選挙公約で人口減少危機を総力で打開するため三つの重要政策の実現に向けて取り組むとの決意を示したが具体的にどの様なことをするのか伺いたい。

質問　9番 花田一夫

９番、花田でございます。通告に則りまして町長にお伺いしたいと思います。町長は１期４年の任期を終えられて、所信表明でもお話しされましたように１期では自分らの思うような町づくりというものは、そう簡単に出来るものではなく、やはり２期、３期と重ねることによって理想的な町づくりが一歩一歩着実に進めれるという思いの中で、２期目に立候補しまして見事に当選されまして、今回素晴らしい所信表明をされまして、敢えて言うと、この所信表明を私はもう１週間早くいただければ、それなりに評価も出来たんですが、残念ながら今日初めて拝見いたしまして、詳細についてはまだまだ理解できないところがあるんですが、私は２期目に向けての町長の思いと、私の雄武町を思う気持ちは私は一つでなかろうかという中で私の意見も参考にしていただきながらですね、一つ町長の求める雄武町の町づくりにまい進していただきたいという思いの中で質問させていただきますが、町長のおっしゃるようにですね、この重要な３点の項目を述べられましたが、その中でも私は、これだけは１番重点的にしなければならないのではないかというものがあろうかと思うわけですが、全ての３点ができればこれは越したことはないんですけど、何にしてもすべてを一辺にやるということはなかなかお金も掛かるし、日時も掛かるということで、大変なことになろうと思いますが、まずこの３点の中でどうしてもしなければならないというものは何かちょっと伺いたいと思います。

質問　9番 花田一夫

私が言ってるのは、その三つが駄目だっていうことじゃなくて、町長のおっしゃってるですね、人口減少危機の打開に向けて、果敢にチャレンジをする、このことなんですが、所信表明の中でもありますように雄武町の人口４，７００人、これを如何に維持する、あるいは人口減少の数を最大限減らさない方法が私は町づくりの私は一番の原点ではなかろうかという思いをするわけです。人がいなければ何もできないわけですよね。ですから、私はこの人口減少、全てが大事なんですよ、町長。だけどやっぱり人口減少を最小限にするということは、やはり私は雇用の場が無ければ雄武町に住んでくれる人がいないと思うんですよ。例外もありますし、産業全てじゃなくて、西興部のようにですね、福祉を重点にしてて人口減少の歯止めをかけてる町があるんですが、雄武町は皆さんも承知のように海があり山があり林業がありということで私は北海道の食料基地の中でも私は大きな役割をしているのが雄武町の一つだという思いがする中で、なぜこの４，７００人に減ったかというと、町長もご承知のように昭和３０年代には缶詰工場が雄武町の中に９軒もあり、木工場も七件、それから建設業、あるいは旅館、全てで私は優れた産業の町だと思っていたんですが、やはり年々年々人口の減少の第１点としては農業の離農者が多くなった。それから鉄道が無くなった。したがってまた林業の木工場も今１軒もないという状況の中、ただいくらかでも、その当時と比べて変わらないのは漁業の水揚げが獲る漁業から育てる漁業に変ったということで当時では考えられないような５０億、６０億の水揚げをされるようになった。ただ５０億、６０億の水揚げの中でですね、町長、地元で加工されて、そして生産をされてるという金額が年々減ってきてるんです。なぜかというと働く人がいなくなった。したがって知ってるとおり、その従業員を外国人に頼らなければならないということにもなってきました。ですから私は人口がいたらですね、企業というものは健全な運営をされると思うんです。当然、原料の確保もしなければならないんですが、まず人口をきちっと確保するためにはやっぱり産業がしっかりと根付かなければならない。おっしゃるように教育も子育ても観光も決して私は不要だというわけじゃないんですが、まず雇用の場の確保をきちっとするということが最大条件ではないかという思いの中で話してるんですが、残念ながら今年も昨年の１２月、そして今年の春のしけでもって１万５，０００トンのホタテが最終的には９，５００トンの目標が８，０００トンちょっとになる。約６割の減産になったために加工屋さんが仕事が無いということで働く従業員も大変な思いをしていますし、町の支援を得て何とか今年も乗り切れるような状況なんですが、それじゃ来年はどうなのかということについては、全く見通しが立たない状況にあるわけです。ですから私は雇用の場を作るためには、やはり地元の産業がきちっとしなければならないというのが、この第一条件だと思うんですが、町長如何ですか。

質問　9番 花田一夫

町長の言ってることに私反論するんじゃなくてですね、過日の議員協議会の中でもちょっと町長に話したことがあるんですけど、先ほどの行政事務報告の中でも雄武町の漁組の水揚げが約５１億という報告されました。それの内容の中で先ほど言いましたように加工業者の最たる加工原料のホタテが減ったために先ほど言うように加工原料がなくて、加工場は開店休業なような状況なんですよ。残念なのはね、町長ね、地元の加工屋さん、その１次２次の加工で終わってしまっていることが、雇用の安定もしないということに私はあるんじゃないかと思うんですよ。ですから、その１次２次じゃなくて５次、６次までの、を加工することによって、あるいは閑散期の仕事として、私は生業となるということで、加工業者もそれらのことを考えなければ、私はこれからも雄武町の基幹産業である加工業者として私は生き延びられないんじゃないかという思いするんです。ということは、いま加工場の中ではですね、このまま行ったら我々加工場はどうなるんだろうかという心配をしてる業者がたくさんいるということなんです。その最たる原因は何かというと、ホタテの水揚げの約半分近いものが漁組の直営工場にも売っている。残りの物を地元の業者の数軒の中で割り振りをして加工してる。尚且つですね、ホタテ以外のものについても旅の業者が仲買人の権利を取得して自分らの地元で不足している加工原料、あるいは生鮮食料とするものを競り、あるいは入札で買って、他の地域の人には生業としてるものが多くなってきた、ということで力のある人だけがボンボンボンボン雄武のイカなり鮭なり蟹を買っていくような状況になってきてるということで加工業者の中で、先ほど言いましたように、このまま行ったらどうなるんだろうかという心配をしているという状況なんです。これについてはね、町長いろいろ異論もある人もいるんですよ。それは別としましても、やはり議員協議会の中でお話ししたように１年でも早くこの加工業者の最大の仕事である加工原料のホタテを目標の１万５，０００トン、最低１万５，０００トンになるようにですね、相当のやっぱり覚悟を持ってしなければ、私は雄武の加工業者も段々段々衰退してしまうんじゃないかという思いなんですよ。それでなかなか１次２次だけでは加工業者としても生き残られないということで漁組さんも来年ですか、新たにハサップ対応の加工場を七億、八億掛けて建設する予定になってますよね。ところが地元の加工屋さんでそれだけ多くの金を掛けて、そういう対応するということは、なかなか投資できない状況のある中で２６年の３月の定例議会で私、町長にですね、人口減少の歯止めとなるようにですね、加工センターや、あるいは冷凍設備等をしたりしてですね、新たな企業の誘致については如何でしょうかということでお話しした経緯があるんですが、町長知ってると思うんですが、その時に町長はですね、良い提案ではないかと思ってます。早速、協議するように指示しますという答弁をされました。その後、私、原課の方に伺いましたら、どうなったんだということになったら、そのプロジェクトチームの構成メンバーだけは、こういう状況で作りました。その後どうしたかというと、加工業協同組合の役員が大幅に変わったりして、その後どうなったのか、さっぱりお話を聞かないわけですし、なおかつですね、行政事務報告の最後の方に載ってるように、議会答弁の事項の進捗状況というのに、この一切この私の質問に対する進捗状況が載ってないんです。町長は私と同じようにですね、雄武町の将来の為に大変な思いでいることが私は理解できるんですが、それじゃ原課の方はどうなのかという思いしてます。町長の思いが担当課の方でそれなりに私の質問に対して町長の指示に従っていれば、私は進捗状況なり何かの結果が駄目なら駄目、良いなら良いということで出て来てるはずなんですよ。その辺が私はいま町長のこの所信表明の中の立派な、そして自分らの町長の思いが働いてる職員の皆さん方が町長と一緒にですね、将来の雄武町づくりに頑張っていくつもりがあるのかないのかなということを私は危惧するわけです。それで産業振興課長、町長のおっしゃったですね、プロジェクトチームの構成後の、その後の状況についてはどうなってるのか伺いたいと思います。

質問　9番 花田一夫

結果については経緯については私理解できますが、それであれば、それなりのやっぱり議会答弁に対する進捗状況の中でどうしてお知らせしていただけないんですか。ということはですね、私はちょっと辛口で言いますけど、本当に町長の思いが皆さんが、課長自体がやるんであれば何回でもしなければならないし、そういう状況になってること自体ですよ、私は真剣に取り組まなければならないんでないかと思うんですよ。原料がふんだんにあって、１次加工、２次加工で済むような状況であれば、これは良いかも知れませんけど、今、５次、６次の加工をしなければ地元の加工場さんは原料が無くて困っているんであれば、みんなで知恵を出して、そういう年間稼働するようなことをしなければ、生きられないと思うんですよ。町はそのぐらいのことをですね、加工業者の役員さんにも含めて今１番しなければならないのは何かということを理解をしてもらうために一生懸命頑張らなければならないんでないかと思うんですよ。町長違いますか。

質問　9番 花田一夫

課長ね、町長か。町長ね、立ち上げて終わりということはないんでないですか。ということは町長はね、大変良いことだと思うし、やろうという気持ちになったわけでしょ、出来る出来ないは別にして。これはやって見なきゃいい結果になるかならないか。そうすると立ち上げただけで何もしなければ、しないにも同じじゃないですか。まあまあちょっと聞いて下さいよ。ですから私はね、町長の思いが原課の方に伝わってるのかという思いするわけですよ。だからどうしたら出来るのか。出来ないなら出来ないで、これ結果ですから良いんですよ。したら提案者に対してですよ、こういうことでやってるんだけどという結果報告ぐらい私にしてくれても良いと思うんですよ。その進捗状況で行政事務報告に記載されないんならされなくても。違うんですか、町長。

質問　9番 花田一夫

町長ね、課長に言うか。課長ね、私、一般質問したのは２６年の３月議会なんですよ。そして今課長おっしゃったのは１１月の話してるんですよね。その３月から去年の１１月までと今年のいま１２月までの約２年近く何も１回きりかしてなかったということじゃないですか。雄武町の将来の産業構造から考えて何をしなければならないかということで私は提案して町長もどういう結果になるかは別としてでも検討しましょうということで指示されて、した時に私は原課としては、もう少し一生懸命になってこの問題に取り組んで、そして早急に結論を出すように努力すべきだったと思うんですよ。ということと私の思いが何でしたかということの提案者の考えが何も理解出来ないで、加工協の役員さんと漁組さんの役員さんと、そして組合だけでそのプロジェクトチームを付けて産業誘致をするというのには、どういうものをしようかというものが、皆さん方には理解してない中で立ち上げようと言っても私は無理だと思うんですよ。提案する私の思いは、こういうことでどうですかということであれば、その思いを皆さんが理解して、そしてこの問題に取り組んで初めて私は検討する余地があると思うし、私も提案者として、その説明責任はあると思ったんです。ですから私は町長がこのように立派な所信表明をされても原課の人達が町長の思いをよく理解して、そして一生懸命頑張らなきゃ、町長のこの所信表明が絵に描いた餅になったら将来の雄武町はどうなんですかという思いで私、こうして声荒げられて、上げて、そして嫌われるかも知れませんけど、言いづらい事まで言って頑張ってるんです。その思いを、私皆さん知ってほしいということなんですよ。苛めてるんでないんですよ。揚げ足取ってるんじゃないんですよ。町長の思いも私の思いも皆さんの思いも将来の雄武町のことを思うから、話をしてるんです。だからもう少し肝に力を入れて一生懸命やってほしいということなんです。町長そうじゃないですか。

質問　9番 花田一夫

町長ね、私すぐ結果を求めるんでないんで、やっぱり無い知恵でもみんなでもって頑張れば、なることもあるんじゃないかということで、すぐ言ったから、その結果を出して結論を出せということじゃなくて、やっぱり何回も何回も重ねてどうしたら、それができるのかできないのかということで協議を重ねなければならないんじゃないかということを話してるんですよ。だから私はもう少しやる気を持ってせっかく私もない知恵出して、雄武町の将来の加工業者はこうなければ、将来段々段々加工場は減ってしまうよという思いの中でお話してるんですから、最終的に私の思いのようにならないこともあるかもしれませんし、なるかもしれない。だけど、みんなでいろいろ知恵を出してやった結果がそれなら仕方がないと思うんですけど、途中半端で終わるわけに私いかないということで話してるんですよ。それからですね、産業振興含めた加工場の話をしまして、子育ての件なんですが、今日の行政報告の中でも話したなかに年間に３０人程度しか出産されない中で当然自然減というものが出てきます。その差は恐らく４０人から５０人、年間あるように思うんですが、これもいたし方ないんですけど、私は並みな政策ではなかなか出産、子育てには理解していただけないんじゃないかという思いをしているんですよ。どうしてしたらですね、その出産、出生率が高くなるのかというものの中で、若い人方に相談したことがあるのかどうかなという思いをしてるんですよ。例えば国でやってる育児手当がありますわね、第１子いくら、第２子いくら、第３子ということで。過日ちょっと資料見ましたら第１子が４万いくらで第２子が６，０００円、第３子が４，００４円だかっていう極端な差があるようなんですけど、それじゃ３人の子供の中で育てる場合にですね、その程度のというのか、その金額で子供をたくさん産んで育てるということが可能なのかどうかという思いと、それから出産をすると言っても、いま紋別だめですし、遠軽だめですということは、この近くですと名寄まで行かなければならない。名寄まで行くと言っても、冬期間なら大変な思いもしますし、安全性を考えたら、例えば予定日よりも、あるいは１週間なり１０日なり早く行って、病院に行って入院して、そして無事出産をするということになると当然お金も掛かるということで、そういうことも含めた中でもう少しきめ細かなね、対策をなり、してあげることも私必要じゃないかと思うんですよ。町長のこの所信表明の中では漠然としているような思い私するんですよ。細部はどの程度まで考えているのかな。以前に出産祝い金として確か村上議員だったと思うんですが、１人いくら差上げたらどうですかという話をしたことがあったんですけど、その時にあまり町長、いい答弁されなかったと思うんですが、他のないような、やっぱりその手助けをしてやること自体がやっぱり雄武町の将来もね、出生率を高めることになるんじゃないかと思うんですが、その辺のことについての考えはあっての子育てや何かあったのか伺いたいと思います。

質問　9番 花田一夫

町長ね、１番目の第２子以降の保育料の優遇制度、給食の完全無料、これは私よく分かるんですよ。次のですね、出産や出産後に対する経済支援と書いてるんですが、これはどこまで言ってるのかということをお尋ねしてるんです。

質問　9番 花田一夫

確かに財源はなければ何もできないのは分かるんですよ。だけどやはり所信表明で発表した以上はですね、財源もさることながら、やっぱりそれを実現するんだぐらいの気持ちでやっぱりやってもらいたいと思うんですよ。いや、だから検討するということになってくると、町長の言ってるその所信表明で言ってる出産なり、出産後のものについては、それなりに私はね、こういうことまでしてくれるんだという思いがね、若い女性達も感じ取るんじゃないかということで、それは検討課題になると思うんですけど、そういうことでですね、その町長の思いが私は素晴らしいと思うんですから、あまり検討するとかって言わないで、これだけは絶対するぐらいの気持ちを持ってやってほしいと思うんですよ。検討してください。それと最後の観光なんですけど、立派な文言で書いているんですが、以前に沢木のホテルを中心とした、その観光産業の話をしたことになかなか自然の中である観光と違って造成した観光については長続きしないし、一過性があるということで否定的な答弁いただいたこともあるんですけど、今町長の持ってる、このホテルを中心にした観光開発ということはどういう思いの計画なのか、いま披瀝できるんであれば、お願いしたいと思います。

質問　9番 花田一夫

だいたい理解出来ました。ホテルの支配人に聞いた中ではですね、山本さんが農家やってた時には、あそこに乳牛が牧草食べに海岸まで、あの辺来た時に観光客がね、ホテルのすぐ側から放牧してる牛が見れるというので感銘を持っていたやつがいなくなったら、何か寂しくなったという話も聞いてるんですよ。それから浜側に小松原さんがポニー飼っていた。あれもなくなってしまったということで、いま町長おっしゃるようにですね、建物を建てるということになると、管理運営大変なことだと思うんで、如何に自然を大事にしながらね、如何に観光客が他にない、雄武独自のやっぱり、その観光施設にすることも私は大事じゃないかと思うんで、いずれにしましてもですね、将来の雄武町をですね、２年、３年じゃなくて、１０年、２０年の先を見据えてですね、一つみんなで知恵を出して汗をかいてやっぱりしなければ、将来の雄武町は私は段々段々じり貧になっていくと思いますんで、一つ２期目の４年間、是非、町長のこの思いが絵に描いた餅にならないで実現できるように一つ頑張っていただきたいと思いますし、我々もそのためには出来るだけ応援したいと思うし、職員の皆さんも是非頑張ってほしいということをお願いして終わらせていただきます。有難うございます。