災害時における緊急避難について

質問　3番 中島由紀夫

３番、中島、通告通り一般質問を行います。先にお断りしておきますけれど、行革の中でで色々と議会でも橋詰行革委員長の時分に色々と将来の雄武町のために如何にあるべきかと、こういうようなことで事業内容から記載されていた削除したという件もございますから、これに対しての質問については、町長に質問については不謹慎かなと、こういうふうにも受け止めることができます。けれど、毎度の質問の中にはこれを無くして議会が始まらないとこのような内容等もございましたので、敢えて失言ではありますけれど、お話をしたいと思います。田原町政の３期目は平成１５年から始まりまして、今年で４年目を迎えております。町長として町の運営、財政の健全化、国、道からの市町村合併推進、そして当面、本町として自主自立への取り組みと厳しい経済状況、限られた財源の枠組みの中で予算を組み、町政執行に努力してまいったわけで、町長として今、必要視されながら取り残された事業は数多くあろうと思います。町の健全財政運営に向け議会と共に行政改革に取り組まれた結果であり、厳しい状況の中でも町民の期待から感覚的に努力が認められると、私にはそう思われます。これも町民の皆さんが痛みを伴っていることを感じなければならないと思いますし、また迎える先々がより一層の努力を求められるところでございます。先に結論から、先程申し上げたように結論から申し上げるわけでございますけれど、総合計画の重要課題、これを記載して、記載する必要があるんでなかろうかなと、こういう意味合いの中でお聞きします。ここ３年間、平成１６年から１８年、常に質問された一つは特別老人ホームの増改築の要望事項でありました。また同時に質問致します、保育所に関わる案件も同様でございます。質問の１つと致しまして保育所運営と全般的な取り組み方について質問致します。確か１７年度町行政執行方針の質疑の中で保育所の運営について質問はありました。石山議員の他１人ぐらいやったかな、こういうふうに感じております。内容は年度毎の保育所の指摘に合わせて市街地区に保育所の統合についてでありまして、これを１ヵ所に集中させ、厳しい財政負担を軽減を図るべきでないかという意見でございました。当面では町長は財政的問題では凍結しているけれど、この財政凍結が解除になる段階で最優先課題として認識しているんだと。非常に限りない近い将来にこの問題に努力をすると、このような明解な答弁を頂きました。また昨年の１２月、隣にいます高野議員の方からも、その件にお話が及びまして、確かその答弁内容の中でも第五期総合計画には記載できるようだなと。そうは申し上げても私にはどうもこの件については先々が見えてこないと、それぞれの考えようですから、これ私なりにそう思います。答弁の言葉尻を取って誠に申し訳ありませんけれど、先程申し上げたように財政上の凍結解除とはいかなる時期を意味しているのか、まず先に町長にお聞きしたいと思います。お願いします。

質問　3番 中島由紀夫

答弁に合わせての質疑に対しては時間の関係もありますが、後ほど合わせた中ででの、次の質問の中と関連性がありますので、そういう中で質問したいと思います。これについてはセンター長の方に、牧野センター長の方にお聞きする立場になるのかなと、こう思います。２つ目は子供達の育成と環境を考慮して、今、施設の整備の必要性を思うわけでございますけれど、これはどういうことかというと、町内視察を毎年してます。子供さんのことでございますので、関心もありますし、厚生、それから産業、産業厚生ですね。委員会の中でで町を周りまして、施設を拝見しております。そういう中で気の付くことは建物の老朽化、市街地区の以外の施設においては子供達が少人数であるよと。それから、そういうことからして、共同生活等の知識の会得に、取得と言ったらいいのかな、欠けるように思われるわけでございます。大勢の中で色々なことを知りうるための努力をさせるというのが本来の目的であろうと思うけれど、１０人足らずの保育所の状態ではなかなか子供達が良い状態には育っていかないのではなかろうかと。建物も古い、こういうことを感ずるわけでございます。こういう環境の中でで、現場の先生方はどのような思いの中でで、今の施設の中でで生徒達を、子供達を預かっているのかなというような心配をしながらお聞きしたいと思います。お願いします。

質問　3番 中島由紀夫

私も視察した後に保育所の先生方が如何に真剣に今の与えられた仕事に理解を示しながらより以上のことを考えているかということについてはお会いしてお話ししている中にひしひしと感ずるものもありましたし、このような形で臨んでもらえればなと期待したところでございます。そういう中からでもやはり冒頭で申し上げた、やはりこれ今大切ですよと、こういうことであれば例え事業がその年度で不可能になっても子供達を持つ親達が総合計画に記載されていると、これは重要事項でございますよと、こういうような形で載ってるか載ってないかと、これだけでかなりなインパクトが違うんではなかろうかなとこうも感じますし、そういう面から今年１９年第４次はこれで終わりますけれど、あと町長これから始まっても２０年から始まっても、あと１０年間の中で載せたからと言って、１０年以降になるということは考えなくてもいいかも知れないけれど、やはりそういうところに対しての不安感というのはいつまでも続く。あの寒い施設ででは到底これからはね、施設として、保育所としてあるべき姿ではないと、こう思いますので、この点については早急にこの事件になりましても第１優先順位の中に考えた中でで財政も厳しいだろうけれど、取り組む必要性があるのではなかろうかとお願いするところでございます。付け加えて幼保を一貫した施設にしても、また保育所の町内集中させるに致しましても、新しく抱える課題というのはたくさんございますね。それは各地域の理解も必要であろうと。そして通勤等についても地域に適合した利便性もまた考慮しなけりゃならんと。沢山問題があると。やはり掲げて、掲げておいて土壌作りと言いますか、下地作りと言いますか、皆さんがはい始めますよと言った時には全部その辺が網羅されてる、理解されてると、地域的に、こういう取り組みをしていかなければならないのではなかろうかなと、こう思いますけれど、その点についてどちらでもいいですからお聞かせ願いたいと思います。

質問　3番 中島由紀夫

次の質問も時間掛かると思いますんで、これはね、あくまでも参考までのお話なんですけれど、道内視察の中でで共和町に行ってまいりました。３年ぐらい前でありますかね、これに重点を置きながら保育所関係で如何にこれから臨んだらいいのかなと議会の中ででの考え方を勉強してこようと、こういうことで共和町に参った時に、その時分についてのものの考え方としては保育所、それから幼稚園、こういうものについては私も知ってますけれど、厚生省、文部省と分かれているのと、なかなか一緒に考えられないんだと、こういうことでありましたけれど、その時分で共和町が望んで施設としてできてたものについては、廊下で結ぶと、何十メートルも伸ばしてるわけじゃないですよね、扉を一室ぐらいの間を、間切れを付けて、扉を、そして保育所、幼稚園と、こういう形でドッキングさせて、普段はそういうふうな施設を両方、都合の良いようにったら悪いですけれど、両立させていたと。これは答弁いりませんからね。そういうようなことが我が町ではできないんだ、できなんだと、こう言ってるものが余所の町では研究段階でもうやってるんですよね。今はもう何ヶ所もやってますよ。両方合わせた中で。その時に、それは一つ。それからバス運行についてもそうなんです。雄武町ならだめだと、そういうことはできない。だけど共和町はね、朝の集めるのには、保育所から始まり、そして中学、高校生、最後には温泉に老人クラブの人方を送り迎えまで合わせて、常にバスでやってると、こういうね、便宜を取ってるということが、法律に縛られると、決め事に縛られると出来ることも出来なくなりますけれど、それは調子よくやってるんだろうというような考えもあると思いますけれど、やってるということだけは間違い無しにやってるんで、これからの色々な面ででのお話の中でではそういうところも一応あるんだということを勉強して頂きたいと。