動物も大切にするまちづくりについて

答弁　町長 小野信次

動物も大切にするまちづくりについての御質問にお答えをいたします。はじめに、１点目のペットに関する町への相談内容とその対応についてでありますが、町に寄せられる相談につきましては、飼い猫や飼い犬に起因するふん尿の処理など、多くはペットの飼い方に対する周辺の方々からの苦情であり、その対応といたしましては、飼い主の方などへの指導を直接行っているほか、広報紙やホームページでもペットに関するマナーなどの周知を図っているところであります。次に、２点目の町の動物愛護の取組についてでありますが、動物愛護につきましては、動物の愛護及び管理に関する法律において、愛護動物の虐待の禁止や適正な管理が定められております。この法律では、愛護動物の虐待などを発見したときには都道府県または警察に相談、通報することとなっており、十勝管内においては十勝総合振興局または帯広警察署が所管しております。町といたしましては、これら関係機関と連携し、町内で発生した迷い犬や猫などの保護をはじめ、尋ね犬などへの対応を行っているところです。また、町では、音更町住みよい生活環境づくり条例において愛玩動物の飼い主が遵守しなければならない事項を定めており、公共の場所での管理や周辺の生活環境に影響を及ぼさないことをはじめ、無計画な繁殖の抑制、野良猫や野生動物への餌やりの禁止など、愛玩動物が及ぼす環境への影響をなくすことを目指しております。次に、３点目の公営住宅でペットの飼育を可能にする考えについてでありますが、公営住宅は、公営住宅法に基づく住宅に困窮する方のための共同の施設であるため、入居者同士が理解、協力し合い、住みよい団地になるようお互いの心がけが必要となります。そのため、鳴き声や臭いなどで周辺の迷惑となるおそれのあるペットの飼育は、全ての入居者が快適な生活を送ることができるよう禁止しております。また、ペットを飼育することによって、施設の汚れや臭いの染みつき、傷みにつながるほか、動物アレルギーをお持ちの方が次に入居できないことにもなります。現在、新型コロナウイルス感染症の影響により自粛生活が続く中、癒やしを求めてペットを飼う方が増えているとの報道もありますが、公営住宅でのペットの飼育を可能にする考えは今のところ持ち合わせておりませんので、御理解をいただきたいと存じます。次に、４点目のペットの火葬場や霊園設置についてでありますが、ペットの火葬をはじめ、その焼骨を納める霊園や納骨堂につきましては、十勝管内では民営事業者が６社あるほか、自宅や指定場所で火葬を行う訪問火葬を行っている業者もあるとお聞きしていることから、町営のペットの火葬場及び霊園を設置する考えはありませんので、御理解をいただきたいと存じます。次に、５点目の子どもたちと動物との関わり方についてでありますが、町内の保育施設の中には、園外保育の一環として、帯広動物園での様々な動物の観賞や、モルモットなどの小動物と触れ合うことでぬくもりを感じ、動物への接し方を学ぶイベントに参加するなど、動物との関わりを深めているところがあります。また、移動動物園として、亀やウサギなどの小動物を施設内に招き入れて、子どもたちが動物との触れ合いを楽しんでいる保育施設もあります。その一方で、子どもの中には動物アレルギーにより、くしゃみや鼻水、皮膚のかゆみや湿疹、せきなどの症状が見られる場合があることから、園外活動においては犬や猫などの動物を避けて散歩するなどの対応が必要となっており、全ての保育施設で動物との触れ合いを行っている状況にはありません。動物との触れ合いは、子どもの知能や社会性の発達によい影響を与えるとともに、自分より小さく、言葉が話せない動物と関わることで他人を思いやる気持ちや優しさを育むことにつながるものと考えており、子どもの健やかな成長を促す上で大変貴重な経験と認識しておりますが、アレルギー疾患といった課題もあることから、子ども一人ひとりの健康に配慮しながら進めていく必要があると考えておりますので、御理解をいただきたいと存じます。最後に、６点目のアニマルウエルフェア、ワンヘルスについての町の見解についてでありますが、アニマルウエルフェアは、我が国が加盟するＯＩＥ（国際獣疫事務局）による勧告において「動物の生活とその死に関わる環境と関連する動物の身体的・心的状態」と定義されております。国は、全ての動物に係るアニマルウエルフェアの基本理念である「飢え、渇き及び栄養不足からの自由」、「恐怖及び苦悩からの自由」、「物理的及び熱の不快さからの自由」、「苦痛、傷害及び疾病からの自由」、「通常の行動様式を発現する自由」という五つの自由を家畜の飼養管理においても確保するため、「アニマルウエルフェアに配慮した家畜の飼養管理の基本的な考え方について」を発出し、乳用牛、肉用牛、豚、採卵鶏・ブロイラー、馬の畜種ごとに飼養管理指針を定めているところであります。この飼養管理を行うことによって、家畜のストレスやけが、疾病等の低減、家畜が健康であることによる安全・安心な畜産物の生産につながるだけでなく、生産者にとっても、家畜の能力を引き出し、治療費などのコスト軽減にもなり、生産性の向上が期待できることから、本町においても、この指針に基づいて適切に飼養されるよう、今後も農協と連携しながら啓発に努めてまいります。また、ワンヘルスにつきましては、人間の健康や動物の健康とともに環境の健全性を一体として捉える考え方であり、コロナ禍にあって注目をされております。新型コロナウイルス感染症は、人から人への感染ばかりでなく、人から猫などの愛玩動物にも感染が見られる動物由来の人獣共通感染症とされ、その予防やまん延防止のためには、人と動物の医療の双方からのアプローチが重要とされております。また、ＷＨＯ、世界保健機関は、人獣共通感染症の管理の重要性や感染源の特定に向け、国際獣疫事務局、ＦＡＯ（国連食糧農業機関）及び各国と緊密に連携をすることを決議するなど、ワンヘルスは国際的な取組となっております。このため、国は、アジア太平洋地域における鳥インフルエンザや狂犬病などの感染源対策や動物への抗菌剤の適正使用による薬剤耐性対策のほか、獣医組織の能力強化などを行い、アジア太平洋地域が連携した動物衛生対策及び薬剤耐性対策を強化するための支援を実施しております。町といたしましては、自らが感染しないよう、そして身近なペットや家畜が健康であること、また、病原体の宿主となり得る野生動物の居場所を奪うような環境破壊を行わないことが大切であるというワンヘルスの理念は認識しており、今後も国の動向を注視しながら情報収集してまいりますので、御理解をいただきたいと存じます。以上、答弁とさせていただきます。休憩（午前１１時３３分）

答弁　町民生活部長 渡辺仁（町民生活部長は2024年3月まで）

おっしゃるとおり、現在は広報紙、ホームページで定期的にといいますか、御案内をしている状況でございます。町内会の回覧という方法はできないかということで、この件に関わらずできないことはないと思うんです。ただ、今広報紙でも分かりづらいとか出し方がどうだろうという御意見もいただきましたので、まず今やっていることを検証して取り組ませていただいて、プラスアルファで、とりあえず今町内会からそういったお話はあまりないものですから、回覧がどうかなと今ありますので、その辺ちょっと総体的に検討させていただきたいと思います。

答弁　保健福祉部長 堀田昇（保健福祉部長は2025年3月まで）

高齢者が飼っているペットに対して民生委員やケアマネが気にかけていただきたいという御意見です。今直接そういった声というのは私どもにはあまり聞かなかったものですから、そういったことも含めて、ケアマネ連絡会だとか、あと民生委員の定期的な定例会、そういったところのお話はしていきたいというふうに思っております。ちょっと実態が、よく孤独死とかでペットと一緒に亡くなっているとか、そういったことは私どもも現場で押さえてはいるんですけれども、そこまで、その行き先だとかというところが、ちょっとそういった相談はなかったというのが事実なので、そういったことも今後シェア含めて進めていきたいと思っております。以上です。

答弁　環境生活課長 原弘美（環境生活課長は2022年3月まで）

ただいま御質問ありましたけれども、９月の動物愛護週間ということで、昨年度は行えなかったんですけれども、新型コロナウイルスの感染拡大の防止の観点から行えなかったんですが、十勝総合振興局において、動物愛護と適正な飼育の関心の理解を深めるということを目的に、例年とかちプラザにおいて動物愛護のフェスティバルというのを行っております。この中で動物愛護に関する周知等々を行っているところでございます。また、十勝総合振興局のホームページでは、迷子の犬、それから猫などの飼い主の譲渡先の募集のホームページ等々を行っているところでございます。以上でございます。

答弁　環境生活課長 原弘美（環境生活課長は2022年3月まで）

ただいま、今の町のホームページでは十勝総合振興局へのリンク等々は張っておりませんけれども、町のホームページにリンクを張ることは可能でございますので、今後リンクを張らせていただきたいと考えております。以上でございます。

答弁　総務部次長 危機対策担当（総務部次長は2024年3月まで）

兼危機対策課長（永谷全功君）災害時にペットと一緒に避難する場合ということでございます。ペットと一緒に避難するという形では、同行避難という形と同伴避難という２種類がございます。今ありますのは環境省で推奨しております同行避難、いわゆる一つの場所にペットと一緒に避難はするんですが、ペットだけは違う場所に保管するという形でございます。音更町としましては、現在この同行避難という形を取るという形で進めさせていただいております。理由としましては、ペットの臭いとか鳴き声、あとアレルギー、こういったものが発生するということから、ペットと同行に避難はするんですが、ペットだけは同じ避難所でも違う場所に保管するという形をとります。また、どうしてもペットと一緒にいたいという場合もございます。九州で、豪雨等で、ペットと一緒に避難をするのに同伴できないということで、ちゅうちょする方もいたという報告がございますので、そういったことを考え、現在、国のほうでも進めております分散避難という形で車中避難、いわゆる駐車場等に避難するということも音更町としては今後考えていかなければならないということでございます。以上でございます。

答弁　総務部長 鈴木康之（総務部長は2022年3月まで）

石垣議員のほうから、防災の観点からペットの部分のお話今いただいております。先ほど次長のほうから答弁させていただいた部分もあるんですが、御承知のとおり、今、先ほど次長が言った分散避難、コロナの関係、感染症も十分配慮しなければならないという状況でございます。ペットのことを軽く見るとかそういう意味ではなく、当然今言われたことは、先ほど次長が言ったとおり、同行避難の中での対応は考慮の中に入ってございます。私どもはまず住民、町民の安全第一、自分の命、当然ペットも自分と一緒という考えもあるかとは思いますが、ほかの住民の方のアレルギーだとかそういう部分の話もありますので、そこは一定程度御理解はいただきたいと思います。ただ、分散避難の中で、今言っていただいた各々がどこに避難するかということに関しては、必ずしも避難所だけじゃなく、お仲間とか、そういうペットのお仲間で、例えばですけれども、高台にいる方がいればそちらに自主的に避難いただくこと、また、私どもとしては今、要配慮者、これ保健福祉部とも相談しているところですが、やはり御高齢の方々ができるだけ早く避難できるということをまず優先に考えてございますので、その中に、例えば出前講座も出ましたので、この辺はしっかりペットのこともちゃんと視野に入れながらそういう情報も講座等で提供してまいりたいと思いますので、御理解のほどよろしくお願いいたします。休憩（午後　０時００分）

答弁　建築住宅課参事 住宅担当

（松井政人君）公営住宅でペットを飼っているという話を周りの方からお話をいただくことはございますが、そういった場合は、動物を飼っている家庭に訪問するなどいたしまして、ペットを飼うことができないことを改めて説明いたしまして、飼わないように指導を行っております。そのような場合以外については、現在公営住宅でペットを飼育している方の話は町では把握しておりません。飼っていますよというような話があれば指導に行っているというようなことでございます。以上です。

答弁　建設水道部長 下口谷茂

先ほど議員のほうから神戸市の市営住宅の話が出まして、その件につきましては我々も承知はしているところでございます。ほかの、道内でも、空知管内の町では、人口減少対策として、空いている公営住宅をそういったペット飼育を許可しているところもありますけれども、過去に東京都のほうでも、モデル事業的なもので、棟ごと住民の同意を得た中でペットを許可しているところがありまして、そこについては、実際同意を得てペットを飼われたところでありますけれども、アンケート結果では約４割の方が「ペットを都営住宅で飼うべきではない」といったアンケート結果も出て、それはなぜかというと、やっぱりふん尿の始末ですとか臭いだということで苦情が相次いだという結果も出ておりますので、なかなか、全ての入居者が快適な生活を送ることができるという前提の公営住宅でそういったことを考えていくのは難しいのかなというふうに今のところ考えているところでございます。以上です。

答弁　町民生活部長 渡辺仁（町民生活部長は2024年3月まで）

委員おっしゃるとおり、今の火葬場の改築する計画を持った頃のいろいろ議論がということと記憶しております。一定程度そういった町民のニーズがあったと。そういったことから議会議論にもなっていたというふうに記憶をしておりまして、結果的に、霊園なり火葬場なり、一定程度のニーズがあっても、その受け入れる地域の考え方とか町全体の考え方というのがございます。ですから、当時そういった議論はありましたけれども、結果的に、そのとき、当時は公で整備できる状況にはならなかったと。で今に至っているというふうに理解をしております。当時は、確かに委員おっしゃるとおり、ペットを飼っている方が、じゃどこに、どうすればいいんだというニーズがあったと思うんです。それで、今の一定程度民間企業が増えてきたというのも事実だと思います。当時は６社もなかったというふうに思っています。ですので、一定程度ニーズがあるので民間企業がビジネスとしてそういうのを始めたんではないかなと。そういう意味では一定程度受け皿といいますか、できていると思いますので、今ここで公がそれを整備するということにはならないものというふうに理解をしております。

答弁　環境生活課長 原弘美（環境生活課長は2022年3月まで）

今、議員のほうから言われた件なんですけれども、ワンワンパトロール等々があったことは私のほうも新聞等々で承知しております。ただ、今まだ現在続いているかということに関しては、今情報は持ち合わせておりません。以上でございます。

答弁　保健福祉部長 堀田昇（保健福祉部長は2025年3月まで）

まず、動物アレルギーなんですけれども、今、保育園においては１,２００名のお子さんを各保育園のほうでお預かりいただいております。その中で動物アレルギーというのが３６名いらっしゃいます。１００名いれば３人ということで、園外保育だとか散歩行くにしても、動物、犬だとか猫に会わないようにというような工夫を常にしながら対応していると。また、アレルギー持っているお子さんだけ除いて例えば動物園の小動物のとこに行くとか、そこはちょっとできない。あくまでも集団保育、それがやっぱり一番大事だということで、今現場では工夫しながら対応しているということであります。その中で、牛乳の今お話いただきましたけれども、このほかにも、例えば魚だとか、本当に魚の形じゃなくて切り身の状態のイメージしかないお子さんだとか、そういった方は多々あるのかなというふうに思います。町の栄養士が各保育園に回って三角食べだとかいろんな食べ方を教えたり、それと、食べ物ってそもそもどういう形でできてくるのか、そういったことも各園の中で工夫して食育を通じてやっているというのが現状でありますので、御理解いただければと思います。以上です。

答弁　教育部長兼教育総務課長 八鍬政幸

申し訳ありません、ちょっと私掌握していないので、栄養教諭と、そういったお話があったということで、食育なりに、そういったものにつながるのかどうかも含めて相談をさせていただきたいと思います。以上です。

答弁　経済部長 井原愛啓（経済部長は2024年3月まで）

まず、国によるアニマルウエルフェアの配慮した家畜の飼養管理の基本的な考え方ということで、先ほども答弁させていただきましたけれども、飼養管理指針というのがございます。その指針の中に、指針を活用してアニマルウエルフェアの取組を生産者等に普及啓発することを期待するという、今現時点でこういう表現になってございます。また、指針の中では、生産者の飼育方式を方針による方式へ変更を推奨するまたは強制する場合は、消費者の負担の上昇を招くとともに、アニマルウエルフェアを適切に実施しているものとそれ以外のものを明確に認証表示し、消費者が適切に選択できる仕組みが必要であり、これらに対応した生産を行う場合、一時的に多額の投資が必要となるのみならず、関連する施設、機材等の調達にも配慮した計画的な対応を考慮する必要があるというふうにされております。このことから、指針の中でも、今後さらに議論、研究が必要であるというような表現がされております。議員おっしゃいましたように、このアニマルウエルフェアというのは近年、例えばオリンピックの関係でいろいろと言葉が出るようになりましたけれども、実際にその現場に浸透するに至っては、まだまだこれからのものだというふうに考えております。オリンピック・パラリンピックに対応する畜産物の提供ということにつきましては、日本でやっている畜産ＧＡＰ、これもアニマルウエルフェアに配慮した飼育管理を包含するものになっておりまして、この認証を取得することによっても提供できるという仕組みもございます。先ほど議員がおっしゃいましたアニマルウエルフェア畜産協会、これについても同様のことでございますが、まだいずれにしても、先ほど議員おっしゃいましたように、施設規模の拡大とかそういったものにもいろいろとお金がかかりますことから、なかなか進まないものがあります。ただ、畜産ＧＡＰですか、これを認証取得するに当たっては北海道から補助制度がございますし、それから、施設を拡張する場合に当たりましては、畜産クラスター事業などを使って補助金を活用して事業を実施することができますので、そういった方面での活用を御希望があれば今後進めていきたいというふうに考えております。以上です。

答弁　経済部長 井原愛啓（経済部長は2024年3月まで）

まず、アニマルウエルフェアの広報につきましては、北海道といいますか国からも啓発についてするようにという御指導というか指導もありますので、それについてはホームページ等にリンクを張ることは可能だというふうに考えております。ただ、ワンヘルスにつきましてはなかなか町レベルの取組ではできる代物でないというふうに考えます。最低でも家畜保健衛生所を運営している北海道レベルの取組が必要になるかなというふうに考えておりますので、できたとしてもそういうところにリンクを張るぐらいしかできないのかなというのを、私今考えているところではその程度しか持ち合わせてございませんけれども、ワンヘルスにつきましては、言葉を知っている方もまだまだ少ないということもありまして、ちょっと難しいのかなというふうに現時点では考えております。

答弁　町長 小野信次

石垣議員から、動物を大切にするまちづくりということでのお話でした。コロナ禍の中でということで、そういったことも癒やしてくれる、そしてまた、命を大切にしていく中で、私たちに食べることも教えてくれる動物、家畜というようなことでのお話でありました。まず最初に、その中でお話がありましたが、ペットの問題、犬、猫のお話しされました。私もあのテレビ見ました。ペットが欲しくて、一番最初に出てきたのが、猫が欲しいということで猫を２匹飼っちゃったと。いつの間にかそれが増えちゃった、手のつけようがなくなったというとこから場面は始まっていると思います。そこで一番私が感じたのは、これはコロナ禍であろうが、昔からもそうです。昔から、ペットを飼ってどうしたかというと、昔は今のように保護団体があったり、あるいはそれをどこかで受け入れてくれて、そして次の生活者に譲るとかというそういうものも、多少はあったとしても今ほどは発達していなかったかなというふうに思いますし、特にそんな中で、逆に言うと、猫もそうだし、犬の場合は野犬化して人に危害を与えるというような厳しい、そういった環境もあったかというふうに思います。そこで私が、石垣議員と共通してはいますけれども、ただ、町がどう周知していくかという話も先ほど何回も繰り返しお話しいただきました。問題は、飼ってしまってからどうかという周知よりも、飼う前に、そしてペットは、これがかわいい、かわいさと、そしてまた癒やしだけでは愛玩というふうな形にはならないと思うんです。ペットを愛玩動物と言っているけれども、そうじゃなくて、その命を最後まで見届ける、そういったことが飼い主の自覚と責任、それがしっかりと自分に意識を持って全うしなければこれは飼うべきでないと思います。このことをしっかりと、もし周知するのであれば、やっていかないと。やってしまった後の整理を自治体あるいはそれぞれの町がやりましょうやというお話をステージに上げてしまうと、これはなかなか厳しいと思います。それは人に理解を得られないと思います。いかに皆さん方に理解を得られるかという話になると、先ほど部長答弁にもありましたように、そういったことをしっかりやっていただくということが大事かというふうに思いますし、併せて、ペットの値段が今年の年前と年明けてから２倍になっています。これはペットショップで聞いてもそのとおりです。そして、繁殖しているペット、そのブリーダーは間に合わないと。それは機械じゃないから。いきなり生産できるわけじゃないので。そういったことも含めて、いきなりこれが癒やしに結びつくからといっておもちゃを買うようにそこに買い求めるようなことも私は自粛していっていただきたいなというふうに思います。やっぱりちゃんと命というものを向き合って考えてほしいなというふうに思っております。あとは、ペット、やがて亡くなったときの火葬場の話、霊園の話は私の答弁でも申し上げていますし、合葬墓と同じようなお話しされましたけれども、ここはしっかりと、そこは分別を持って考えていかなければいけないというふうに思っていますので、御理解をいただきたいというふうに思っています。あと、愛玩動物のペットもそうですし、あとアニマルウエルフェア、これは家畜なんです。家畜ということをちゃんと受け止めて考えていかないと。そこにはもちろんアニマルウエルフェアにのっとったということで、今畜大でやられているのも、いろんなことを言います。一番目立つのは、さっき石垣議員さんから多少お話しありましたけれども、大樹の方、元は放牧型の飼い方というのを進められ、しかし今、大きくクラスター事業でもって大型化しているといいながらもロボット化して、石垣議員さん牛乳の話しされたから私もその部分でお話しさせていただきますけれども、昔は人間の体の労力に比して３回搾乳やっていたものが、多頭数飼育、たくさん飼うようになって２回にしたんです。今ロボット化になって、その牛の母体に負担をかけないようになって、さらに牛が自由におっぱい張ったら搾れるような仕組みにして、むしろこれがアニマルウエルフェアに結びついていっているところもある。そういうふうにして生理的な部分を解除してくれている、そういった施設が今大きく出てきていて、なおかつ人間も省力化してきているという、そこも理解してこれから消費者の皆さん方に理解していっていただかなければ、この人口の中で、石垣議員さんが言ったように農家が、酪農家が減った中で、じゃ輸入反対ってもし言って、国産の牛乳が足りないという中でこれだけ努力して牛乳を搾ってくれている人たちがいるわけだから。その人たちも牛をできるだけ長く寿命を持たせてあげようというようなことで今の飼い方にまた戻ってきているので、ぜひその辺は、過去に牛を飼った環境にあるということでは言っていただいたので、理解していただきたいなというふうに思っています。あと、ワンヘルスの問題は石垣議員さんの言ったとおりで、これは野生動物の居場所。それはそうでしょう。人間が今、癒やしといって山にいっぱいあれだけ人が登るんだよ。そしてそこに食べ物を残したり。今知床もそうです。熊が出てくるといって熊に餌やったり。そういうことを今まで過去にやってきたツケがここへ来ている。だから、石垣議員さんがおっしゃったように、人、動物、自然の生態系そのものをもう一回改めて、今石垣議員さんおっしゃったように、みんなで確認していく時期に来たなというふうに思っています。貴重な、いつも僕も感心するんだけれども、みんながあまりなかなか取り上げられないところをいつもこうやって取り上げていただきながら、私たちも改めてこの機会に勉強させていただきました。本当にありがとうございました。