移住定住推進での親子留学の更なる事業拡大は

質問　4番 台蔵征一

議長のお許しをいただきましたので、通告に従いまして一般質問を行いたいと思います。今回は、移住定住推進での親子留学のさらなる事業拡大はということで質問させていただきます。御答弁を町長によろしくお願いしたいと思います。鹿追町瓜幕自然体験留学制度が設立され、留学生を受入れ始めて今年で 33 年目となります。実数で 287 名、延べ人数で 561 名となりました。留学を希望する児童・生徒がここ４～５年で安定的に増えてきている現状であります。鹿追町の自然体験留学を希望して留学をする場合には、瓜幕小学校か瓜幕中学校に事前に視察に来てもらい、直接顔を合わせて確認しているのが現状であります。自然体験留学推進協議会の役員方、各学校の先生方、地域の生活環境の様子などを見てもらい、以後判定会議で決定し、通知して留学ができるシステムというのが現状であります。平成 30 年頃からここ４年位は資料請求件数が 100 件から 130 件と大変多くの方の資料請求がございます。事前の視察件数も 20 件から 23 件ありまして、20 数名、30 名近い方が鹿追町に来て視察しております。受入れできるのはセンターで 10 名と、親子で希望者が入る親子住宅３戸と公営住宅３戸の６戸ぐらいで今年は鹿追市街の公営住宅にも１戸入っている状況でございます。留学を２年、３年と継続する子供たちも数名おられ、センター希望で通常３分の１以下、親子留学でも半分以下しか毎年新規に受入れすることができない状況であります。やはり移住住宅を増やすことが鍵となるというふうに考えます。毎年住宅の空き状況を見ながら受入れを決定しているわけですが、現在瓜幕の小・中学校の教員住宅が合わせて７戸、現状空いている状況にあります。昭和 43 年、47 年に建設された住宅は使用が難しいわけでありますけれども、何とか今ある住宅を上手に活用しながら、１家族でもこの鹿追で生活でき、地域の活性化につなげていきたいものであります。今年は親子移住を希望されている家族も４戸あり、教育委員会・企画財政課・建設水道課がしっかり連携することで移住事業の推進を図ってほしいとも思います。昨年６月の定例議会の一般質問で自然体験留学の推進について質問させていただきました。「今後はセンター方式と親子留学方式双方の組み合わせによってしっかりと進めていく必要がある」と、町長に御答弁をいただきました。これからは新型コロナウイルスによる新しい生活様式ができ、地方回帰が増えて来ると思われます。新年度からは新たな過疎対策法で鹿追町の過疎指定の問題もございます。生徒減少により鹿追高校の存続が危惧されるなど、昨年から見ても現在おかれている鹿追町の状況はかなり変化して来ております。こんな時だからこそ財政の見直しを進めながらも、さらなる移住定住対策を進める必要があると考えます。以下の３点についてお伺いいたします。１、移住定住推進のために町が実施している事業の現状と、今考えていることは。親子留学を増やす考えは。２、空き住宅の利用促進に向けての移住体験などは企画財政課、町営・公営住宅は建設水道課、教員住宅の管理は教育委員会、それぞれの連携はどうなっているのでありましょうか。３、新年度の留学を締め切った後にも親子で移住を希望されている家族も現在４組ございます。瓜幕以外の地域にも移住してもらい、留学を広げて受入れするお考えは。以上の３点、よろしくお願いいたします。

質問　4番 台蔵征一

前向きな御答弁いただきましてありがとうございます。まだ内容的に今回の御答弁の中を精査させていただいて、具体的な策が見えてきていないのでお時間いただいて質問させていただきます。まず 1 点目の町の移住推進策という関係であります。これは将来にわたって移住定住政策をさらなる推進をするという考えはおありなようでございますけれども、積極的にこれから進める中でやはりひとつの位置付けとして 30 数年過ぎました瓜幕自然体験留学制度がその中にあるのかなと思います。それでこの親子留学で来てくれることが非常に地域にとっても学校側にとっても御答弁の中にありますＰＴＡ、地域活動、全てにおいて保護者がいるということが非常に安心感をもって事業として進めていけるのかなと。まして鹿追を選んでいただいている一番の理由は、やはり幼小中高一貫教育が子供たちに対しても非常に興味深いこと、もちろん保護者もそうであります。やはりそこをまだこれから教育委員会と連携してしっかりとＰＲしていただきたいと思います。それで新聞で出ていた１つのデータでありますけれども、「道内住み心地ランキング」というのが以前、今年に入って新聞に出ています。これは民間企業であります大東建託、賃貸住宅大手の企業でありますけれども、ここでアンケートを取って昨年と今年と２回、アンケートをそれぞれ 8,500 人、8,000 人というそこそこの人のアンケート結果が出ていて、北海道を見渡したときに６位までが札幌市内の区です。その７位に芽室町が入ってきて、８位に音更町が入ってきている。唯一十勝で２か所が入ってきている。なぜ２か所が入ってきたかというと「物価が安い」、「家賃も安く行政サービスが行き届いている」というのが最大の理由であり、そこに来る目標になっているようです。ただこれはこの内容は、我が町鹿追町も負けない政策をしっかりと学校給食の関係、いろいろ対応していただきながら、鹿追町もその上位に食い込めるような方策が私は必要かなと。いろいろ取り組んでおられるとは思いますけれども、まずこの移住政策の中で目玉として鹿追が今取り組んでおられる移住政策を具体的にいくつか挙げていただきたいと思います。

質問　4番 台蔵征一

確かにおっしゃるとおりでその辺は私も理解をしてますけれども、なぜ芽室町や音更町が移住者が増えてきているか、私も調べさせてもらいましたけれども、やはり今の時代ですからホームページに動画配信というのが非常に有効的に働いて複数の方が来られれば、複数の方々がまた地域の発信をしてくれるという相乗効果が出ている。これは個々の町だけじゃない、我が町もしかり、それから別の町もそういうふうに今どんどんしてきていると思います。特にこの情勢下、非常にみんな形に束縛される環境の中にいて気持ちも滅入ってしまう状況がありますけれども、やはり私は今回このことをあえてテーマとしてさせていただいたのは、やはり沈まないであまりお金をかけないでどう活性化に結び付けるのかということが限られた時間の中で何かがつかめればと思いますので、まずこの移住に中で瓜幕の留学関係で申しますと鹿追町内に移住定住者として住んでおられる方、これに該当される方は毎年入れ替わっておりますけれども、留学生、それから鹿追高校へ進学された生徒、移住して鹿追で住んでおられる御家族というふうになります。昨年、令和元年で99 人、それから今年度令和２年で 100 人超して 106 人という数字、これは自然体験留学センターでまとめていただいたのを資料としていただきました。ぜひ私は先ほども申しましたとおり、移住定住の中の自然体験留学で、一部であると、あくまでも私は一部だと。ですから移住を増やすための施策はこれからもっと我が町のいいところがいっぱいあると思うので、もっともっと新しい若い人の考え方も取り入れながら、私は推進していっていただきたいと思います。今回質問の 1 つの中にありますけれども、瓜幕だけを取りあえず見させていただいて先生方が入られる教員住宅、令和２年度で７戸、教育委員会から資料をいただいて見させていただいたら７戸が空いています。例年大体その位ずつ空いている。先ほども説明しましたけれども、３戸は古いので建っているだけで利用するのは不可能かなと、あとの住宅は内部を一部改修していただいた住宅もございますので、そういうのをもうちょっと上手に利用できないかなというのが、実は私以外の方も考えておられまして、ぜひそういう利用をして、せっかく鹿追へ希望をされて移住したいなと思っておられるのですけれども、第一に住宅がなければ来られないので、いきなりお話ししている部分もありますけれども、現状のところどうなのか御答弁いただきたい。

質問　4番 台蔵征一

前向きにお考えいただけると理解させていただきます。後ほどの質問にも全部関係してきますけれども、今、教育委員会のほうで御答弁いただきましたけれども、いろんな対応、対策を取ろうとしたときに各課連携というのが非常に重要になってきています。後ほどお話しさせていただこうと思ったのですけれども、新年度に向けて今、行政改革を促進、機構改革をしっかりやるということで御提案されてきて、これから内容について入るということで理解はしておりますけれども、やはり教員住宅なので他の課は係わることができない。そこのところをぎりぎりになってから空きましたと言われても、実は留学に関して言えばもう年内にはほぼ来る方が分かってくる状況の中で、「年度末ギリギリじゃないと結果が出ません」「今年は申し訳ありませんでした」では、結局つながらないです。これは過去もいくつか私もお聞きしています。やはり早め早めに対応していただいて、連携してその情報をいただいた中でしっかりと対応できる方法を作っていくのがやはり行政の役割ではないかと。遅い形の報告、結果では意味をなさない。次の年にすればいいんじゃないのというレベルじゃないです。ここに向かってきて何とか住みたいと思った方がその場で答えが出ないと、当然他のほうへ向かうことも考えられますし、鹿追町だけがこういう制度をやっているわけではございませんので、そういうことも含めてある程度早めの対策が当然私は必要なのかなと思いますけれども、そこのところはどうでしょうか。

質問　4番 台蔵征一

おっしゃるとおりだと思います。それを理解の上でここに立たせてもらってお話しさせていただいています。何回も申し上げますけれども具体的に例えば親子で来られる家庭の中でお母さん、子供３人、御家族４人で来たい。高校生を頭にしてという御家族も希望されています。そういう家庭でありますと公営住宅が手狭かなという部分もあって、最低１軒でもちょっと大きめの住宅を確保していただけると有り難いなというお話もお聞きしておりますので、しっかりとそこは町長が御答弁いただきましたように連携を取って内容を十分把握しながら事業として進めていただきたい。できればもう 12 月末になりますので年内は難しいかもしれないですけれども、相手方、来てみたいなという希望の親子留学の御家族というのは早めに 10 月から 11 月にこちらに来て、地域なり学校なりを見ているわけですけれども、その後の住宅がどうなるか分かりませんという御答弁しか返事はできていない状況ですので、しっかりとそこのところは教育委員会の中で、現状は自然体験留学制度の役員の方もおられるので連携していただきたい。それと来年以降になりますけれども、瓜幕支所に自然体験留学制度も中に入ってもらって連携して運用していくと、これ私も確認させていただいていますけれども、まだ考え方、構想の段階で内容的にはこれからだと思うのですけれども、やはり町長から以前にも説明いただきましたとおり瓜幕地域の中での行政の活動をある程度支所の中で一括して取りまとめしながらやることが効率が良いのではないかと、私も地域住民の１人として考えたときに、支所がしっかりと動いていただけることが町民にも見えるし、自然体験留学制度においても運用していく場合、例えば住宅の確保の問題、瓜幕の中にどれだけの住宅が確保され余裕のある住宅もこれだけありますよというのも、もちろん先ほどからお話ししました企画財政課で全体の移住定住は押さえていただければなりませんけれども、この留学に関して早めに住宅の確保ができることが移住に結び付く最短の必要な要素であるということをまず御理解いただきたいと思います。これは相手方もどうなるか分からない不安のまま年を越して、１月に選定会議があるのですけれどもそういう中で不安が長引けば長引くほど他に流れる可能性も出てしまうということもあります。そこのところをしっかりと連携を取ってやっていただきたい。まだ構想だと思いますけれども町長、今の支所と自然体験留学との関連について説明していただければと思います。

質問　4番 台蔵征一

今の関係はこれから担当と所管の方々が意見交換というか調整しながらどうすることがいいのかが協議されて新年度が動くのかなと思います。瓜幕支所が地域だけではなく、鹿追町内に瓜幕支所があることによってこういう活動も広くできるし、それから各課連携というのは課長だけではなく、それぞれで連携することによって各課の業務内容が具体的に把握しやすくなることがあると思います。質問の２番目にも入っていますけれども、産業研修制度、それから自然体験留学制度が密接に連携していく必要があることが考え方として以前から出てきているわけですけれども、やはり産業研修制度となれば農業振興課ということになります。当然今の企画財政課・建設水道課・教育委員会プラスこういう形も入ってくるということも想定されます。これは移住政策そのものがこれからは企画課になるのですけれども、企画課が中心で当然動かなくてはならないのですけれども、そこが全体を把握して留学の中心的な移動が毎年ありますけれども、人がある程度来てくれる、一生懸命来てくれるのを受けていただくことがまた次につながると思いますので、どうかしっかりと連携をして職員皆さんに御理解をいただきながら推進していただきたいと思います。３点目の瓜幕地域以外での留学の受入れはどうでしょうという話ですが、先ほども説明しましたように１回留学を途中の 10 月で締め切っているのです。今年はその後にぜひ瓜幕に移住したいという希望の方が４組ありまして、その方に関しては留学制度、自然体験留学センターのほうで受入れというか説明をするのには意味が変わってくる。実は留学制度というものは親子で入って来られて、２年、３年と鹿追に住んでおられる方は、２年目以降基本的に移住者の対策をしていただいて親子留学から外れるのが基本ではあります。ただ本人の希望で親子留学で入ってそのまま親子留学でお子さんも続けていくという場合は、それはそういうつなぎの中で流れていっているのかと思いますけれども、親子移住から移住者に変わっているケースもありながら、先ほどの今年は 106 名という数字になっているわけです。そういうことでありますので、基本は地域以外でやろうとすれば、現在瓜幕地域以外での展開では、地域の理解がなければ難しいと、当然私もそう思います。ただ私が申し上げたいのは、これから、来年度以降、他にも広げたいと行政側の考え方としてありますよということが、まず表に出てこなければだめです。あくまでも今は瓜幕の自然体験留学を目指して来てくれていますけれども、やはり私は将来ある程度来ていただけるのであれば、瓜幕だけで住宅が確保できない場合は他に地域が希望していただいて、つながっていければ広い意味で移住政策としてできてくるのかな。そういう場合はやはり企画課がしっかりとそのところを読み込んで自然体験留学と連携して進む方向に行くのかなと思います。答弁の中で、「教育移住」という言葉、初めて聞いたのですけれども、まずこの「教育移住」とは何か御説明をいただきたいと思います。

質問　4番 台蔵征一

お聞きしまして最もだと思います。先ほどもお話しましたとおり、一貫教育を目指して来てくれている子供たち、保護者もいることも事実なのです。ただ残念ながら鹿追高校に関しては現状の中で不安が残る状況ですけれども、私は政策としてこれを強調して来ていただけるような継続性のある教育がこれからもできることが大事かなと。関連ですけれども、教育の現場においてこれは留学生だけの問題ではないのですけれども、学校運営上いろいろな問題の中で、要支援者が昨今増えてきているということで、これはまた別の問題ということになりますけれども、今年から「子育て世代包括支援センター」が別にできて、しっかりとフォローしながらやろうというお考えだと思うのですけれども、発達障害、それからいじめも含めて「子育て世代包括支援センター」が学校とどういう連携を取っていけるのかなということが、まだ見えていないのでそこのところ御説明をお願いいたします。

質問　4番 台蔵征一

しっかりそういうところを、何回も私も申し上げますけれども、新しい機構改革が連携しなければだめな部署がすごく増えてくる。これは新しい町長になってから中心的に喜井町長が町民の目線をもって御意見を聞きながら政策として進めたいというのが、今回の機構改革にも一つ形となって見えてきているのかなと思います。ぜひそこのところを汲みながらこういう問題もあるということも理解をしていると思いますけれども、しっかり対応をしていただきたいと思います。それから最後になりますけれども、十勝管内で新年度に新しく山村留学を取り入れようということが新聞報道されました。あえて町村名を挙げませんけれども、元鹿追で室長をされていました校長先生が中心になって多分やっておられると思います。やはり室長として鹿追におられるときも、私も何回もお話ししましたけれども、非常に留学に関して前向きに御指導をいただいた１人でございます。私も今回のこのことをお聞きして、さすがにここで３年間いて、鹿追の教育を学んで次の新天地で教育をされているのだなということが感じ取れました。そこで、そこは新たに山村留学を始めようということなので、引っ越しの費用の 10 万円を上限、それから生活するための補助として毎月２万円の助成ということを具体的にお金で支援して呼び込もうという考え方があるようですけれども、鹿追は 30 数年もやってきている実績もありますので、こういうことも必要はないとは思いますけれども、この辺のお考えはどうなのか、町長に御答弁いただきたいと思います。

質問　4番 台蔵征一

はい。終わります。