願いして、私の質問を終わります。以上です。