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雄武町議会 平成18年12月議会 2006年12月13日

「雄武町防災会議条例」並びに「雄武町災害対策本部条例」について

2006年12月13日、雄武町議会の一般質問で、三浦壽太郎議員が質問し、住民生活課長 葛西隆、町長 田原賢一、税財管理課長 久保田和孝が答弁しました。

質問者
三浦壽太郎 議員
答弁者
住民生活課長 葛西隆、町長 田原賢一、税財管理課長 久保田和孝

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 8番 三浦寿太郎

議席番号8番、三浦でございます。一般質問をさせて頂きます。通告に則りまして3点ほど書いてございますので、よろしくお願い致します。1年経つのも早いものでございますけれども、今年も残り少なくなりました。過日の佐呂間町の若狭地区の竜巻発生による被害が極めてショックなものがございまして、まさか北海道にあのような竜巻が起こるというのは誰も予想しなかったことだと思います。アメリカ本土ではよくあることだなと他人事のように考えておりました。天災は忘れた頃にやってくるというのは寺田寅彦の有名な言葉でございますが、忘れた頃どころか束の間の追い打ちをかけるように今度は11月15日、津波警報の発令と共に沿岸住民の避難を私共余儀なくされまして、私もこの年で初めて避難というものを経験致しました。いつもはテレビで見ていて他人事のように思っていましたけれども、本当にショッキングな出来事でございました。町長はじめ町の職員の方々も深夜まで色々対応に奔走されまして、また私は、多分、私と花田さんだけでないかなと、議員では避難したのと思われますけれども、収容施設の避難所におきましてもホスピタリティに大変ちゃんとして、良くして頂きました。それでこの問題から始めてまいりたいと思います。雄武町防災会議条例並びに雄武町災害対策本部条例、こういう2つの条例がございますけれども、その中味がどうだということではございません。タイトル的にちょっと付けただけでございます。1問目は防災会議委員についてということで、これは防災会議条例に色々と載っておりますけれども、後で私の方に担当の方でお知らせ頂ければと思っております。それでですね、津波警報発令に伴う避難勧告の地域広報活動ということでなんですが、実は私共は消防署とそれから町、庁舎の方に非常に近い所でございますので、広報車が何度も巡回されまして、建設課の、或いは消防署のと入れ替わり立ち替わり案内ございまして、避難も迅速に行われました。そこで老婆心ながらお聞きしますけれども、市街地は良いんですけども、元稲府、魚田、幌内、更にまた川尻、元沢木、沢木、非常に距離が離れておりますんで、その辺というのはどうだったのかというふうに思っておりますので、まずそこからお願い致します。

答弁 住民生活課長 葛西隆(住民生活課長は2007年3月まで)

ただ今ご質問のありました件でございますけれども、20時56分に避難勧告が出たわけですけれども、これに伴いまして消防及び役場、広報車等を使いまして市街地地区について行ったわけでございますけれども、それと含めまして幌内地区、沢木地区、元沢木地区、川尻地区、それらも含めまして消防及び消防団員の方々及び町の広報車、それらの部分につきまして市街地と同じような広報活動を行っております。

質問 8番 三浦寿太郎

広報車というのはこれだけ同時に知らせなければならない場合にはそんなにたくさん雄武町には、色んな保健福祉課にもスピーカーついたのあるようです。それだけ同時に出来たということで理解してよろしいですか。

答弁 住民生活課長 葛西隆(住民生活課長は2007年3月まで)

順序的に申しますと消防の方の広報車の方が幾分早かったわけですけれども、それに伴いまして私達は参集した段階で集まった職員の方々を適時割り振り致しまして広報車両、町の部分につきましては五台を持ちまして、幌内1台、沢木地区1台、市街地区3台を各地域ごとに東浜から魚田まで分けまして、避難ということで勧告の広報を行っております。

質問 8番 三浦寿太郎

ただ今のご説明の中で団員という言葉を使われました。消防団員。市街地は団員の方お出にならないで、幌内とか沢木とか、分団といいましょうかな、魚田とか、そういうとこは団員の方が出たということでよろしいんですか。大変ですね、本当に。その次にですね、広報車のご案内は私共のところは町民センター、児童センター、そして各学校ということでございました。それで高等学校に避難されたのも、うちの町内5人おります。それでですね、児童館と町民センターということですので、私も町民センターの方に数名の人間を避難させました。一人暮らしもおりますし、車のないものもおりますから。それで距離的には、あるいはまた過去の水害と言いましょうか、児童館の方に近いんですけども、何分にもそういうことでございますし、更に収容能力と言いましょうか、キャパシティー、キャパの問題もありましょうし、これは町の方としても特定しておくというのもなかなか難しいことでないのかなと思ったりもしております。それから色んな現象が起こるものでございまして、過日の自治会長会議でも町長さん述べておりましたし、今日もまた行政報告色々などで記述もありましたし言及もされていましたけれども、思いがけないことがいっぱい起こるものだと思います。将来の教訓にしなければならないなというのは、行政のみならずまた町内会においても、また個人においてもですね、これは大変な課題があろうかと思うんでございますけれども、町民センターに圧倒的に町内少なかったんですが、これ町内会の人間というのはそういう避難という事象が起きた時に精神的にもですね、非常に今度寂しがるものなんですよね、これ。それで圧倒的に児童館の方多いものですから、まだ国道は通れましたので全部送りました。こういう現象も起こるのかなと思いましたし、また今度集まったら集まったなりにですね、これ空き巣、これはちょっと余り良い話ではないんですけども、空き巣が心配になりましてね、それどころじゃないんですけど、いやいやいやいやこれどうってこと、そういう思いが色々避難住民には巡らされてまいりましたことなんでございますけれども、この収容人員それぞれある中で、これを固定するということは非常にまた難しいことでもございましょうし、また聞くところによると中山間施設にも何か港町の人行ったというのも後で聞きましたし、この辺の色々町としても思いがあっただろうと思います。お聞かせ頂ければありがたいんでございます。

答弁 住民生活課長 葛西隆(住民生活課長は2007年3月まで)

避難勧告につきましては、町、消防等で広報活動行いまして、住民の皆様方に避難をして頂いたわけですけれども、町の計画及びしおりの中で錦町の部分につきましては児童センター、雄武小学校、日の出保育所、日の出寿の家となっておりますが、その災害の状況等に応じまして、例えば水害で河川等が増水してるとか、そういう場合について河川を渡れない場合とか生じますので、避難のし易い施設へ避難するということで考えて頂いて問題はないのかなというふうに考えておりますけれども、今後、町の対策本部におきましても職員の初動体制の整備を図るためにそういうような部分の広報活動も含めまして本部体制マニュアル等の作成を行いまして、職員にそれらの部分の徹底を図ると共に、地域自治会及び地域住民の方々からのこれから計画等作成する場合に色んな意見をお聞きして、それを参考に致しまして、例えば先程おっしゃいました中山間施設とか、この部分については現在否定しておりませんので、それらの部分も含めまして避難施設の再検討、あと避難方法、経路ですね、あと高齢者、身体の不自由な方々への対応を記載致しました防災マニュアルの作成も急いで作成を行いたいと考えております。空き巣の心配なんですけれども、この関係につきましては当然ご心配なさることだというふうには思いますけれども、この関係につきましては警察の方にもお伝えしますので、最終的にはこういうあれなんですけれども、自己防衛と申しますか、自己対応と致しますか、そういうような形になるのかなという部分でお答えしたいと思います。

質問 8番 三浦寿太郎

経路の問題、あるいは高齢者防災マニュアル、ひとつよろしく作成の程お願い致したいと思います。この度一番考えられましたことはですね、自治会町内会の協力体制ということなんですよ。改めてそういうことを思いました。国道から浜側ということで、花田さんのとことかですね、私のとこなんかも直接に津波、まさか津波の避難なんてないと思ってたんですけど。迅速な避難体制の確立が要求される分、これはもう言うまでもなく、一人暮らしの方が、これは一番よく知ってるのはやっぱり町内会なんですよ。町も十分に把握してるんでしょうけども、自治会のですね、やはり役割というか、そういうものを改めて私も考えさせられました。そこで災害対策本部条例というものございますけれども、これらの条例以下、規則とか規定の中にですね、ないんでないかと、これ見たらないですけども。この町内担当と言いましょうか、職員の方、たくさんいらっしゃいますので、誰々か言いましょうか、何課と言いましょうか、誰々さんは錦町だとかね、あるいは旭町とか、それから色んなケース考えられますけども、そういう考えというものは、張り付けとまでは行かなくても、そういう考えはお持ちになっていないかどうかとか。実は最中に携帯電話頂きました。大変嬉しかったです。そういうことでですね、このたくさんいる職員の中の町内担当的な、こういう場合ですよ、こういう場合のそれらの面はお考えになっていらっしゃらないのかなというふうにお聞き致します。

答弁 町長 田原賢一(町長は2011年9月まで)

当然災害発生と同時にですね、迅速に災害対策本部を設置致します。職員は有事の際は本庁に参集する義務を持っておりますけども、全ての職員が町内に所在してるということになりませんので、あらかじめ何々地区は誰々というのは非常に物理的に難しさがあるんだというふうに思います。従って災害対策本部を設置した中で、例えば職員の配置についても、それから機能についてもですね、検討するという内容になろうかというふうに思っております。

質問 8番 三浦寿太郎

是非、ご検討方よろしくお願い致します。この項目の最後なんですけれども、私の町内のように比較的人数の少ないところというのは全て把握しております。どこに避難された、あるいは親戚の家どこどこ行った、兄弟に行った、それらはあるんですけども今後のひとつの参考としてですね、町の方としても担当の方これヒアリングと申しましょうかな、そういう聞き取りを今後行った方がいいんでないかなと私は思うんでございますけど、その辺は如何でございましょうか。

答弁 町長 田原賢一(町長は2011年9月まで)

この災害対策に関することというのは、実は平成16年の12月に石山議員の方から一般質問なされました。その時に町長答弁としてはですね、なかなか行政だけの人的配置では全てに対応することは難しさがあるということで、今、三浦議員が質問された内容の中味でございますけども、やはり地域住民の協力を頂きたいということで、自治会の、町内会、自治会の協力を頂くことで平成17年からですね、各町内自治会にお願いをしてその協力体制を是非作って頂きたいということを町長自ら申し上げたんですけども、現実的、具体的にはですね、まだその辺の調整はしておりませんで、このことについても先程担当課長が答弁したようにですね、行政側が強制的にマニュアルやマップを作るということも必要なんですけども、それよりもやっぱり住民側が避難する住民側が、自分は一番行きやすい、例えば自分が避難しやすい場所だとね、そういうことの意見も聴して住民側が自ら作り上げるマップなり、そういう計画なり、そういうものを作り上げていかないとですね、いざ有事の際はなかなか混乱をしてしまうというふうに想定されます。従って今後ですね、ちょっと体制の入れ替えもしましたけども、積極的にその件で各自治会、町内会にもお願いに上がることになろうかというふうに思いますので、是非、協力の程よろしくお願い申し上げたいと思います。

質問 8番 三浦寿太郎

よろしくご検討の程お願い致します。この項目最後でもないんですけども、実は防災会議条例の中に色々な立場の人を掌握してメンバー20数名になりますけれども、最後の九番目のところに学識経験者で町長が任命するとありますけど、学識経験者の折を見ていっつも言ってますけど、有識者に変えて頂きたいなと思って、それは蛇足ですけども、この中に連合自治会長さんとかですね、そういう方の地域性に富んだ方というのをですね、是非、入れて頂けないものかなというふうに考えてるんですけど、如何でございましょう。

答弁 住民生活課長 葛西隆(住民生活課長は2007年3月まで)

ただ今ご質問のあった件につきましては委員の中には自治会連合会長さんのお名前も入っておりますので、これらの部分も含めまして地域に密着した方々をこの中に含めてお願いして協議会の部分の中で新しい計画なりを作成していきたいと考えております。

質問 8番 三浦寿太郎

一つよろしくお願い致します。それで1項目の質問にしても最後にちょっと視点を変えて質問させて頂きますけれども、測候所の活用についてと、カッコして新観測所というふうに書いているんですが、過日行われました自治会長会議におきましてですね、日の出北町の方から要望事項が出て、この中に町側の回答が掲載されてございます。たまたま私の町内出さなかったものだから、これ無かったんですけども、即座に印刷されて回って来ました。この中にですね、ご回答の中に今後新観測所の管理用地の中に云々、なお新観測所の用地以外は町に譲与されます云々って、この新観測所という意味がちょっと分かりかねますので、まずそこからお尋ね致します。

答弁 税財管理課長 久保田和孝(税財管理課長は2011年6月まで)

先の自治会長会議においてお答え致しました日の出北町地区からですね要望のありました現測候所庁舎のですね、後の再利用というご質問の中での表現で新観測所という言葉を使わせて頂いたわけなんですけども、現在観測している機器の設置場所はですね、庁舎裏北側に面しているところに現在設置されておりますので、これはですね、南側の方にですね、移設されますことからですね、新観測所という言葉で表現をさせて頂いたことでありますので、観測システムにおいては何ら変更がないということでご理解を賜りたいというふうに思います。

質問 8番 三浦寿太郎

はい、分かりました。竜巻にしましても、地震による津波なんていうのもですね、自然環境、あるいは天候ということと深い関わりがあるわけで、それらに起因しているわけでございますので、気象観測の重要性というのは論を待たないところなんですが、なかなかこの両方の観測は現在の科学をもってしても予知できないというところでございますが、雄武測候所がですね、無人化になりましてから久しいわけでございますけれども、ご承知の通り、それらの観測資料というのは気象庁に送られてるんだそうですね。網走の気象台に行って聞いてきましたし、紋別にありますから紋別に聞いてきましたら、気象庁に直接行くんだそうですよ。科学の進歩というのはすごいものだなと思うんです。それがですね、毎日インターネットに載っております。それで雄武町のデータも全部出てるんですが、気温、降水量、風向き、風速、日照時間、深雪、雪の深さ、それから湿度、気圧と、かなり載っております。ところがですね、お隣の興部町はですね、アメダスなんですよ。アメダスの場所もあんまり公開してないんですけど、いたずらされたら困るから、あそこも分かるんですが、これによりますとかなり興部町のデータはですね、気温、降水量、風向き、風速、日照時間、これだけしかないんです。これは大きな違いだと思うんです。この大きな違いというのは、私非常に財産的だなというふうに思っております。それで今後ですね、毎日のことでございますので、町の広報にもですね、今月の気温は平均気温何度だと、それから過去何年間のデータと、そういうものの掲載がなされないかどうかというふうに思っております。合わせまして無人化になった関係で今まで人間がやってた観測がゼロになりました。例えば初冠雪、7百何十メートルのあの山に測候所から見て雪が降った日を初冠雪というんだそうでございますが、それから流氷初日というのがありまして、平均が1月22日でございます、雄武は。それから流氷終日、これは大した必要ない、海明けというのがありまして、これらはみんな人間の観測でもって機械はできませんので、やっておりました。紋別だけはまだ人間おりますし、できますし、枝幸はおりませんし、雄武もおりません、残念ながら。何とかこれ気象観測士でも雄武にいればいいんですが、今のところどうも見当たりませんし、町の然るべき担当者というかですね、それが法律的にどうなるのか分かりませんが、一つの歴史的経過というかロマン的にですね、誰か測候所の高さ8・何メーターなんですよ。ですから役場と大した変わりないんですよね。これらの初冠雪とかですね、流氷初日とか海明けとかっていうものを町の方としてですね、何かおやりになったら如何なものかなというふうに私はいつも思っております。どうでございましょうか、これ。

答弁 住民生活課長 葛西隆(住民生活課長は2007年3月まで)

ただ今ご質問のありました部分の雄武町の旧測候所、雄武特別地域気象観測所という名前に変わってるみたいなんですけども、確かに今おっしゃられたように雄武町においてはアメダス4要素の他に視程計、もやとか、そういう部分とあと天候の状況を見る部分が興部、滝上から見るとその部分があるということでお聞きしております。ただこれらの部分のデータ等の部分につきまして町広報掲載となりますと、前月分の平均気温とか、そういう形になろうかと思いますので、例えばその月の潮位表だとか、もう少し有効に活用できる部分、その部分につきましては今後協議しながら、そういうデータ的な面も含めて協議していきたいというふうに考えております。あと初冠雪とかそういう部分なんですけども、この関係につきましてはどうしても人間が観測するということになりますので、人員的なものの観測になりますので職員の部分の、その部分の専門というか、そういう人員的なものもございますので、例えば流氷初日だとか、流氷が離れる日だとか、そういう部分も含めまして多少イベント的な面もございますかと思いますけれども、そういうような面も含めまして、担当課の方とも協議していきたいというふうに考えております。

質問 8番 三浦寿太郎

是非ご期待申し上げます。それでは質問事項1番目終わります。

出典:雄武町議会 平成18年12月議会 2006年12月13日 議事録 PDF(1ページ) 間違いを知らせる