町の過疎対策について

質問　4番 中島由紀夫

それでは通告に従いまして一般質問をさせて頂きます。先ほどお話しになりました花田議員とだぶりまして申し込みを出した時には先に申し込みのお題目が同じくなってたと、こういうことでも決して同じ様な質問がならないように、重複しないように努力致しながらお話をしたいと存じます。過疎化が進む中に色々な要因がございまして産業振興、また経済支援により解決策を図ることで問題点については今まで町も色々と絞って検討してまいりました。そういうことについては私も理解しておりますが、常々私はそれに対して過疎化には歯止めはなしと地域住民の生活が豊かであればを持論にしながら、持論としながら町長にお話しをしてきたと思います。けれど今町は過去に想像以上の少子化が進んでございます。９月の定例議会事務報告の中で町の人口が５千人を不足したとのことで、この３年間あまりにも急激な減少数であります。人口減の要素は色々ありますが、先に町長も答弁しておりますが、重複しますが町内の事業の減少と撤退、特別な理由による流出、高齢による自然現象がここ３年は１００人台と急激な増加、高齢者の占める割合がここしばらくは続くだろうと思われますので、中には高齢による人口流出は都会での子供の所へ、そして医療の必要性から働く場を求めて移転と環境面での問題が大きくクローズアップされてくる時代になっております。こういう中で雄武町の人口の推移でございますけれど、出生につきましては平成、これは五年間でございますけれど、平成１７年度４０人から３７人、４２人、３０人、今年は２４人と、総体で５年間で１７３人。それからですね、死亡者でございますけれど１７年７５人、５４人、５４人、７１人、５２人と３０６人になっております。人口でございますけれど、１７年に５，４０８人でおりましたが、２１年には、今年には、現在４，９５５人と、４５３人減ってございます。このように色々な計画の中で町の基本計画の中で推計として５千人を切るだろうと、こういうことを表したのが、多分、多分じゃなく、平成２９年度を見なしております。以上な状態からこのように急激に計画以上に進んでいくなと、今後ともかなり人口減については予想されるなと。計画にはいかないと、そういう全体像を見ながら町長にこれからの状況を踏まえた中ででお話しを願えればと質問をするわけでございます。それではね、花田さんとも関連しましてるんで、あまり同じ様な答弁もあれですから、私のもう少し質問を進めまして、そういう中ででもはめながら、はめ込みながらお話しいただければと思います。具体的な内容的に入らせて頂きたいと思います。次に申し述べておる少子化の対応でございますけれど、人口の減少が加速してまいりました。要素はこればかりでは、ただ今述べたばかりじゃなく、他にもあります。申し上げるまでもなく少子化であります。子供を産み育てる環境作りが必要であります。それで４点ほど現状をお話ししますんで、総体の中でで町長の考え方を聞かせて頂きたいなと、こう思います。まず先に国の具体的な取り組み方でございますけれど、先ほど花田議員もお話になったような内容になるわけです。民主党の政権公約のひとつの目玉政策に掲げた子ども手当は１０月の概算要求で厚生省が２兆１，２７９億円を計上し中学生まで一律月額２万６千円と、来年の１０年度については半額の支給だと。これによって財源問題がくすぶってる中で手当もよいが、別な子供子育て支援策はどの声もあるわけです。鳩山内閣は子育ての経費は社会全体で担うんだと、こうも話しておりますが、私としては支援の必要については国内では昨年１０９万人の赤ちゃんが生まれましたけど、これを合計特殊出生率というそうでございますけれど、それが１．３７％と極めて低い水準にあります。このままでは２０５５年度には２０歳から６４歳までの年代を現役世帯といって支える方ですね。１人が年寄り１人を支えることになると。子供を増やすための手厚い財政処置が必要と強調しております。環境作りでございますけれど、手当もいいけれど別な子育て支援をと。意見として町内にはまた近くの市町村に産婦人科がないと。出産したばかりの母親が相談する場も求められておりますし、また子供はいずれ欲しいが仕事を辞めると収入が減り、再就職の道も閉ざされると、厳しい状態にあると。雇用を守り、子育てと仕事を両立しやすい環境を作って頂きたいものだなと、こうもお話あります。そういうことで子育てはお金の給付だけでは解決しないよと、こういうことともうひとつは、すみません、資料を無くして、他町村のことでございますけれど、日高管内の平取町、この町については４０万円の支援手当金です、祝い金ですね。それから３人目から７０万と、先には２人目までは５０万、それから３人以上については７０万を支給するんだと。先ほどの質問の中ででお金だけじゃないよと言いながらも、やはり少ないより多い方がいいんだと、助かりますと、こういうことになろうと思います。このように他町村ではやはり特色のある色々と手立てをしてると、お手伝いをするための手立てをしてると。町としてもしたらいんでないのかなと、こう思いまして質問立ってるわけでございますけれど、後ほど具体的な事例を持ちながらこういう方法もあるんだけどなということも質問したいと思いますけれど、今まで申し上げた中でで町長が全体的にどういうふうに考えていくのかなと、こういうことで質問致します。

質問　4番 中島由紀夫

分かりました。先ほどの花田議員のお言葉を借りるわけでないですけれど、町長はお金だけで子育てじゃなく出生率の状態でないというようなニュアンスの話しを聞かされておりましたけれど、我々は新聞とかテレビのそういう材料にしながら、こういうことあるのかと、こういうような受け止め方が多いですわね。そういう中からいくとこの町の近くで頓別、それから猿払、あの通り日本一のホタテの産地になって急激にかなり良くなっていると。そういうことから言って加工場で働く場所もたくさんあったり、かなりな高給な中でで収入が多くて生活をしてると。こういうところはやはり出生率がいいんですってね、それなりに高いんだと。景気が良くてお金があると子供を作れるんだと。こういうことをひとつ頭に置きながらどういう手助けをしたらいいのかなと。町として先ほど申し上げたように特色ある、やはりこれからやるんであれば雄武町として特色ある取り組みをして頂きたいものだな、やるべきでないのかなと、こういうような考え方から申し上げますけれど、例えばでございますね、何を言わんかということは国保税の減額について考えられないものかなと。少子化について何関係あるのよということになれば先に述べたように収入がある程度、それからお手伝いをしてくれると、子供を育てる機会も大きくなるよという意味合いの中ででお話ししてます。私は常々この国保税についてはね、あまり納得しないものですから、これに絡めてお話しするもので、国のやることだから仕方ないでないかと言ってしまえばそれまででございますけれど、例えば所得が４００万ありましたと。基礎控除を当然３３万円引かれて３６７万円を対象金額にしていると、これが５％でいくと医療給付、それから３．８％、１．２％の高齢者についての率でいくと、これは５％になります。この後の問題なんですけれど均等割、これが平成２０年度から２万３千円になりました。そうするとこの後期高齢者については７千円、掛ける５でございますので、申し訳ございません。４５歳のあれで子供が３人いるという家庭の中でで計算しております。そうするとこの均等割、平等割というのがいつまで経ってもこれ平均ですから変わりない数字に表れるわけですよね。２００万の所得になっても同率でいきますから、そうするとこの金額というのは１６万円。そしてこれがこの場合に４００万の所得の方で介護費を合わせて３点セットにすると、ここに出てくるのは国保税として３８万９，３４０円、国保税として支払わなければならんと。この支払うそのものにはこの人の場合４００万の所得ですから十二分に支払う力はあります。けれど先ほど申し上げたように３００万、２００万の所得の人方にするとこの内容の均等割の状態が大きく変わりが出てこないと、同率ですと。こういうことになると何かしら厳しい生活の状態が現れてきて、子供を作るだけの、育てるだけの気力も何もなくなってくるんでないかと。ここら辺のところに手を付けて、やはりここら辺の特別な助成を持つとか、支援をするとかというような形の中でで町として施策を、子育て支援的なものを考えられないものかなと、こういう質問が第一なんでございますけれど如何なものでしょう。

質問　4番 中島由紀夫

それについてはね、今説明を受けたものについては分かってるんです。ただね、計算基準がね、そこにある、そうすると極端に２００万以下ということになれば逆に貰わなかったら生活できないという姿になっていくわね。したからそういうことまで考えてないんだけれど、子供を育てられる収入の限度というのはある程度何ぼゆるくなくても、この程度は欲しいものだなと。そういうことから言うと基準の一人何ぼ、２万３千円、７千円、そういうことの置かれてる位置というのは町長もお話しなってるみたいに、それは国でやってるからというとこ、３年間か４年間の数値を見ながらここに納まったんだということも分かりますけれど、私はもう少し冒頭から言ってるのは、猿払でもそこでもある程度経済さえ豊かにしてあげれれば、そしてそういう支払うべきものが薄くなってくると、もう少し子供欲しいなと、育てたいなと、こういうような環境になるんではなかろうかと、そのための町としての特色ある努力をしてみたらどうなんだべやと、こういうような話をしているわけでありまして、検討の材料にならんかもしれませんけれど、そういう気持ちで訴えております。それから私も２月に怪我しまして、こういう方法もあるんだなということはもうひとつ述べたいと思うんですけれど、町長、今朝のあれで保育士の増員についてお話もあったんですが、やはり逆に方法としてもうひとつは新しく保育所を出来たら無料化までいかなくとも、少なくともある程度子供さん方全員扱え、そして低料金で扱ってあげれるよと。そういうような考え方はできないものかなと思いながら、そうすると私は増やすということは考えてませんでしたから、減るだろうという頭からの考え方でありましたからね、全然、そういうふうに減らす。料金をいくらでも安くしてあげて子供さんを扱ってやることによって子育ても手助けにもなるだろうし、大きく町の中でどこでも育て、それから多く産んでもらうための一策になるんでなかろうかなと、こう思っております。たまたま共和町に行った時に保育所に保育士ばかりでなく、交替性の中ででボランティア、母さん方がお手伝いしながら保育所運営をしてるというようなところもありましたんで、そういうことを取り入れた中ででやはり仕事をしやすく、そして子育てをしやすいような方法を考えながら町としての特色ある取り組みをして頂きたいと、斯様にお願いをしてふたつ、花田さんとだぶってしまったもんですから、そういう形の中で私の質問を終わらせて頂きたいと思います。何か機会ありましたら、そういうこともひとつ話が私からの話にも耳を傾けて頂きたいと、こう思います。いいですか、何か町長ありましたら。

質問　4番 中島由紀夫

そういうことで質問を終わります。