水道料金の減免措置の変更について

質問　1番 福原峯雄

それでは次にですね、水道料金の減免措置の変更について伺いたいと思います。私は６月の議会で基本水量１０トンになってることを中心に質問させて頂きました。このことについては現段階では見直しも含めて料金改善の予定はないけれども、今後料金改定の必要が生じた時には基本水量１０トンの見直しを含めて検討するという返答を頂きました。そのやり取りの中で私は去年の７月から実施されている水道料金の減免措置が非課税に限るということで、大幅に減免の対象者を絞り込んだということについて触れました。その時の質問では基本水量の１０トンの見直しに比重を置いていたもんで、色々なものを調べることを抜かした質問でした。近隣町村でどうしているかなどの質問に終始して、町民の意見も聞いて、つまり減免の中味を検討してみました。計算もしてみますと、これはどうしても減免措置の変更に絞り込んだことを中心に質問しなきゃならないということに思ったわけですよね。そこでこの減免措置のことについてまず、この減免措置というのがもう一度繰り返すようですけれども、去年の変更以前は６５歳以上の独居老人の世帯ですね。それから６５歳以上の世帯主と６０歳以上の配偶者のみの世帯、３つ目にひとり親世帯ですね、４つ目に世帯主が身体障害者手帳１、２級の世帯、その全てが対象になっております。それがひとり親世帯ということを除きまして、その中で非課税世帯以外は全て減免措置から外れたということになってるんですよね。これによって水道料がどう変わったか。減免措置の基本水量５トン未満ということで計算してみますと、まず上下水道を共用している世帯、つまりさっき言いましたように６５歳以上の世帯だとかという先ほど言いました世帯ですね。上下水道を共用している世帯というのは、それまでは１５９０円だったものが４０１０円になりました。何と２４２０円の料金値上げということになるわけですよね。年間、単純計算で言いますと、２万９０４０円の負担増になるということになります。上下水道ではなくて、今度は上水道だけの世帯を見ても、それまでは９２０円だったものが、２３４０円、１４２０円の料金値上げになります。年間で言うと１万７０４０円の負担増になります。これはこれまで減免された人達が世帯にとっては間違いなく大幅な料金値上げだというふうに言っても間違いないと思んですよね。それで非課税世帯以外の高齢者の世帯、その全てがこの大幅な料金値上げに耐えうる余裕のある世帯であるはずがないと僕は思うんです。ぎりぎりの経済状態の世帯で何かを削らなければならないだとか、それでなくても特に最近、ここ数年ですね、高齢者の世帯というのは国保病院は昔から高い高いと言われていました。後期高齢の保険料の値上がりしました。介護保険料等も今回値上がりしました。年金も下がり始めてる。取り巻く環境というのは益々厳しくなっていることはご承知のとおりなんですけれども、つまり家庭でこういう値上げ値上げが続いているけれども、払う、使う財布は一つなわけですよね。そこで最初にお聞きしたいのは、その変更がこういった情勢も踏まえた中での変更だったのかどうか、そのことをまず最初にお聞きしたいと思います。

質問　1番 福原峯雄

私言いました確かにそうですよね。裕福な人もおります。しかし私言った、みんながそうじゃないだろうと。こういう施策になりますと非課税世帯以外はもう大丈夫なんだというやり方ですよね、そういう判断ということになります。こういう高齢世帯に対する減免というのはね、近隣町村と言いましたんでちょっと言いますと、西興部と湧別では今も引き続き６５歳以上の世帯ということで別枠で５トン未満でということで減免の措置がされております。雄武もこの仲間だったわけですよね。それを変更したという意味では特別にその必要性だとか理由を説明する必要が、町民にですね、あったんではないかと思うわけですよね。今言ったように確かに裕福な人もおります。私言ってるのは、困ってる人どうするんだということですよね。それで理由を特別に説明する必要があったんじゃないかということなんですが、これは要項の変更ですよね。それでこの変更に先だって町民に諮るだとか、それから議員の意見を聞くだとかっていう、そういう場を設ける手立てを取ったのかどうかについて大変申し訳ないですけども、私去年の４月から議員なものですから、もしあったとしたらそういう場を作ってるかどうかを教えて頂けますか。

質問　1番 福原峯雄

町民に対する意見徴収といのは具体的にはやってないけども、議員の中に全員協議会の中で説明したということですね。私言いましたように裕福な人はいるけども、大変な人がいるということで特別にですね、今まであったものを無くすということが６５歳以上の非課税世帯でない人にとっての大幅な値上げだということは認めると思うんですよね。これを一律にこういうふうにしてしまうことに対しては僕は本当にね、ちょっと考えられないと思ったんで、意見を出しました。それで言うまでもなく水道でね、町民にとってはなくてはならないものだし、経済性というだけではなくて本来の目的というのはやっぱり公共の福祉の増進だというふうにこう書いてあります。公営企業の法の第３条に書いてあります。その料金をね、どういうふうに抑えていくかっていうことがやっぱり優先して考えていかなければならないと思うんですよね。そこで一体この変更によってどの程度の増収を見込んだのか、または、あるいは出てしまったんだったら増収になったのかということを分かりますか。

質問　1番 福原峯雄

雄武町のお金でね、９２万２千円と言うと全体から言って、それほど個人的には大変な額だけども、しかしね、この６５歳以上の世帯の、世帯が全部かぶるというわけですね、非課税世帯以外は。そして、そういう世帯にとってはとてもじゃないけどね、９０万２千円のためにね、それまであった減免措置をなくすのかということはやっぱりね、問題にされなきゃならないと思うんですよね。これはですね、直ちに見直し、もう一度ちゃんと見直しを一刻も早く元に戻すということに検討に是非入ってほしいと思うんですけれども、今財政上の問題、会計上の問題って言いました。前にも私言ったことあるんですけども、雄武町にね、今、財政調整基金てあるんです。これは財政なかなか厳しくなった時に取り崩すことが出来るってなってますけれども、オホーツク管内の財政調整基金の残高を見まして本当に大変私びっくりしました。これは今出ている金額は多分１０年度、１０年度でない、２３年度だと思うんですけれども、２年前ですね、雄武町は２２億１５００万ありますけれども、他の町村どうだと言うと、北見市は、北見市はですよ、１２億円、網走市では８億６千万円、紋別市、７億３千万円ですよ。もうね、湧別町なんかは割と近くて２０億円ありますけれども、他と比べても雄武町だんとつに高いです。これって言ってみりゃ雄武町の町民の福祉の向上だとかそういったことに対して送られてきたお金で、これをただ貯金しておくというのはどうなのかっていう問題があります。先ほど財政上の問題と言いましたから、私特に言いたいんですけれども、その前にも水道料金の問題だけじゃなくて復興木材の関係もそうですし、私これから言いますけれども、介護保険料の問題もそうです。全部これにつながってくると思うんですけれども、いつまでもこういうふうに積み立てておいていいのかということはやはり問題にされなければならんと思うんですよね。今年の６月で見てみますとね、これ２２億というのは、去年の、一昨年の３月末ですね、それから今いくらかというと６月で２４億６７００万円です。まだ増えてる、これいつまでこういうこと続けるのかということは、やはりね、問題だと思うんですよね。私様々なお金を掛かる要求をする中でもやっぱり財政上の問題ということは理由のひとつに大きくなりますね。こういったことを活用するということを視野に入れて考えていけば割と多くのことが解決する道が開けてくると思うんですよね。だってお金あるんです。私ね、そういうことも含めてね、今は水道料金の問題言いましたけれども、是非見直しをして、やはり湧別町と西興部でやっていて、昔は雄武町も仲間だった、そこにやはり立ち戻る、そういうことも検討に入れて頂きたいということをお願いしたいと思います。

質問　1番 福原峯雄

やめようと思ったんだけど、今ですね、各色々な減免措置が、色んなものがあると。その中で水道だけ特別に減免することが何か公平図られないみたいなこと言いますけども、これ町民は同じなんですね。それぞれ課は違いはあるかも知れないけども、対象になる町民はほとんど重なってくるわけでしょ。ですから色んな減免なんかを水道だけ図るというのは、公平に欠けるというか、一律でないかというか、そういったことになるというのは、それは当たらない話で、町民は同じです。対象は同じなんです。是非ですね、それはその行政の縦割りだといった発想はそこから来るものだと僕は思ってます。町民は同じ、対象者は同じです、そこはね。だから水道からもっと他のものに減免が広がったって、それは町民は喜ぶ、それだけの話です。水道だけが何で減免だなんていうことにはならないだろうと思います。ですから、是非ですね、先ほど最後に言いましたけれども、直ちにこういった要望の変更というのは出来るだけ早く元に戻して頂くことを要求したいと思います。次に移りたいと思うんですけど、話はよろしいですか。次に移りたいと思います。