（1）郷土資料館について／（2）街路樹の伐採について

質問　中堀君子

おはようございます。通告に従いまして、一般質問を行います。去る６月１０日から１１日にかけまして発生いたしました降ひょう、豪雨による被害を受けられた女満別地区及び東藻琴地区の皆様、大変でございました。心よりお見舞いを申し上げます。また、東日本大震災が発生しまして、１００日が過ぎました。とうとい命を落とされた方々に対して御冥福をお祈りするとともに、いまだ生死のわからない方たちが、一日も早く御家族の皆様のもとにお帰りになれるようお祈りを申し上げます。また、被災地の復旧活動、支援活動に従事されている私ども大空町の消防関係、自治体関係、心ある町民の方たち、国内外の多くの方々に対して、深い敬意を表するものであります。通告に従いまして、お伺いをいたします。まず、我が町の防災対策でございます。忘れたころにやってくるもの、災害であったり、危険や盗難だったり、交通事故とか人の心に油断のできたころにやってくるものと、自然災害だって前ぶれもなくやってきて、私どもを苦しめております。去る６月５日、女満別消防団の演習が整然ととり行われ、常日ごろの訓練の結果と感銘を受けました。また、一昨日、６月１９日、網走支部分会の演習も行われ、そのスケールの大きさを肌で感じておりました。当然大空町消防の方たちも、きびきびと参加しておりました。しかし、あくまでも訓練であり、何か事が起こったら、あったら、私も含めて町民はどう行動するかと考えたとき、背筋に冷たいものを感じました。私のめいが、去る３月１１日、岩手県大槌町で被災をいたしました。家も工場も大津波で流され、一家５人、何も持たずに命からがら逃げ延びたそうです。おじいちゃんは足が不自由で１人で歩くこともできず、おばあちゃんは外出をしておうちにおらず、めいは妊婦で、診察のため病院へ行き、３歳８カ月になる息子は保育園で、保母さんの機転で裏山へ逃れ、自営業の夫がおじいちゃんをおんぶして高台へ逃げたのだそうです。運よく家族５人無事に助かったといっても、翌日に集まる場所、家族が日ごろ打ち合わせをしている落ち合う場所で会えたと、泣きながら電話がつながったと私の妹から連絡が入りました。４歳に近い子は、きょう現在、今現在でも津波の怖さがあり、「海に近づいたらいけないんだよ、おばあちゃん。」と、夜になると夢の中でも「ママ、津波だよ。お山へ逃げよう。」と寝言を言うのだそうです。常日ごろ、家族で被災したときは必ず落ち合う場所を決めておくことの大切さを、私はこの家族から教えられました。特に我が町は、地震や津波が少ないということで、町民の方たちとお話をしても、不安感を持っている方が大変少のうございます。大したことないよ、女満別は地震なんか来ないし、津波だって来ないもの、という方たちが、多いのであります。しかし、皆さん、空港があり、私どもの頭の上を飛行機が飛び、テレビやラジオ、新聞等では、必ずと言っていいほどテロのニュースが流れております。あってはいけないことで、万が一にもその頭の上で飛んでいる飛行機に自爆テロリストが乗っていたら、我が町はどうなるでしょう。こんなことを考えるのは、私一人でございましょうか。また、６月１０日のひょうのように、このひょうとか竜巻とかは通り道があり、それが竜巻で、私だったらどうなっていたのだろうということは、本当に私はおかしいのでしょうか。日常生活の中で、幼いお子さんからお年寄りまで、防災に対する教育が必要になってきていることを実感いたしております。大空町には、地域防災計画とか水防計画という大変立派な計画書がありますが、私などは災害に対応する国や北海道の指針なのかなと、はっきり言いまして難しゅうございます。通告をいたしました自治会組織の活用でございますが、ある町内会の方が私に話してくださったことは、４月の広報で町長は、２５０枚の毛布等を東日本の被災地へ送ったとありますけれども、２５０枚は１つの町内会かい、それとも大空町全体かい、と聞かれ、私は恥ずかしながら、大空町だけではないですか、というふうに答えました。どこに保管しているのだ、きっと、役場の地下だと思いますけれども、というぐらいしか答えられず、きちんと調べまして、後ほどお知らせをいたします、とお答えいたしました。そのＡさんの提案は、自治会の希望する班ごとに、スーパーハウスのように小さな建物を置き、各班で毛布や食料、水などを管理する。あいているときには、近所のお年寄りや子供たち、若いお母さんたちの集まる場所として使わせてもらえないものだろうか。そういった集まりの中で、防災の話をしたり子育ての話をする。高齢者は、デイサービスといいまして、バスがおうちまで迎えに来て、またお送りしていく。しかし、デイサービスに行けない、いわゆる私のように若いおばあちゃんもいるはずです。そういう方たちが、何にもせずにおうちの中で畑の草をむしったりしているというだけでは、話は広がらないということから、そのＡさんはぜひそういうことを、幼い子供たちに、みずからの命はみずからが守るということ、学校や教育で教わらないことを教え合いたいとのことでした。防災について長々とお話をさせていただきましたが、各班で自分たちのことをお考えになっている方たち、特に集会所まで遠い方たちへの御配慮をお願いいたしまして、次に移ります。郷土資料館について。大空町には、誇るべき埋蔵文化財があるやに聞いております。私は不勉強で、それがどれほどのものかわかりませんでした。でも、我が家にお泊まりくださったお客様は、すばらしいものだと絶賛してくださいました。東京都のある大学の考古学の先生だそうです。かれこれ１０年ほど前のことでございますが、日曜の午後にもかかわらず、当時の役場の担当の方が研修会館の２階や埋蔵地を案内してくださり、私もそのとき、初めて見させていただきました。十年一昔と言いますが、今現在もあのころのように、昔の古い道具とか埋蔵文化財などは、日の目を見ずにひっそりと置かれています。子供たちは、昔の生活を教えられ、お年寄りは昔を懐かしむ、そんな展示の仕方を工夫してみるお考えはおありでしょうか。また、大空町には、こういった展示物を管理したり整理のできる学芸員を常駐するお考えはありませんか。お答えをいただいて、次に移ります。街路樹の伐採についてでございます。５月２８日の北海道新聞を開きまして、私はううんと思わずうなり声を上げました。それは、粗大ごみとして捨てられていた自転車を、ごみ処理場の職員が部品を集めて修理をし、公用自転車として再利用した。ＣＯ２を減らして温暖化防止云々と、新聞には出ておりました。その以前、４月には電気自動車を導入して、温暖効果ガス抑制につながれば、と、こんなすばらしいコメントをしながら樹木を伐採してしまっている。全く反比例するような行動に、私は怒りを覚えました。近年、シラカバ花粉が発生したとか、秋になると落ち葉が飛んでくるとか、町民からいろんな苦情が来ます。私は、その都度落ち葉を集めて畑に埋めておいて腐葉土をつくりましょうよ。私も花粉症です。つい先日まで目や鼻がむずむずするけれども、ちょっと我慢して頑張りましょう。お互いに気をつけ合って、落ち葉を掃き集めて腐葉土をつくり、きれいなまちづくりをしましょうよ。納得をしてくださっているかどうかわかりませんが、そういった方はうんうんとうなずいてくださいました。ひとりよがりでしょうか。そこで、関係する方々にお願いでございます。樹木を切る前に、植林をしていただきたい。そして、危険な箇所、古くなった年老いた樹木を切るのならば、何十年か前に植林をした人たちに対しても、申し開きが立つのではないでしょうか。我が町には、十数年も前から北海道千本桜運動という会にかかわり、苗木をつくり育て、各地に送り続けている方がいらっしゃると、これも北海道新聞で報道されておりました。苗木をつくり、植林をする人もいれば、樹木をばっさり切ってしまわなければいけないという人もおります。職務上やむを得ないことですが、木は泣いていると思います。ＣＯ２云々、温暖化云々と言いますが、樹木が、木があることで、私たちの生活にどれほどの潤いが与えられているかを考えていきたいと思います。最後になりましたが、町村合併のあのメロディーを。去る３月５日、東藻琴村と女満別町の町村合併５周年を祝う町民舞台が、大勢の人たちの参加で盛大にとり行われました。町長を初め、職員の方々、昨年から準備をしてくださったものと思います。この議場内にいらっしゃる皆さんも、私を初め何人かの方たちはこの舞台にかかわりを持って参加をしていただきました。昼の部、夜の部ともに、最後のフィナーレの幕がおりてもお客様の拍手が鳴りやまず、その感激は７４年生きてきて初めて味わわせていただきました。しかし、舞台が終わって４カ月になろうとしております。我が町にも、いろんな行事やイベントがございました。その都度、あのすばらしい大空町賛歌「遙かなる大地の詩」のメロディーは、一度も聞こえてきません。作詞は町内在住の元教育長さん、作曲は前田昌利先生と伺っております。著作権とか難しいこともあるのかと思いますが、そのあたりをクリアして、ぜひ役場庁舎内のＢＧＭとか、イベントの折には使えるよう努力を望むものであります。このメロディーを残すのは、合併時に行政にかかわった町民の務めではないでしょうか。私は、そのメロディーを歌った者の一人として、ぜひ残していただきたいというふうに思っております。御清聴ありがとうございました。

質問　中堀君子

町長初め教育長さん、ありがとうございました。一問一答ですよね。防災からお願いをいたしますが、私が言っていることと町長のお話ししてくださることは、ダブるところも多分にあろうかと思いますけれども、ただ言葉の違いだけですけれども、ただ私には、町長が今御答弁いただいたことは、事が起こってからのことをお話ししてくださっているように聞こえるのです。例えば、飛行機や航空事故があって、北海道のあれでは死体を片づけるだとか、そういったことではなくて、常日ごろそういうことがあったときにどうするのかというようなことを、町長もお話ししていましたけれども、各家庭で考えながら、また、地域の人たちとも話し合ってもらいたいというのが、私の今質問した内容なのです。ですから、そういう意味では町長のおっしゃっていることは、わからないではないのですけれども、町民が果たして、そのことを理解してくださっている方がどの程度いらっしゃるか。いざここ一番という、大きな事故はないのだよと先ほども言いましたけれども、町民の方たちは皆さん、あるわけないべさ、というのが町民の方たちのお答えなのです。かくいう私も、ないよね、というふうに答えていますけれども、お互いに話し合っていますけれども、そうではなくて、やっぱり常日ごろ何かあったときには、家族ばらばらで避難しても、集まるところはどこにしようねとか、それは家族の中で話し合う。また、そういったことを広報に書くだけではなくて、何かの折にはそういった話をして、広めてもらいたいということを私は言ったつもりなのですけれども、１点だけお伺いをいたします。町の計画で、各家庭で云々というふうに町長はおっしゃったように思うのですけれども、町の計画というのは、一体どこにあるのでしょうか。

質問　中堀君子

私は、初めにお伺いをしたように、Ａさんという方が言った、いわゆる各班の、自治会組織を活用した各班の小さな組織というか、小さな建物を建てていただきたい。そして、そこで各自治会で、各班で備蓄をして、あいているときにはそこの小さなところを活用して、避難の話だとか子育ての話とかしたいね、ということを主眼にお願いをしたつもりなのですけれども、そこいら辺のところはいかがになっておりますでしょうか。

質問　中堀君子

町長が消極的と言われたら、もうそれ以上前へ進むことはできません。しかし、それを望んでいる町民もいるということを、頭のどこかへ置いていただきたい。公民館まで行くのは大変だから……エゴと言えばエゴになるかもしれませんけれども、公民館まで行くのが大変だから、自分の班の近くに小さなものを建ててもらいたいというのが、その方の御意見でした。でも、頭の隅に置きながら、これを話すと長いのですけれども、沼津市のほうで、もう三十何年も前の話ですけれども、今のリサイクルの先取りというか、をしながら自治会館を建てたという松田三枝子さんとおっしゃる、御存じの方もいらっしゃるかと思いますけれども、リサイクルの先駆者の方、もうお亡くなりになっているかもしれません。その方がそういったものを建てて、私も見させていただきましたけれども、それで決して市に管理をしなさいではなくて、自分たちが管理するのだということで、ですから、住民の意識の問題だと思うのです。このＡさんも、御自分で管理するよと。自治会何とかだより、いわゆる町民の声、集まりのときの中にどこかで公民館の草取りをしなさいだの、足場が悪いだのという意見が出ていましたけれども、それはとんでもないことで、自分たちの会館なのだから、自分たちが片づけなければいけないでしょうというのが、私の持論です。町長の持論ではないですけれども、そういったことで防災についての小会館をというのは、これからまだ、私はあと２年半ほど任期がありますから、その間しつこく町長に迫りたいと思います。この件に関しては、御答弁結構でございます。２問目へ移ってよろしいですか。郷土資料館についてです。教育長さんは、大変懇切丁寧にお答えいただきましたけれども、私は大いに不満です。やる気の問題で、十数年も前と全く変わらないで、すばらしいものが日の目も見ずにあるということは、やっぱり先ほども言ったように、東京都立大の先生だと思うのですけれども、きょうこの場に職員の方は、いらっしゃいません。今、住民課のほうにいらっしゃる方が、日曜日の午後にもかかわらず連れていってくださって、非常に感銘を受けたと。本当に、民宿をやめて１０年もたつのに、ついこの間も年賀状が来まして、女満別の埋蔵文化財は元気でおりますか、と書かれて、それでふと思って今回の質問になったのですけれども、十年一昔と言いますけれども、１０年たっても同じところに鎮座ましましているというのは、宣伝はしてくださっているでしょうけれども、やっぱりやる気の問題で、例えば研修会館のロビーに、何カ月かに一遍で結構です。全部おろしなさいではなくても、目立ったもので、例えば古い生活用具だけでもいいではないですか、並べておくと。お年寄りは、あそこなら２階へ上がって見たいのだけれども、車いす云々と、説明員の方がこの間、車いすをみんなで持ち上げますなんて言ったけれども、そんなことして来る人が、いるわけがないではないですか。ですから、自分の足で行って自分の足で、懐かしいね、ルンペンストーブがあるよとか、畑を起こすハローがあるよだとか、ハローと言わないですか。そんなようなことで、何点かでいいのです。ロビー、広くあいていますよね。そこへ並べていただいて、職員の方も……それで私は、学芸員さんはいらっしゃるのですかとお伺いしたのです。専門の方がいらっしゃれば、そういう行為もしてくださるのではないでしょうか。それから、東藻琴は何か１階にあるそうですけれども、常日ごろは、かぎがかかっている。教育委員会へ行けば、あけてはくれるのでしょうけれども、それが嫌なのですよと言う人もいらっしゃるのです。展示物というのは、一々役場の職員にお断りをして見させてくださいではなくて、自分でそおっと行って見てくるというのが、楽しみの一つではないでしょうか。そんなふうに思いまして、ぜひ職員の方たちにやりなさいではなく、そう言うと何か、すごくやりなさいと命令しているように聞こえて非常に申しわけないのですけれども、ぜひやる気を起こして、全部、３，０００点近い、４，０００点近いものを下へおろせではなく、幾つかのものを下へおろして、また交代するというようなことはいかがでしょうか。

質問　中堀君子

ありがとうございました。街路樹の伐採について、これも本当に町長、私は不満やる方ない思いです。実は、先月の二十何日か、研修会館とあえて、私は１問目のときにあえて名称を出さなかったのですけれども、町長は研修会館の周りということで暴露してくださいましたので、お話しするのですけれども、ちょうどその日は２時から消防の会議があって、街路樹については一般質問をすることも何も考えていなくて、郷土資料館の質問をするために郷土資料館を見せていただきに行っておりてきたら、何か木が、ががががっと倒れている。あれあれと思って、そばへ寄ってみたらシラカバが切られていたということで、見たらもうほとんど、駐車場を云々ということで言っていましたけれども……仙台市は、「杜の都仙台」というぐらいに木がたくさんある。近隣の置戸町にしても、私が行ったところは置戸町とか、それから美幌町だって、製糖工場から行って踏み切りを抜けて真っすぐのところに桜の木が、今はちょっと枯れていますけれども、真っすぐたくさんある。女満別だって東藻琴だって木は、いつか教育委員会の主催で古木を見る機会を与えられまして、いろんなところを回りまして、ああ、すごいのがあるよというふうに見させていただいた覚えがあるのですけれども、やっぱり先ほども私が言いましたように、恐らく担当の方は木が古くなったから、危ないから、根が出てきたから切ったのだというふうにおっしゃって、町長もそのように答弁くださいました。切り口をごらんになりましたでしょうか。町長、ごらんになりましたか、木を切った後。まあ、いいでしょう。あれだけの木になるというと、本当に３０年、５０年かかっていると思うのです。私は、切り口を全部手でさわって見てまいりました。中は、何にも腐っていませんでした。でも、多分近隣の方たちが、駐車場に枝が落ちるだとかいろんなことを言って、私にも来ましたから、そういうことで切ったのではないでしょうけれども、やっぱり先ほども私が言いましたように、落ち葉が落ちるのは当たり前なのです、落葉樹ですもの。そういうことを、町民に痛さを分け合って、木のたくさんあるきれいな町、花と音楽の町はもう死語でしょうけれども、せっかくそういうものが過去にあった時代なのに、何で３０年、５０年たった木を切ってしまうのだろうというふうに思います。それと、切ってしまってからの切り株、いわゆる駐車場のほうはかなり短くしていますけれども、奥のほうはかなり高いのです。これは、夜そこを通る人もいないでしょうけれども、お年寄りが通ったら、きっとつまずきます。ですから、そういったこと、切るなと言っていて、もっときれいにしろというのもちょっとずれているのですけれども、切るときにはそういうことも考えながら切ってくださったのだろうかなというふうに、１つずつ、１本ずつ回りましたので、そういうところにも目が行きました。でも、先ほども言いましたように、女満別というか東藻琴の千本桜委員会の方、東藻琴の方だそうですけれども、本当にこの５年で１，５００本も植えたというふうに北海道新聞に出ているのです。ですから、植える人もいれば切る人もいるのだというふうに思うでしょうけれども、ぜひこれ以上木を切らないでいただきたい。もう切ってしまったから、そこへボンドでくっつけろというわけにいきませんから、それ以上は言いませんけれども、ぜひ切らないでください。切るときには、植えてから切ってくださいということを言いまして、御答弁結構でございます。終わります。

質問　中堀君子

４番、町村合併のメロディー、ありがとうございます。どちらへ言っていいかわかりません。いろいろあるでしょうけれども、ぜひすばらしい歌を、この庁舎の中へ流してもらいたい。例えば町長、先ほど札幌女満別会へ行ってきましたとおっしゃっていましたけれども、その折にそういった歌を流してはいかがでしたでしょうか。多分流さなかったと思います。本当にシバザクラ云々という歌だとか網走湖というと、懐かしい言葉が出てきたのではないでしょうか。ぜひそういったことで、時間がないということですので、残りゼロです。終わります。ありがとうございました。