置戸町ふるさと銀河線跡地利用の検討について

答弁　町長 深川

今、議員からおっしゃられたとおり、議員から昨年の６月の定例議会でもこの銀河線の跡地の対応をどうしていくんだっていうお話をさせていただいて、少し勉強しますというお答えをさせていただいたと思いますが、そのあと分かったことをお知らせをして、そのうえでどう考えるってことをお話をさせていただきたいと思います。当時ですね、廃線直後１９年も経つ、１８年の４月に廃線になってそのあとですね、１９年から撤去作業とかあった時に、あの時あの１億円ぐらい４，０００万円ぐらいをかけて撤去して１億円ぐらいの鉄の売り上げっていうか、あった時あった。そのあと何回か議会のたびにほかのところも残ってるんならやったらどうだ、見積もったらどうだってことは、違う議員さんからも質問を受けたんですけれども、今回改めて調べてみましたらですね、学友橋以東の線路の部分ですね、これに係る工事費で１，７２０万円、概算ですよ、撤去費用ね、鉄くずの売却は４００万円はマイナスになります。前の廃線当初みたいな儲かるっていう話にはなりません。で、実質１，３２０万円の持ち出しになるだろうということになって、ちょっとあそこの地域は国の河川区域なもんですから、もしも撤去すればですね、現状復帰を求められるんだろうと原則的にはまぁ護岸だとか現状復帰しなさいとなると、その費用っていうのもこのあとにかかってくることになるので、今の段階ではですね、きっとその擁壁を線路に邪魔にならないように擁壁を作っていたものを取っ払うと。まぁ落石だとかいろんなことを、それからその上部のことも考えなきゃならないもんですから、なかなか手を出しづらい費用になるんだろうというふうに思っております。まぁそんなことでですね、本当に良い活用方法っていうのは見い出せるわけではないんですけども、結構費用がマイナスになるってことも考えれば、昔のように１億円、あのプラスになるぐらいなら６，０００万円ですか、４，０００万円かけて１億円になったんですから、そうではないのであれば手をかけて費用をかけてくることはどうかなというふうに思ってます。それと一方でですね、今の銀河線のその跡地の利活用の基金っていうのが、残額が２億６，０００万円ほどあります。これについては跡地をまぁ整備したり撤去したりする費用として基金に積まれたものでありまして、前回の条例改正であと２年間でそれをまぁやりますっていうことを想定して条例を１０年延ばしています。今１９年目なんで２０年までにまぁそれで銀河線の跡地を整備しますということなんですけども、これはあと２年で有効な活用で撤去はほかにするっていうことをもう含めてですね、見出すということは難しいので、また延長等も含めてですね、その基金を温存しながらですね、整備をして銀河線の跡地の活用を考えていけたらなというふうに思っております。今までのですね、跡地利用で見ていきますと、先ほど言ったように撤去費用に４，０００万円ぐらいかけてますが、大きなところで行くと境野駅周辺に１，３００万円、周辺を直すっていうのに、それからＪＡの資材店舗ありますね、あそこら辺の道路を直す時に４，０００万円、それから境野の宅地分譲に１，５００万円、それから中部森林管理署より上の方に鉄橋があったんですけども、その当時ですよ、鉄橋の撤去費用に６，０００万円と設計費用があったんで、７，０００万円ぐらいかかって、結構鉄橋の費用っていうのは高いんだなというふうなこともあって、実際にはですね、結構使ってきてます。あの先ほど言った道から基金を撤去費用に使ってくださいと言われた金額が４億円ぐらいです。まぁ売却益はその上に１億円乗ってるんですけども、そんなこといくと先ほど言ったように今２億６，０００万円、これはこれからのことに使っていけないかなと。もちろんプロムナード構想もありました。それから今豊住地区の方では明渠で46線路が走ってたところの、なんとかそれ水害の要因にもなってるんじゃないかということで言われてる要望もあります。撤去できないのかと。その費用についても積算しながらですね、まぁそういうことにも必要であれば費用を出していかなければならないなと思ってますので、あの学友橋以東の部分についてはちょっと今新たに線路を撤去して売却をして整備をするっていうことにはならないかなというふうに今考えておりますのでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 深川

境野方面でいけばですね、市街地区の雨水対策っていうのがこの線路が悪さしてるかっていうことはちょっと線路跡地が悪さしてるかってことはあるんですけど、一部ムカデ川のところは線路用地のとこ通ってってますから、そこの線形が悪いっていう地域からの意見もあります。そこにはもしかするとこの銀河線のお金を使って変えることも、それ工法的にはどれがいいかっていうことはやっぱり科学的に検証しなければならないなと思ってますし、愛の川、それから碧水川、それからムカデ川、この間見てきたんですけども、まぁ僕の技術者ではない素人目でいくと、やはりこれがボックスカルバートがあることによって水量制限がされて愛の川辺りはですよ、やっぱり不安を感じてる人もいるんだろう。ただそれ以上の雨が降って２９年にですね、冠水したということもあるので、どこまで改良すればいいか、やればきりがなくなる。水路の幅をもっと広げなければならないとか、いろんなことがあるのかもしれませんが、やはり議員もおっしゃられるとおり、これは跡地を整備するためのお金なので、もしもそれが実行力があって、そして工法としても簡単であれば撤去することも考えなきゃならないなっていうふうに思ってます。やはりあの雨量がですね、短時間で相当以前では考えられないような雨量が降るもんですから、まぁあの最善とはこれですべてが解決できるっていうことではないですっていうことで担当からも聞いてるんですけども、そういうことも課題だなっていうことは私も認識し47てます。地域の人が不安を抱えてる以上、やはり合意のうえで、その撤去したり改良したりすることは必要だろうなというふうに思ってますし、それから跡地の部分で言えばやっぱり草の問題、ぽっぽから以西の部分、線路がまだ残ってます。そこが草ぼうぼう、お祭り近くなったんで担当が刈っていただいたんでしょうけど、あれとてどうするかっていうのが青写真まで描けてないので、それはあそこの土地をどう活用するかっていうことも含めて考えれば、取ればいいんではなくて、取って何をするかっていうところまで考えてお金は活用した方がいいかなというふうに思ってますので、そこんところはご理解いただきたいと思います。境野のことは地域の要望でもありますし、今回ちゃんと積算をしてみてどうかっていう科学的な差し引きだとか、それから開発にも聞いてみて、それ現況復帰してもらわないと困るっていう答えをもらってから判断した方がいいっていうのはまさにそのとおりだと思いますので、あの関係機関との協議はいろいろ進めていきたいと思いますので、ただ今の段階でこう使うってことはならないので、まぁあと２年で基金の締め切りが条例上はありますので、それについては延長も含めてですね、検討しながら有効な銀河線用地の利活用に使っていきたいというふうに思っております。

答弁　町長 深川

前１０年なんていうことでいきますと、先ほど言ったように、常呂川第一鉄橋がまぁ７，０００万円ぐらい、それに２７年にかけてます。それからですね、まちなか団地の造成をして銀河線の跡地のところにあの住宅地を作った。それの配管も含めてですね、３，０００万円ぐらいですね、かけてます。それから実はあの北見バス、ふるさと銀河線の代替のバスの購入費用にも使ってます。そんなことですね、ざっとですね、１億円はいってませんが、ここ１０年で１億円ぐらい使ってます。48やはりあの橋梁の撤去ってすごいお金がかかるんだなって、橋長の長さもあるんですけども、豊住も概算でですね、愛の川のボックスカルバートを取ったらなんぼでかかるのかいって、あの概算ですよ。見積もってもらったら３，０００万円って言ってました。現況復帰だとかほかのところ、先ほど言ったように水路は明渠、国が作った土地改良財産なもんですから、それはどういう条件が付けられるかわからないんですけども、こういうふうに戻しなさいっていうことをやると少しそれよりもやっぱり負担は重くなるから結構金かかるねって。それで愛の川も障壁があるよっていうご意見もあります。私は愛の川の方はそれ以前のあのやはり水の流れの量と水路の幅がどうなのかなっていうことと、まぁこの橋脚の跡だけを取っても解決しないんじゃないかなっていうようなところもあるんで、まぁ全部が全部それにお金使うっていうことにはならないんですけども、本当に町ではいろんなことに、跡地をさっき言ったようにまちなか団地の造成だとかいろんなことに活用してきた経過がありますので、まぁ先ほど言った今線路があるところもどういうふうに活用されるか考えたなかでいかなければならないかなと思ってます。それと議員もいろいろ今までもご議論のなかで老人ホームの移転っていうこともあります。その時には今の時点ではですよ、現地点、現拓殖の近くで建てるってことは前回の時に難しいだろうっていうご意見もいただきました。そこに住んでる、利用してる人がいるなかで工事をやるって、近傍でやるってことは難しいんじゃないかってなった時に、さぁその建設を考えた時どちらになるのかな、移転をする時どうするのかなって、もちろんまだまだ課題はあります。運営の課題だとか、スタッフの確保の課題だとかありますけども、それにはちょっとそのあと２年とかで決着できるような問題ではないなっていうふうに認識してますので、そんなことも総合的に考えてですね、この銀河線の基金については利活用をしていきたいなというふうに思っております。

答弁　町長 深川

碧水川の関係は、私の知ってる限りでは１０数年前から地域の方々からまぁ地域49の全体の要望として上がったかどうかは別にしても、町の方に何回か内部検討したことが経過があります。それは銀河線の廃止したあと、すぐあそこは邪魔だねというお話だったのかも知れませんが、近年、先ほど言ったように２９年には大きな雨が降った時に、やっぱりあれは投げない方が良いんじゃないということで、碧水川ついては地域の、豊住の要望でも今年も上がっておりますので、まぁいろんなことを進めていきたいと思います。どういう工法がいいのか、本当にどれぐらいのお金がかかるのかとかっていうのをちょっと検討してまいりたいと思います。