空き地利用について

質問　佐々木淳

それでは一般質問通告書に従って御質問いたします。まず第１にですね、空き地利用について。鬼志別北町の高齢者住宅の土地は、２０年以上空き地のままでした。その後、苗畑団地の土地を造成し、公営住宅２階建て、平屋２戸建てなど、住宅が次々と建設されましたが、鬼志別北町公営住宅跡地は、そのまま放置されておりました。他の市町ではですね、２階建てで公営住宅の２階部分を一般用、１階部分を高齢者用と住み分け、３世代が交わる地域づくりをしておりました。なぜ２０年ほども放置されたのか。北町の土地利用計画はどうなっていたのでしょうか。お伺いします。

質問　佐々木淳

ちょっとね、私も勉強不足で、古い公営住宅の跡にすぐ新しい公営住宅は建てられないということを分からなかったんですけども、しかし、そうは言ってもですね、私のすぐ隣にですね、新しくもないですけどもね、確かあれはね、昭和６０年ぐらいにね、１棟建ってるんですよね。北町に建ってますよね。再質問ですけども、何年後にですね、その土地をまた公営住宅の用地としてね、利用できるのか。あるいはですね、利用できないとしたら、なぜ、その転用をね、考えなかったのかということですね。そういったね、議事録とかね、議題に乗ったという経過。村民の皆さんも御存じのように、村長が今回でね、退任するということは重々分かってますから。別に、そうではなくて、行政のシステム、考え方としてね。行政は、やはり継続性がないとですね、村長が誰かに代わればね、また全然違う方向に行くという。仮に違う方向に行ったとしてもですね、その経緯と経過がね、きちんと残されていないと村民としてはですね、多大な不安になるわけですよね。だから、私が知ってる限りでは、私がうわさで聞いた範ちゅうで覚えてるだけのことなんですけども、あそこの北町に公営住宅ができたときに。１棟建ってるんですよ、あそこにね。そのときに、あの続きに建つというね、うわさが流れてたんですよ。その頃は皆さん、私も二十代の後半、あるいは三十代の前半ですから、かれこれ２０年以上前のお話になってね、誰が何したかなんていう記憶が定かではないんですよ。私が今ここで問題視として、問題というよりもね、提言したいのは、先ほども言ったように、そのシステム作りですよ。継続性のあるね、考え方はきちんとね、記録に 残っていて、というようなね、ことがないのかなと。なぜ、あそこにだけ１棟建って、その後あのままね、空き地になっちゃったの、ということ なんですよ。単純な質問ですけどね。整理しますと、何年後にですね、再利用できるのか。もし、ずっと再利用できなかったら転用を考えた経緯があったのかということですね。お願いいたします。

質問　佐々木淳

何度も言ってますけども、昔のね。今の村長に対して質問してるわけでは決してなくてですね、そういったね、昔のお話がきちんとね、残されていないと行政としてのね、責任を果たすことができないんじゃないかと。残されてないとすればね、今後やはりきちんとね、そういった考え方をしっかり持ってね、やっていただきたい。私は個人的にはね、あそこに空いた土地をですね、利用したいなという考えもありましたし、あそこは工事用のプレハブのね、住宅が何回も建ってました。不審火もね、ちょうど今の北町の新しい公営住宅の裏側、私どものね、会社の倉庫の間ぐらいに、古い、もっと前の３０年ぐらい前の話ですけども、あそこに夜中にですね、明かりがついたとかね、そういう不審火があったとかね、そういったことも結構あったんですよ。夜、人が出るとか、幽霊が出るとかね、そういうお話も出ました。だから、あの辺は何か知らないけども、すぐ病院はあってもね、あそこだけは、ずっと野放しに、原野みたいな感じでね、非常に、割と危険な。夜はね、あそこは歩きにくい危険な地帯だったんですよ。皆さん方はあそこに住んでないから、よく御存じじゃないと思いますけども、私の場合は近所にいましたんでね。そういう経過があったということで。この話をぐずぐずしてても結論は出ないと思いますのでね、昔の話をほじくり返しても良い結果は出ないと思いますので、ここでやめますけども、私が提言したいのは、そういったね、過去の経緯がきちんと分かるような経過をね、議事録を残しておいたほうがね、今後のためにもなるし、また今度新しく選任される村長さんもですね、それを見てね、また計画を新たにね、これじゃいけないぞと。こういうふうにしたいなとか、そういったことも、きちんと代々残されていったほうがですね、村民としてはね、理解しやすいし、どちらかというと私どもも、そういった経過、経緯というのを全く分からないわけで、ただ想像でね、あそこにきっと公営住宅が建つんだなとかね、その程度でしたから、そういったシステム作りをね、お願いしたいという、そういう質問ですね。

質問　佐々木淳

同じような質問で、２番目なんですけども、浜鬼志別地区の公営住宅跡地、鬼志別地区職員住宅。今ほど壊された所の跡地利用のですね、これの計画があるのかないのかということと、あるのであれば、どのような計画があるのか、お伺いします。

質問　佐々木淳

割とですね、どちらも、浜鬼志別についても、鬼志別についてもですね、割と中心部分になると思うんですよね。そういう部分が原野の状態でずっと放置されているというのが、今の村の現況なんですけどね。そういうのをね、いろいろな規制があって、私もその規制を調べて話してるわけではないので、ちょっと恐縮しますけども、普通に考えてね、民間アパートの用地にして、割とね、若い方が住めるようにすれば、あそこもね、にぎやかになるのかなという。誰でも想像することだと思うんですよ。だから、そういったね、いろいろな規制があるとすれば、いかにその規制をですね、抜けてね、解除する方法を見つけたりとかね。そういった努力をするとですね、あそこもね、お年寄りばかりが固まるというのは、いかがなものかなという思いが、ずっとしてるもんですからね。そういう、子どもが走ったりするという可能性も十分に考えられるしね。ですから、とりあえずね、何か、こういう形なんだというのを真剣にですね、考えたほうが、後で考えるというのも一つの手かもしれませんけども、後で考えて１０年、２０年たつというのは非常にね、その間ずっと野ざらしの状態だというのも、これはまた町並みの景観としてね、非常にみすぼらしいような、また寂しいような感じがしますので、そのようなね、民間アパートを建てたり、住民がね、利用しやすいような土地利用。またね、公営住宅が必要であればね、そのときは、また行政も新たにね、計画を練ればいいことでありましてね、当座の計画がないということがね、ちょっと無残な状態というかね、感じが私は受けるわけですよ。だから、そういう意味で何かね、やはり案を出しておいたほうがよろしいんじゃないのかなと。あるいは、民間に宅地としてね、転売して、あそこに個人の住宅が建つということもあってもいいのではないのかなと思いますしね。いろいろな見方、考え方があってね、そういった計画があるんだよと。今は、そのいろいろな計画の中から、どれを選択しようか検討中だという、そういう考え方がね、望ましいのじゃないかなと私は思っているわけですけども、その辺についてお伺いします。

質問　佐々木淳

今の質問は、村長の答弁で理解をしたということで、終わりたいと思います。なるべく早くですね、どんな形でもいいですからね、計画を。民間アパートでもいいですし、そういった計画が、やはり最低でも３年以内にですね、青図ぐらいはね、描かれたほうがいいのではないかなと。そういうふうに思います。