経済対策について

質問　佐々木淳

それでは最後の質問になろうかと思いますが、経済対策についてであります。我が国の経済は、過度な円高とデフレが長引き、国際競争力が低下し、大企業は海外に工場を移転、拡大し、国内の若年雇用の停滞、就職浪人、あるいは大学を卒業しないで留まり就職活動を続ける学生も多数おります。先の見えない閉塞感を払拭できず、中小企業は設備投資どころか、修繕すらも我慢しながら操業を続けなければならない状況が多く見受けられます。こうした中、安倍内閣が発足とともに為替は円安に傾き、株価も回復し始め、景気回復への兆しが見え、円安による石油製品の値上がりがあるが、それ以上に景気回復への期待感もあり、内閣支持率は高止まりで推移しております。現政権は日本経済再生に向けて、東日本大震災の復興と、老築化した社会インフラ対策を重点的に実施し、産業経済基盤の強化を図るなどにより国土強靭化を推進し、国民生活の安心、成長基盤の強化を図る緊急経済対策として、５．２兆円の公共工事が投資されるとのことであります。社会基盤の急激な整備は過度な財政負担を強いられるが、計画的に進められる老築化した社会基盤整備は、住民に安息感を与え、雇用を創出し、消費経済にも緩やかな活動を促すと考えます。過度な緊縮財政は経済活動そのものを萎縮させ、雇用の停滞、消費活動の停滞を招くと考えますが、村長の長期的な経済対策をお伺いします。

質問　佐々木淳

村もですね、これからのですね、事業も、商業も。先ほどの同僚議員の質問にもありましたけども、非常に商業も停滞しております。それから建設業なども、農業もそうですけど。漁業はね、何とか村で一番頑張っている業種でありますしね、これに期待するしかないのかなというところでありますが、そうなってくるとですね、どんどん疲弊していくということでありますね。それに、その対策としてですね、国がですね、公共工事をドンと出そうということで、それに伴ってね、経済対策を一緒にやろうということでありますけども、公共工事の一時的な増大というのはですね、経済対策にはならないと。私、大和総研というコンサル会社が出しているコラムを参考にしたのですけども、経済対策としての公共事業として、特に疲弊、弱っている地方経済の活性化のために、公共事業を通じて地域の建設業を媒体として。地元の企業ですよね。そこに金が入るという、そういうことですけども、そして、地域に一息ついてもらうことにある、と。公共工事というものは、一番投資しやすいですよね。経済活性化になりやすい。ちょっとお金が、すぐそこにポンと注ぎ込むだけで回るという、そういった経済効果を国は期待していると。村も、そういうところがあると思いますけども、しかしながらですね、麻生政権のときも緊急経済対策として、公共工事が出ましたが、札束を積めば地域の経済が活性化するということには、ならなかったのですね。というのは、急に予算が来るので計画が間に合わない。計画がないのですね。ないので、そのため、大きな、既存のですね、元々あった計画を膨らませてね、緊急に工事を発注すると。そうなってくるとですね、地域での大手企業は、その継続工事について恩恵がありましたが、中小企業には、細かな工事は計画がないので出しにくいということで、経済対策には、ちょっと遠かった。また、大手企業にしてもですね、急に仕事が増えてしまった。そのために、技術員や作業員など人員が不足し、経費が嵩み、工期もですね、詰まってしまうものですから、突貫工事でやってしまう。そうすると、コストが掛かってですね、最終的にはお金がただ通って行っただけということで、実際に地域がそれで活性化したかとなると、実はそうではなかったのですね、あのときは。今も皆さん、そのような危惧をしている。東北大震災などでも新聞によりますとですね、資材が高騰し、人手不足で、入札に参加する業者がいないという。なぜ、いないかというとね、採算が取れないから。入札してもですね、仕事を 取っても赤字になってしうまうと。こういったことがね、起きるわけです。私は何を言いたいのかと。とりとめのないようなお話をしていてですね、では何を言いたいのかと思っていらっしゃると思いますが、実は、私が言いたいのは、業として、仕事として成り立つためには、継続的な、永続的なですね、仕事が続くという状況が望ましいわけですよ。これは製造業においてもね、先ほども村長さんも、あなたもそうだけど私も企業を経営していたことがあると。私どもにとって一番困るのは、急に仕事が増える。そして、急に仕事がなくなる。これが一番困るのですよ。ないなら、なくてもいいのです。ずっとないのなら方向転換すればいいのですから。ですが、あるならあるで、少しでいいから長続きしてよと。そんな急に出されても。国会議員の先生に文句を言ってもしょうがないですけども、政権が変わったら、ドーンとね、仕事が増えるだとか、政権が変わったら、急に仕事がドーンとなくなるとか。私たちは一体どっちを向けばいいのかという、そういった思いをしているわけですよね。ですから、村長さんもですね、公債費を下げるまでは我慢してくれということであります。我慢しましょう。我慢してきました。その結果として、かなり、先ほどの同僚議員の質問にもありましたけども、村としては、かなり弱ってきていると。商業も後継者がいない、出にくい。建設業も後継者は、なかなか作りにくい。強いて言えばね、漁業関係の、水産関係の加工業、これについては後継者が何とかね、育っている。また、漁業者の後継も育ってきているような状況です。ですが、農業は非常に厳しい。そういった中で私が望むのは、先ほども言いましたように、少しでもそういう、どうせ修理しなければいけないですからね。作ってしまった道路だって、いずれは直さなければいけない。それから建物だって、作ってしまったら作りっぱなしというわけには、いきませんよ。いずれは直さなければいけない。この前、笹子トンネルでね、大事故がありましたけども、言わせてもらえば、皆 さんも同じだと思いますね。あれだって、もう少し早く点検を。点検するというよりも、１０年とか１５年、２０年サイクルでね、見直しをかけるというような施策を取っていればね、あのような大惨事にはならなかったのですね。ですが、公共工事に金を掛けるのは悪いのだ、というね、社会的な風評がありましたから、そればかりでなくて、なかなか一回作ったものに、またお金を掛けるということもね、しにくいという、そういった風潮もありましてね、結局、あのような大参事になってしまったということであります。ですから、その辺も鑑みてですね、長期的な展望で村長さんはどのように考えていらっしゃるのか、再度お聞きしたいと思います。

質問　佐々木淳

そこで、お願いをしたいのはですね、急激なインフラ整備ではなくてですね、やはり持続可能なインフラ整備をお願いしたいと。（聞取不可）というかね。生活というのは、急に、たくさんお金があっても使えないし、お金が全然ないと、また生活も成り立たないということでありますから。サラリーマンの方はですね、今月は給料が出たけど、来月はどうなるか分からない、というような生活をするとなると、これはちょっとね、かなり厳しいなと。方向転換したいなと。こう思うわけです。これはサラリー マンばかりでなくてね、建設業でも、商業でも、やはり未来を展望できるような、そういった売り上げがある、というような状況が望ましいわけで、多くを望むわけではなくね、少なくを望むわけでもなく、やはり中道が一番よろしいかなと考えて。村長は、その辺はね、しっかりされているので大丈夫だと思いますけども、是非、公債費も下がったということでありますので、期待をしております。次にですね、同じ質問になってしまいますけども、老築したインフラ整備の計画はどのように なっているか。やはり急激ではなくてね、確実に、着実にですね、次はこれをやる、という計画が あったらよろしいかなと考えておりますが、その辺はいかがでしょうか。

質問　佐々木淳

私が望んでいるのはですね、来年がどうするかとか、今年がどうするか、ということではなくてですね、最低でも５年、あるいは長期的には１０年というね。もちろん、年度によって見直しというのは必要であると考えますし、そうしなければ実際のニーズにはね、対応できないと思いますが、しかし、それにしてもですね、現村長がいる間にですね、最低でもですね、５年計画ぐらいはですね、あったほうがよろしいかと思うのですけども、そういった長期的な計画については、どのようにお考えでしょうか。

質問　佐々木淳

大変よく分かりました。常に５年後、１０年後ということをですね、念頭に置いてされているということで理解したいと思っております。次にですね、農業の活性化に対する村長のお考えをお聞きします。農業基盤もですね、私が言うのも何ですけども、将来的にもですね、ＴＰＰも今どうなのか、よく分かりませんが、将来的に非常に不安を抱えている業種の一つであると認識をしております。しかし、農業なくしてですね、日本の国そのものが成り立たないということは、誰もが感じていることでありますが、しかし、実際どうしたらいいのかということになると、なかなか分からない。というより、対策がない。こうだ、というね、なかなか答えがないと思うのです。いや、村長さんは持っているかもしれませんけども、ないというのが現状ではないかなと思うのですね。しかしながら、その中でもね、目先というかね、３年、４年、５年、１０年の。１０年まではいかないにしてもですね、農業に対する村長の思いをですね、語っていただきたいなと思うのでありますが、いかがでしょうか。

質問　佐々木淳

私もね、質問が抽象的でありますから仕方ない部分もありますけども、ただ、具体的にですね、同僚議員も何度も質問したり意見も出ていると思うのですけども、牛乳と肉の館を利用してですね、もっと農業製品を作れないかとか、あるいはチーズなどのね、そういった施設もですね、助成できないかなどという、そういった案も出ています。ここで、そのことについては触れませんけども、そういったことも、もちろんですね、村長さんを始め皆様方はですね、考えていらっしゃると思いますので、是非それをですね、早急に具現化、具体化していただけるようですね、お願いを申し上げて。また、農業基盤とかね、全ての業種が上手く、特に商業というのはサービス業ですから、農業も栄え、建設業も栄え、漁業も栄えて、初めて村として商業が成り立つということであります。残念ながら、この商業というのは実は一番最後にくると。ですから、商業が栄えているということは、村が活性化しているという証しにもなるのですね。ということは、どういうことかというと、逆説的に、商業が寂れているということは、もっと頑張らなくてはいけない、ということであります。もちろん、これは全て村長さんが悪いとか、そういうことではありません。我々一人一人がですね、もっと知恵を絞ってね、何かをやりたい。何かをまたやるという決意がね、この村に住んで、この村で何かを作るんだという、一人一人がそういう思いをすればね、活性化していくとは思うのですけども、ここは議場でありますから、行政としての対応ということに限定されますのでね、是非、その意味で、行政として何かを創造していただきたいということをお願いして、次の質問に移ります。最後の質問でありますけども、育てる漁業の推進に、どのようにお考えかお伺いしたい、ということでありますが、私も漁業ではないのでありますが、しかしながら、最近、猿払の海で獲れる魚種が変わっているということで、魚種が変わるということは、どういうことか。暖かい所でですね、獲れる魚が、この界隈でも獲れるようになってから久しくありますけども、ということは海がですね、変わっているということになると思うのですね。そうなってくるとですね、やはり海の整備というか、漁場をね、整備するということが重要なポイントになるのではないかと思うのですよ。というのはですね、礼文町とか、それから島などはですね、枝幸町もそうですけども、コンブ礁とかをですね、漁礁を作っているのですね。ですが、猿払村は二、三年前にですね、知来別の港のすぐそばにコンブ礁の造成をしたきりで、これといってですね、手を打っていないような、また、これは村でやるというよりは道にお願いするしかないのかなと思いますけども、それにしてもですね、この村で、そういったコンブ礁をやったりですね、そういう漁場づくりがですね、されていないような気もしますし、また、ちょっと話が逸れますが、稚内市の声問の浜でですね、海岸工事を延々と（聞取不可）としてやっているのですけども、あそこで非常にナマコがたくさん獲れるようになりまして、今、工事の時期がですね、１１月ぐらいからしかできなくなりました。というより、そのナマコの漁をするために工期変更を強いられているということであります。そういった、ちょっとするだけでね、ナマコがたくさん獲れるというようになったということは、非常に羨ましいような、希望が持てるような気もするのですが、猿払村でも知来別の辺りでウニとかね、ナマコが獲れるということで、獲った方もおりましたけども、そういった漁場整備ということについてですね、村長のお考えをお聞かせください。

質問　佐々木淳

私が質問したのではですね、育てる漁業の推進ということでありますが、これは私が考えたわけではなくてですね、漁師の皆さん方もですね、今の、この状況がね、延々と続くというように考えていないようでありますので、やはりコンブとかね、ウニとか。コンブができれば、いろいろなね、また違った漁業がね、できるということをお聞きしましてね、それであれば是非ですね、コンブを中心とした、そういう漁場づくりですね、そういうことに対して推進をしたらどうでしょうか、という意見というか、そういうお考えはないのでしょうか、ということであります。

質問　佐々木淳

よく分かりました。ということで、以上で質問を終わります。ありがとうございました。