国保病院について

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

それでは、清水議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。平成26年６月23日付で前院長を懲戒免職処分としたことから、常勤医４人体制が３人となったことで外来診療等にも休診日を設けるなど町民の皆さんに対して迷惑をおかけをしているところであります、。この間池田副院長を院長職務代理者に発令して診療体制をとるとともに、後任の医師を確保すべく竹内地域医療アドバイザーの助言、協力をいただきながら、医師登録業者への登録、大学医局への要請などを行ってきたところであります。あわせて病院改善に向けての検討を行うべく士幌町国民健康保険病院庁内改革検討委員会を副町長を座長に病院、保健福祉課など関係職員をもって組織し、病院の改革とあわせ保健、医療、福祉の連携を図るための協議を行っているところであります。１点目の質問は、後任の院長についてめどは立っているのかということでありますが、先ほど申し上げました医師確保対策を進める中で竹内アドバイザーに事前面談等を行っていただきながら、池田院長職務代理者ともども４名の医師と面接を行い、行政報告でも申し上げたとおり、明年１月１日付で内科医師１名を採用することが内定したところであります。なお、院長職については、池田院長職務代理者とも協議を行いながら今後発令をしてまいりたいと存じます。質問の第２点目は、福祉村の中核施設としての機能を十分発揮しているかということでありますけれども、本町においては平成９年度に総合的な福祉体制の充実整備を図るべく福祉村整備計画を策定して、、平成10年度以降総合福祉センターを初め病院、特別養護老人ホームなどを整備し、保健、医療、福祉の連携を目指してきたところであります。町立病院は、その中核をなすものでありますが、病院をめぐっては医師看護師の不安定さや診療報酬の改定など医療サービスの提供、、病院経営ともに課題があるところであり、残念ながら十分機能を果たしているとは言いがたい状況であります。今後において竹内アドバイザーの助言、指導とあわせ、改革検討委員会での議論とあわせ、道内３医大、医療関係機関との連携を深めながら、町立病院が町民の健康、生命を守るべく地域医療の使命を果たす取り組みを全力で推進してまいりたいと存じます。本年度に整備した高齢者住宅、障害者総合施設の完成により、福祉村内のハード面はほぼ完了するものであり、今後は福祉村内の施設の機能を生かしたソフト面の充実を図っていかなければなりませんが、とりわけ平成27年度からは社会保障制度の改革として地域包括ケアシステムがスタートとなるところであり、病院を中核として保健、医療、福祉の連携による福祉村の充実を図ってまいりたいと存じます。３点目の質問は、病院経営において住民アンケートに示された住民要望がどのように生かされたかということでありますが、病院の改善に向けて町民の皆さんの意向を把握すべく昨年８月に実施したアンケートでは、医師を含むスタッフ対応の問題、待ち時間の問題、小児科の配置等、厳しい意見とともに多くの要望も寄せられたところであります。前院長の拒否反応、さらには懲戒処分問題などがあり、具体的に対応し切れていない面が多いのが現実でありますが、今後においてせっかくお寄せいただいた町民の皆様の貴重な要望、意見でありますので、十分検討をしながら、その具現に努めてまいりたいと存じますので、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。以上、清水議員への答弁とさせていただきます。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

今までの医師の採用についても士幌だけではないのですけれども、、町職員として雇用するという形で進めてきたわけでありますけれども、今回も雇用するという形でするわけでありますけれども、その中でひとつ医師との確認書ということで、いろんな条件等々についてはその確認書の中で決めていきたいというふうに思うところであります。それと、もう一つは、今全体的に地域においては医師が確保できにくいという状況があるのでありますけれども、公募で採用を行うということとあわせて、もう一つは今大学の医局にはお医者さんがいないということもあるのでありますけれども、大きな病院であるとか医療関係から町が雇用するのではなくてそこから派遣するような形でできないかということで、昨年からいろんなところに要請をしているのでありますけれども、できればそういう形でやっていければなと思うのですけれども、なかなか今どこの医療機関も医師が少ないという状況ですから、必ずしもすぐできるとは限らないのだけれども、そういうことも視野に入れて検討していきたいというふうに思うところでありますし、それから竹内アドバイザーの中にもあるのでありますけれども、今４人なのですけれども、例えば２人くらいを専門あるいは指導医というのを配置する中で、あとについてはそこへ来てくれる研修医のようなものを確保していくという方向についても今後医師確保対策の中では検討してまいりたいと思います。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

竹内さんのアドバイスの中でも経営に関してはできる限り効率的な運営ということなのでありますけれども、ただ現実としては地域医療が経営というのですか、お金の面だけでは必ずしもいかないという面もあるので、例えば社会的入院も受けざるを得ないとか、そういういろんな状況があるから、地域医療をやる上では必ずしも民間病院がやる効率だけ追求するということにはいかないということがあるのでありますけれども、ただそういうより経営安定の中では効率化ということもどう国保病院の中でやれるかということについては検討してまいりたいというふうに思うところであります。それから、医師の指導力ということでありますけれども、今まではどっちかというと北海道地域医療振興財団というところに依頼をして公募してもらったのですけれども、なかなかその中では身体検査というのですか、状況というのを把握できるという、そういう組織になっていないのでありますけれども、今回の医師の採用に当たっては竹内アドバイザーにその経歴だとか、本人にあるいは直接会ってもらって地域医療の考え方だとか、医療の今までの経歴等を調べていただいたということであります。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

病院の具体的なことについては、病院の事務長のほうからお答えをさせていただきたいと思います。

答弁　病院事務長 奥村（病院事務長は2015年3月まで）

病院事務長、奥村がお答えします。民間の病院におきましては、平均在院日数によって診療報酬が変わりますので、当然経営の効率化を考えて何週間以内に退院するとか、３カ月以内とか６カ月以内とか、そういう基準をつくって患者さんには出ていってもらうようにはなっておりますが、当国保病院におきます患者さんの層というのは、そういう急性期の方はほとんどいらっしゃらなくて、どちらかというと慢性期で余り治療性の必要のない方が入院されておりますので、その在院日数を目標として掲げて、ある一定の日数がたってしまえば退院していただくと、そういうような方策は今のところはとっておりません。以上です。

答弁　病院事務長 奥村（病院事務長は2015年3月まで）

多分それは何カ月たったからとか何日たったから退院してくださいというのではなくて、病状からいきまして入院の必要性がなくなったので、退院してほしいと、そういうことだろうと思います。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

病院でありますから、これは医師の判断で治療が必要かどうかということありますし、それから入院が必要な患者さんかどうかということは、それは医師の医学上の判断があるわけでありますけれども、実態としては、うちは慢性期ということもあるのですけれども、帯広の民間病院、あるいは民間の福祉施設から比べると比較的そこは弾力的に運用をしているのでないかという、今の具体的なそういう話についてはわかりませんけれども、一般的にはそういう弾力的な運用をしているのですけれども、ただ病院を例えば退院してもらうのに対応するとしたらもう少し改善をしていくとすれば相談体制がきちんとできているのかだとか、あるいは在宅診療、例えば訪問介護を含めたそういうものができる体制になっているかということはこれから本町として取り組んでいかなければならない課題なのかなというふうに認識しているところでございます。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

いろんな個々のケースはあるのだと思いますけれども、全体的なことを言えば町、農協の職員の退職の皆さんも比較的ほかの町村から見れば私は町に残っていただいているということで、ただ年齢に伴って中にはお子さんのところに行くとかという話も何件かあるのは見ているのですけれども、多くは士幌に残っていただいているのだと思いますけれども、ただ後段のそのための例えば医療だとか介護を住み続けるためには充実させれるかということについてはそのとおりでありますから、病院だとかうちの介護も含めた福祉村がそういう役割を担っていくように改革なり、改善をしていくということについては私もそのとおりだと思います。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

医師確保に当たっては、それはお医者さんとしての技術はもとよりでありますけれども、やっぱり地域医療により意欲を持っていただくという方を雇用なり、確保していくということについては努力をしていきたいわけでありますけれども、今特に病院についてはセカンドオピニオンということでいろんなところに相談できるだとか、あるいは説明なり、話を聞く、説明をするということは極めて病院としての役割としては重要ですから、そういうことについては今後もより病院としても徹底をしていくように指導してまいりたいと思います。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

十分だということでは至っていないということでありまして、取り組んでいないという意味ではなくて、例えば対応についてはそれぞれ医師、看護師にもそういう患者に対する対応については指導をしているところでありますし、さらに町内のお母さん方から小児科というお話がありまして、今なかなか内科、産婦人科、小児科がいない時期なのでありますけれども、何とか帯広の大きな病院でスポット的でもいいから対応できないだろうかというお話ししたのですけれども、一部どうかという協議まで入ったのですけれども、向こうが出せる時間と本町が受け入れができる時間というのがちょうど合わなくて、それでちょっと今回は実施に至らなかったのですけれども、いずれにしてもそういう要望があるものですから、いろんな角度から何とかできるように進めていきたいと思いますし、要望についてはそれ以外にもいろいろあるのでありますけれども、具体的に進めれるようにいろいろ取り組みは進めていきたいというふうに思っているところであります。

答弁　町長 小林（町長は2021年9月まで）

まずありました待ち時間が長いというのは、診療の待ち時間もありますし、計算まで長いというのはアンケートにもありますし、懇談会等でも出される中身なのです。具体的に病院の中でどういうふうに検討しているか、あるいは取り扱っているかということについてはセンター長のほうからお答えをしたいと思いますけれども、いずれにしても町立病院は町内唯一の医療機関だということでありますし、それに先ほどから申し上げましたとおり福祉村の中核になる施設だということでありますから、うちの病院で全て完結できるわけではないのですけれども、１次医療を担う自治体病院としての役割としての救急だとか、それから初診診療だとかという、そういうことを、さらには健康にかかわる対応等々、そういう地域医療の役割を果たしていくよう努力をしていきたいと思いますし、それぞれ出された要望についてはそういう検討の中で改善をしていくように今後努力をしていきたいと思います。

答弁　保健医療福祉センター長 山中（保健医療福祉センター長は2016年6月まで）

保健医療福祉センター長、山中より待ち時間の関係でございますけれども、今病院としましてはいろんなパターンでの待ち時間の体制があるのだろうといろいろ点検もしているところではございます。そんな中で、ドクターが減ったということもあるのですけれども、外来診療に当たって出ていない先生もいらっしゃいます。そういったときに待っている方が多いときには手伝いに出ていただくとか、そういったような内部体制もとりながらやっているというのが現実でございます。そんな中で、待ち時間の長いというのはいろんなところで言われるわけですけれども、待っていても信頼できるというか、そういう方もいらっしゃいます、中には。その先生しかいないし、その先生にかかりたいということでお待ちいただける方もいらっしゃるわけなのですけれども、いろんな意味で待ち時間の意味というのがあるのかなというふうには思っているところですけれども、信頼される体制というのがとられればある程度理解もいただけるのかなと思いますので、そういったことを目指しながら努力を続けさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。

答弁　保健医療福祉センター長 山中（保健医療福祉センター長は2016年6月まで）

夏場の暑いという意見ほかの方からもお受けいたしまして、節電のためにとめているというわけではなくて、クーラー自体が待合室にはない設定になっておりますので、そういう指摘もいただいたことから大型の扇風機を導入するというような形をとらせていただいたり、対処はある程度させていただいたということであります。クーラーつけるとなるとどういったような金額がかかるかとかという、そういう見積もりなんかもとったりなんかはしたのですが、経費的なことにはかなりかかるものですから、その辺はちょっと検討しているという段階でございますので、ご理解をいただきたいと思います。