過疎対策について

質問　6番 花田一夫

一つ目の質問をこれで終わらせていただきまして、二つ目の過疎対策についてでございます。人口の減少の歯止めは特効薬はないということで、町長、行政執行方針で謳ってますが、私は特効薬はなくても私は薬はあると思うわけです。その点を含めてですね、１から４まで私の考え方を述べさせていただきたいと思うわけでございます。ということはですね、以前にも人口減少の歯止めの一つということで企業誘致にも含めて一般質問させていただき、町もプロジェクトチームを作って協議したいというお話でした。なかなかこのプロジェクトチームが立ち上がったんですけど、まだまだ第１回目の会議が開かれない状況の中でそう簡単には企業誘致は出来ないと私も思っていますが、だからといってしなければ何も前に進まない。いろんな私は企業誘致するにしても問題点が山積しておるわけですから、それがそう簡単に容易いものではないと思う。その中でですね、それじゃ今ある中小企業の振興策を含めた中で私は減少の歯止めの一環になる方法があるんじゃないかという思いをしているわけでございます。というのはですね、雄武町の基幹産業の一つである水産加工業はですね、平成１０年から１５年頃までですね、年間２００億の取り扱いがありました。その頃のですね、水産加工業者に働く従業員は８００人からおりました。当然、雄武町だけで賄いきれませんから遠く下川、上興部、西興部、そして興部からも私をはじめ多くの加工業者が従業員確保のためにいろいろ苦慮をして従業員確保にあたってきたわけですが、平成１０年にですね、中国人の研修生受け入れを私、岩手県の大船渡まで行って勉強して、そして雄武町に取り入れて中国人研修生が雄武の水産加工業者の従業員の一員として産業振興の為に役立ってきたわけなんですが、御承知のように中国も年々経済成長が著しく発展いたしまして、中国自体の企業で働くのも、日本へ来て働くのも大差ない収入ということで年々来る方が少なくなってきているのに合わせて中国も一人っ子政策をしている関係上、昔は生活の為に日本へ行ってとにかく一生懸命頑張って、お金を稼いでいくという思いが段々少なくなりまして、親も日本という国に行って、どんな国か見学方々行って見てきたら良いんじゃないかということで、今、当初受け入れした中のだいたい７０％から８０％の人しか残らなくなって甚だしい人は３か月ぐらいで帰国されるという状況になってきました。そういう中でですね、今新たにタイ、あるいはフィリピン、ベトナムから新たなこの研修生受け入れをしようとしているし、進んでいる方もいるわけですが、この受け入れに対してもですね、原課の方ではいろいろ勉強してると思うんですが、最大１工場３人しか受け入れられません。これは中国も３人だったんですが、特区を申請しまして、そして６人になって、それが最大３年間ということで、最大１８人が確保できるようになってきているわけですが、今現在だいたい百五、六十人の外国人研修生、実習生しかいないという状況の中で、今後、雄武町の主たる生産量の一番多い、そして加工業者の核となるホタテがですね、２万トン体制になった場合でも、労働者がいなければせっかく水揚げされた漁獲の大半がまた他の町に流れる可能性もないとも限らないわけです。そういう中でですね、この中国人、あるいは外国人研修生の確保の為にですね、２、３日前の道新にですね、地方創生特区というものが発表されましたが、残念ながらこの地方創生特区に北海道は入っていませんでした。御承知のように北海道は日本の最大の食料生産基地である北海道がです。こうして雄武ばかりじゃなくて全ての自治体が労働者不足の中で、なぜそういう運動をしなかったのかなという思いがされてなりません。中国人研修生受け入れの３人から６人にした時にですね、当初、猿払がこの特区を申請して６人になった後、雄武町と興部と紋別を１市２町でもって特区を申請して６人になった経緯がありますので、今のふるさと創生特区に則ってですね、出来るだけ早く特区申請をして中国以外の労働者の確保の為にも一つお骨折りをしていただけないものかなという思いをしているんですが、町もいろいろやっていると思うんですけど、現在どの程度までそれらについて進んでいるのかお答えいただきたいと思います。

質問　6番 花田一夫

特区にして外国人の労働者を増やすにしてもですね、所管がですね、外務省、法務省、そして厚労省ということで、なかなか時間が掛かるんですよ。ですからその代議士先生にお願いしてでも、私は１年や２年でなかなか前向きには進まないと思うんですが、労働者の数は減ってっても私はなかなか増えないというのが現状の中であればですね、その北海道の実情を話して、やはりオール北海道でですね、この食料生産基地である北海道の為にも、そういう状況にしていただきたいものだなと思いますし、私はいろんなやっぱり方法があるんじゃないかという思いもしているんですが、群馬県はですね、町長も知ってるとおりに山の中であるんですが、労働者確保の為にブラジルから単身じゃなく家族ぐるみで受け入れをしている。当然、住宅も与え、そして奥さんやそれから旦那さんも就労する。ブラジルの学校まで作ってるやに伺っているんですが、そういうことも考えられないんじゃないかという思いもするんです。先ほども言いましたように２００億ね、雄武の水産加工業者が生産されていた時には、雄武の漁組の浜の水揚げがだいたい３０億前後だったんです。それが６０億になっている中で、いまホタテの価格が輸出の成長によって約百億までになりました。一昨年の前までは７０億まで生産者の、加工業者の生産高が落ちたという、それはやはり労働者の不足やあるいは生産に対する省力化、あるいは機械化の不足もあって、そういう状況になったのかなという思いもしますから、いろいろな面でやっぱり町の行政の中で手助けできることは私は小さいながらも一つ一つやっぱり丁寧にしていかなければならないんでないかという思いをして、中小企業設備の投資等の補助の拡充ということでお願いしたわけですが、私、いま中国人、あるいは外国人受けてる加工業者にですね、これが拡充された場合の対応はどういう状況になるかということを調査したんですが、いま受け入れしたいという中の６５％の人が今の外国人労働者の人数を増やしたいという希望があるんですが、その為には、その外国人の宿舎の確保に苦慮する。いま、初め３人、それから６人、そしていろいろ人数増えた時に大きな企業は別として、殆どが分散して、３人だ、６人だということで何か所にも別れて、今の労働者を宿舎にしている状況ですから、当然、１か所よりも２か所の方が経費も掛かるわけです。そういう中でもし、外国人の研修生受け入れのための宿舎等の設置の希望があった場合ですね、今の中小企業振興条例の中での３０％じゃなくてですね、もう少し増額していただけないかなというお願いとですね、雄武町はやっぱり先ほども言いましたように水産加工業者がやっぱり雄武町の一番働き手の多い、奥さん方を含めて、そういう中で今現在、殆どの水産加工業者が１次２次加工の中で終わっている。もうそういう時代じゃなくて、やはりですね、５次６次の加工までしなければ、そしてハサップ対応しなかったら、この業界も私は先行きについては不安があるんじゃないかという思いがしてます。それ以前にも田原町政の時に加工センターの話をして一般質問した経緯があるんですが、なかなか加工業者の方でまとまらなくて、立ち消えになりましたが、私の提案した加工センターは現在いま枝幸でもう稼働して６年、立派に成績を収めているんです。で、お願いというのはですね、今、産業振興課の中に水産係がいるんですが、あまり水産係の人も伺うところ、加工業者の方に出向いて、今なにか要望事項や町にしてほしいことがあるかとかっていう現況を踏まえた話し合いが何もないように伺っておるんですが、私、議員になった当時の産業課はですね、１年に１回や２回、加工業者廻って、何か町にお願いがないか、あるいは今どういう仕事をしているんだというようなことが何回かされてまして、私のとこにも来た事があるんです。そういうことの中で確かに人を１人増やすということについては、人件費の増大にもなりますから、大変かも知れませんが、やはり企業振興の為には私はお金が掛かっても当然じゃないかと思うし、それがなくして出来ることっていうことはあり得ないんではないかという思いもしますが、それらについて町長どうお考えか、伺いたいと思います。

質問　6番 花田一夫

ありがとうございます。それで町長おっしゃるようにですね、２７年に増額して、すぐまたということはなかなか難しい面もあろうかと思いますが、それであればですね、今１回受けたら確か３年が受けられないんですよね。それを３年じゃなくて例えば２年でもというようなことで一つね、考慮していただければ幸いかと思いますので、これはお願いしておきたいと思います。それから最後にですね、ワークシェアについてとお願い申し上げたいと思うんですが、先ほど言いましたように全国の津々浦々ですね、如何にしてその減少の歯止めをするかということで、頭を悩めているんです。それでこの網走管内でしても、いま合併して１５の町村しかなくなりましたが、１０年前から比べてですね、大幅に減ってるとこと殆ど減ってないというような町村があります。１番多いところは遠軽町の２９７５人、次に美幌の２８３７人、その他は湧別１８３８人、それから津別の１５９７人、斜里の１４６３人、それ以外はだいたい１０００人から８００人、西紋の滝上は９５０人、興部が９０３人、雄武が９５８人、ところがですね、西興部は１５２人しか１０年間で減ってないんです。これについて町長どう思いますか。

質問　6番 花田一夫

今だいたいその他の地域も１年に７、８０人から多いとこで１００人ぐらい減少してってるんですが、私は人数が例えば２０００人、あるいは２５００人になった場合、この減少の率は私は急激に減るんじゃないかという思いがあるんですよ。ということは適当な言葉じゃないんですけど、淘汰されるというんですか、企業もきちっと充実する、あるいは人口の移動がそう大きくならない、変わらないというようなことでそうなると思うんですが、西興部の場合も基幹産業である農業も私はある程度の固定化しちゃって減らない。そして、福祉であります特老、あるいは老健施設らを含めたものが充実してる関係上で、そこの入所人員も決まっている、それを介護する職員も当然確保できるということで、あまり大きな人口減になっていないのじゃないかと思うんですが、そういうことでやはり受け入れする、雇用する場がきちっとした場合には私は大きく減らないと思うわけなんです。それで、そのワークシェアリングのことなんですが、実はですね、大分県の姫島村というのがあるんですが、人口が２１８９人で世帯数が９１３人、これ２２年の国勢調査なんですが、この姫島村は半農半漁の町です。この町がですね、何を人口減少の歯止めの為にやったかというと、この２２００人足らずの村で町の職員が、町のって町の職員が１９０人、なぜそうしたかっていうと１９０人の人数は、ということは役場が１番の雇用の場なんだと。それで農協、漁協という次に雇用する場があるんですが、職員の給料は役場の職員の給料よりもずっとまだ低いと。この姫島村の職員のラスパイレス指数も全国で３番目に低い、そういう中で職員の給料を１割カットして、そして総枠は変わらないんですけど、その分だけ職員を増やして、そして雇用の場を増やすことによって家族や、あるいはお子さんの人口増に繋がって、いま２２年に比べて殆ど人口が減らないでいるという状況なんです。これが良いか悪いかは別としてね、そういうことをしながらでも如何にして人口の減少を歯止めをしようかという村もある程度紹介を兼ねての中なんですが、去年雄武町もですね、観光開発、観光協会が職員の専務のですね、人員を公募で旅から応募しましたよね。旅から応募したことによって、当然、奥さんなり子どもが来て３人増えたわけです。そうした場合にですね、そういうことも雄武町では考えられることも私はないとも限らないし、場合によってはですね、無茶な話っていうかも知れないけど、いま雄武町の公務員は１３１人ですよね。定数よりもずっと少ない。これが定数以内にですね、増やす方法もあるんじゃないかなと。端的に言ってですね、１３１人に理事者、議員含めれば１４５人になります。１か月１万円ずつ皆さんに協力してもらったら、年間合わせると、私は千七、八百万の金が浮くんじゃないかと。その千七、八百万のお金をですね、職員雇用の為に使ったら人口は増える格好になる。すれということじゃないんです、町長ね。そういう方法もあるんだということ、そういうことをしてる自治体もあるということなんです。何かをやっぱりしなければ私は益々減っていくわけなんで、皆さんのやっぱり知恵とですね、やはり汗をかくことによって、その一端を少しでも私は防げることをみんなでしようと思えば出来るんじゃないかと思うし、私は失敗を恐れて物事をしなければ私は発展はないと思うんですが、それらを含めて町長にも何か妙案があるんであればね、一つ教えていただきたいと思ってるんですけど、如何ですか。

質問　6番 花田一夫

おっしゃるようにですね、やっぱり生活が成り立たなければ、なかなか定住もできないのは、それは事実だと思うんですね。実はですね、沖縄県の久米島町という人口１万３千人ぐらいの島があるんですが、去年ですか、去年そこで新しくパークゴルフ場もできたということで、スポーツメーカーの大会があって、私行く事になっていたらですね、たまたまテレビでこの久米島町の婚活のテレビが放映された。当時、久米島町の男性２０人に本土から５７名の人が婚活お見合いに参加されて、それを特番で映したのを見て、去年の１月に行った時にその話をしましたら、お蔭さんで９組まとまりましたという話されてました。今年行った時にですね、９組はまとまったんですが、２組が残念ながら破綻しましたけど、７組がきちんと定住して子どもも４人出生されましたという話を町長さん、おっしゃってました。御承知のようにあの久米島町というのは二つの村が合併して久米島町になったんですが、主な産業というのはサトウキビ、それとクルマエビの養殖と海ブドウの養殖、これを主にしていまして、そのパークゴルフ場を作るのにですね、何とか健康増進の為にということで、海岸の淵を埋め立てして３６ホール作った。一生懸命、本土から人を呼び込むために、いま知ってるとおりに楽天がキャンプ場にしていますし、１月、２月、３月、失礼、２月についてはその楽天のキャンプの為にホテルが全部満館です。１月と３月でなければ、そういうイベントが出来ないんですが、１月にはパークゴルフの大きな大会を２回やってる他にウォーキングの大会をやっている。あの人口が１万ちょっとの町にですね、３千人の人が来るんですよ。５キロ、１０キロ、１５キロ、２０キロを島内でウォーキングするんですが、ちょうど１月の１５日過ぎると彼岸桜が咲いて、その彼岸桜の並木道路を歩きながら探索してると。私は何かをすることによって人が来る、人が来ることによって町が活性化なるんじゃなかろうかと思うんです。それでですね、町長も知ってるとおり雄武町でもですね、結婚適齢期を過ぎた男性、私の知ってる中でも相当の人数がいると思うんですが、やはり婚活なり、そういうイベントをして何とか雄武町に住んでもらえることによって人口も増え、あるいは子どもも増えるんでないかと思うんですが、それらの考えについては如何なものかということと、町長も一生懸命、その減少についての対策として学校給食の半額をしたり、子どもの医療費の高校生までの無料化をしてますが、その他にですね、確かにいま町長おっしゃるように雄武町の生活周期も私それなりに上がってきてるんですけど、何にしても子どもを産んでもらわないと、どうにもなりませんので、場合によってはですね、２人目になったらいくらいくら、３人目になったらいくらいくらということで、ある程度５年間なり３年間だけね、それ継続して子育ての補助金を出すということも方法の一環じゃないかと思うんですけど、それらも含めてね、町長の考え伺いたいと思いますが、如何ですか。

質問　6番 花田一夫

農業者のですね、後継者対策ということでこの花嫁対策をやっていること、以前からやっているんだけど、なかなか成果が出てないように思うんですが、農業委員会に任せるのも一つですが、私は農業以外でも漁業者の方にもね、独身者が結構いるんですよね。当然、配偶者がいなければ、そこで立ち消えになる可能性もあるものですから、それらを含めてその雄武町独自でやっぱりその花嫁対策というものをね、みんなで一緒に考えたら如何なものかと思うんですけど、どうですか。

質問　6番 花田一夫

昔はね、お世話おばさんがいて、あそこに良い人がいるからどうだとかっていうことでいろいろお世話したりなんかして結ばれた経緯があるんだけど、今そういう人が核家族になったせいかなくなってしたんですけど、いずれにしましても町長ね、私は町づくりは永遠のテーマだと思ってるんです。町長はですね、今回の執行方針にもですね、並々ならぬ決意を持って頑張ろうという思いが私はひしひしと感じたわけですが、町長１人では私はなかなか無理な面もあると思うし、立派な管理職はじめ職員がおりましたら、私はみんなでもって知恵出してですね、少しでもやっぱり町長のモットーである、住みよい町づくり、そして住んでいて良かったという町づくりの為に今後も頑張っていっていただきたいということお願いをしまして終わらせていただきます。ありがとうございました。