公共施設の取り扱いと今後の展望について

答弁　村長 伊藤浩一

ただいまの山森議員のご質問にお答えをさせていただきたいと思います。まず、１点目のご質問の旧庁舎を解体した跡利用につきましては、現在のところ具体的な計画は持っておりません。旧庁舎と旧車庫を合わせて７０００平米あまりの敷地面積がありますことから、有効に活用できる土地と考えてはおりますが、どのような活用方法であっても跡地利用には多額の費用を要すると考えられることから、村民皆様のご意見やご要望も含め、さまざまな角度から慎重に今後検討してまいりたいというふうに思っております。続きまして、２点目の旧庁舎解体の時期についてのご質問ですが、これまで内部を使用しておりました郷土資料館としての展示資料は、８月下旬までに旧浜猿払小学校体育館への移し替えを完了しております。また、「さるふつ凧の会」の作業場としておりました、旧教育委員会事務局が使用しておりました部分につきましても、凧の会と調整を図り、今年中に旧浜猿払小学校特別教室に移転できるよう準備を進めているところであります。この作業が終わりましたら、施設の解体についての具体的な作業に取りかかりたいと考えており、時期につきましては、今年度末に策定されます公共施設等総合管理計画の中で優先順位を明確に定め、解体の時期を決めてまいりたいというふうに考えております。以上です。

答弁　教育長 眞坂潤一（教育長は2025年3月まで）

ただいまの質問にお答えをさせていただきます。急きょと言いますか、先月末までにこれまで展示している場所から浜猿払小学校の体育館のほぼ全面、置いてみたら全面を覆うような数の資料がありました。資料の１点１点の確認、それは台帳と照らし合わせた中で、資料と台帳がセットになっているところまでは作業は既に進んでおります。この資料を今後どうするのか、担当している職員もこの部分については専門的な知識という部分ではありませんので、この資料の整備につきましては、今のところ枝幸町に専門の学芸員さんがおられますので、そういった方々からの知恵を拝借してですね、必要な物と破棄できる物という整理を今後、今年度中にはそういった作業を進めてまいりたいというふうに今のところは考えているところです。それから２点目で、郷土資料館が全道各地にあります。１度行くと、なかなか２度目３度目はないというところについてはですね、すべての市町村で大きな課題として、やはり取り組んでいる内容の部分であると私も聞いております。ただ、猿払村にあるもの、猿払村の歴史を知るという意味では、そういった施設の設置というのは、これからの子ども達のためにも私の考えとしては、ある程度のものは残していきたいという形で今は考えております。その一つの方法というのが、閉校になった浜猿払小学校の校舎を活用して、その一部を郷土資料を展示する歴史を紹介する施設にしたいという形で、今いろいろ準備作業を進めているところではあるんですけれども、費用的な面、それから専門職員がいないものですから、そういった部分で現在のところは非常に時間がかかっているというところが正直なところであります。３点目でございますが、資料を移転した後の旧庁舎の使い方、それからあり方というお話でございました。確かに議員おっしゃるとおり、鬼志別地区の通学路のそばに立地した建物ですので、もし、雪の重み等でですね建物が倒壊となったら、道路にまで及ぶという危険性はもちろんはらんでおります。そういったことも含めて今後財政状況もありますけれども、危険な物についてはですね、できるだけ早い時期に解体をして整理をしたいというふうには考えております。ただ、すぐ来年ということにもなかなか現状としては難しい状況もあるようですので、今はまだ「凧の会」の作業場として活用している関係上ですね、一応、文化祭の後にそこの部分は開けて引っ越しをしていただくということで会のほうとも調整を今進めておりますので、その作業が終わり次第ですね、冬期間は除雪をしなければおそらくあそこを入っていくことにはなりませんので、入口等をきちっと立ち入り禁止の表示等も考えながらですね、作業をこれからしていきたいというふうに考えております。跡の土地利用については、おっしゃるとおり街中の一等地でございますので、いろんな活用方法がきっとあるかなと思います。村の総体的な事業の取り組みの一つの中で、今後協議していきたいというふうに教育委員会の施設も含めてですね、協議していきたいということで考えているところでございます。以上です。

答弁　教育長 眞坂潤一（教育長は2025年3月まで）

それでは、ただいまの質問にお答えをさせていただきます。これまでの議会でもいろいろご質問をいただきお答えをしてきている経過がございますし、常任委員会においても、当時検討した経過説明をさせていただいております。議員がおっしゃるとおりですね、村民だけではなく観光客を含めた村外の方達にも利用できる施設にとのご意見もあったと記憶しているところです。その後ですけれども、いろんな地域からの要望ですとか各種団体等からのご意見をいただきながら、教育委員会で跡地利用計画をまとめ上げた内容というのが、昨年１１月の常任委員会で説明した内容でございました。その中でいろんな外部からのさまざまなアイデアを取り込もうということの一つの手法としてですね、その時に説明したのが総務省で進めている地域公共施設資源を活用した活性化公共施設オープン・リノベーションという事業を活用したいというご提案もいたしました。この事業を進めるためには、地域公共施設再生ナビというところに登録をしなければいけない。その作業についてはですね、ちょっと時期が遅れたんですが、８月に登録を済ませております。まだ１カ月経ってませんけれども、今現在のところ業者さんからの問い合わせ等はまだない状況であります。建物自体がたいへん国道に近い建物でして、築２０年の物件です。まだまだ使用するには問題のない施設という認識でございます。ただ、皆さんに説明した後、いろいろ改修費用ですとか設計業者さんとの協議の中で、おおむね明るみに出てきた部分としてはですね、学校施設から不特定多数の方が入場する施設という位置付けに変えるとなると、その改修費用だけで結構いい費用がかかってしまうということが判明いたしました。当初、議員の皆さんに常任委員会で説明した内容で改修を進めようとすると、少なくとも１億円以上の費用が必要であろうという、おおむね概算ですけれども、そういったところまで調べているところです。さらにですね、その施設を今後維持していくという部分ではですね、小学校で例年支出しておりました金額、まあ光熱水費等の維持経費ですけれども、そういったものも含めると、あと、指定管理の部分の費用も含めるとおおよそ１０００万円程度毎年かかっていくであろうという想定もしております。いろいろ作業的にはたいへん遅い進捗状況ではあるかもしれませんが、これまでいろいろ積み上げてきた内容のもとにですね、何とかあの施設を直しながら使っていきたいと、有効に使っていきたいという思いで進めてはきてはいるんですけれども、正直これまで積み上げてきた内容ではございますけれども、まだまださまざま住民の方からのご意見も委員会のほうに届いておりますし、できるだけ安価で住民の皆さんが使いやすい、たくさん使ってもらえるような施設ということが一番の目的でもありますし、そういった面も含めながらですね、改めて住民の皆さんが納得されるような施設にするために、改修内容のほうも再度精査をする必要があるなというのが正直なところでございます。この事業につきましても、公共施設等総合管理計画という中にきちっと位置付けをして進めなきゃならない施設というふうに考えておりますので、今後ですね、もう一度これまでの経過もございますが、再度内容を十分あらゆる方面からのご意見を伺いながら進めてまいりたいというのが現状でございます。ご答弁になったかわかりませんけれども、以上でございます。

答弁　教育長 眞坂潤一（教育長は2025年3月まで）

オープン・リノベーション、昨年度から始まった事業というふうに認識をしております。当初は応募する案件も少なくですね、総務省の総体予算の中で当時の補助率も非常にいいほうの部類の補助事業だったのですけれども、２８年度になりましてさすがに応募する件数が非常に増えたということもあってですね、非常に競争率が激しいというのが正直なところです。ですから、この事業に応募したからといって１００％該当すると、認められるということは現状としては非常に難しくなったという判断のもとに、実は建設省、すいません間違いかもしれませんけど、別な補助事業の中で空き家対策という部分がありまして、そちらの事業のほうでもこの事業が該当にならないかというところで、あわせて並行して作業を進めていた経過がございまして、その事業については２分の１補助。ただし、事業費の上限が６０００万円ということですので、最大３０００万円程度の補助事業でございました。それに合わせた形で事業を実施できないかという部分も含めて検討は進めていたんですけれども、総体経費が先ほどお話したとおり１億円以上ということですので、その補助事業がもし該当になったとしても村負担の額が増えるというところで、なかなか前に進んでいけないという状況も見えてまいりました。そういうことも含めて、ほかにもこの事業に当てはまる補助事業がないか調べながらですね、何とか補助が採択されるようなものを見つけながら何とか進めていきたいというところで今がんばっているところでございます。現状としては、残念ながら良い条件の補助がまだ見つかっていないというのが現状でございます。

答弁　村長 伊藤浩一

お答えさせていただきたいと思います。私も先日移設をしたということで、浜猿払小学校の方を見てまいりました。確かに相当な物が体育館一面にあると、その中で教育委員会のほうで目的別にきちっと蓋を立てて分けているという形でございます。そして、結構物が無くなるとすごく広い印象を受けました。それで体育館の部分については、いろんな団体から皆様方にご説明させていただいた後にですね、体育館として利用させていただきたいというような言葉も伺っておりますので、体育館としてはまだまだ十分利用できるんだろうというふうに思っております。また、あとの展示物については、各教室に先ほど教育長が話しましたとおり、専門家のご意見をお聞きしながらですね各教室の方に展示物を時代ごとにわかるのかどういう形になるかわからないけれども、そういう形でやっていければなというふうに思っております。非常に雇用という部分については、今後ですね、あの施設を観光だけではなくて、いろんな子ども達の社会科の勉強にも十分なると思うんですよね。僕もリサイクルセンターをつくらさせていただいた時についても、学校の社会科の教育の一環として３、４年生のごみの流れというか分別の仕方、それからリサイクルの仕方というものをあそこを見学をしていただいて勉強に生かしていただいたという経過がありますので、そこにですね今、議員のご提案があったとおり６０歳以上になるとだいたい過去の歴史というのもわかるでしょうから、観光ガイド的なものもですね付けながら子ども達にこう説明してあげるだとか、観光客、まあ寄った方についてこう説明をしてあげる方がもし居ればですね、そういう形で雇用の場もつくっていきたい。ただ、どういう形であそこを指定管理にするのか、自治会のほうに委託をするのかという部分については、これはまたいろいろ協議をしていかなきゃならないところはあるかと思います。ただ、今後時間はちょっとかかるかもわかりませんけれども、全部ですね、お金をかけて中も外も全部綺麗にするのではなくて、逆にここは学校だったんだなと、学校跡地だったんだなというところもですね見せながら、いろんな形でそんなにお金をかけないでやっていける方法も実際僕見た感じではあるのかなというふうに思っております。ただ築２０年以上が経ってますので、外壁だとかそういうところは塩害だとかいろんな部分で直さなきゃならないところもありますけれども、改めてこう綺麗なものにしなくても、ほんとに古いものでここは本当に学校の跡だったんだな、そして当然子ども達が卒業した時のですね、いろんな物が飾ってあります。そういうのも別にそのまま置いておいても僕は十分施設としてはいいんだろうなというふうに考えておりますので、どういう位置付けという部分については、これから先ほどから説明しております委員会の中で、職員の委員会の中で現場だとかそういう所もきちっと見ながらですね、みんなで真剣に話し合っていって優先順位を決めていきたいというふうに思っております。以上です。