地域包括ケアシステムの構築について

質問　8番 重堂登

最後になりますが、地域包括ケアシステムの構築について質問をいたします。２０００年４月介護保険法施行から１６年が経過しています。２０１４年の地域における医療及び介護の総合的な確保を推進するための関係法律の整備等に関する法律、医療介護総合確保推進法の改正で高齢者の医療・介護が大きく変わろうとしています。厚生労働省は、２０２５年、平成３７年には団塊の世代約８００万人が７５歳以上になると見込まれていることから、重度な介護状態になっても住みなれた地域で自分らしい暮らしを人生の最後まで続けることができるよう、医療・介護・予防・住まい・生活支援が一体に提供される地域包括ケアシステムの構築を推進しています。その基本にあるのは、社会保障費の自然増を圧縮するのが目的であって、社会保障費の増加に向けて予算措置に力を入れる方向にはなっていません。高齢者の増加や医療技術の進歩に伴い、制度を変えなくても社会保障費の増額が必要となってきています。しかし、社会保障の自然増は毎年８千億円から１兆円が見込まれていますが、それを毎年、平均５千億円に抑え込むことになっています。描かれる２０２５年の医療・介護の将来像は、病床機能の見直しを川上、その受け皿となる在宅・医療保険の見直しを川下と表現されるように、必要とされる病床数１６３万床を１３１万床へと３２万床の削減、入院日数の短縮など、患者・利用者を入院から在宅へと医療費の削減がなされようとしております。北海道地域医療構想では、入院ベッド数は北海道では１万から１万５千床程度の削減、十勝圏域では５６０から６８０床程度の削減が予想され、８月には結論が出されます。２月２７日の報道で厚生労働省は、ふえ続ける介護給付費の削減として、要介護１と２の方への訪問介護のうち、買い物や掃除などの生活支援を除外して、全額自己負担とする案が出され、２０１８年度から実施する方針です。まさに川下の自治体の行動が試されることになります。福祉政策を国に求めることは必要ですが、現実は自治体としてどのように取り組みが必要か、以下の点について伺います。一つ、地域包括ケアの構築には、市町村の取り組む介護予防・日常生活支援総合事業、いわゆる新総合事業が重要となるが、音更町はこの新事業をどのように進めていくのか。二つ目、新総合事業、住民の社会参加の促進等、地域づくりの側面もあると言われている中で、地域に合った多様なサービスをどのように実施していくのか。三つ目、同システムの構築を担当する地域包括ケアセンターは、音更町の高齢者の皆さんが住みなれた地域で安心して生活を続けられるように相談や支援を行っているが、住民に対し同センターの役割や事業について、どのように周知を行っているのか。以上の点について質問いたします。

再質問　8番 重堂登

答弁いただきましたので、再質問させていただきます。初めにですが、３月から音更はこの制度スタートしたわけなんですが、端的に要支援１、２の方は現時点では介護制度から音更町は外された形なのかどうか、それをお伺いいたします。

再質問　8番 重堂登

そうすると給付対象から外されたということの理解でよろしいでしょうか。

再質問　8番 重堂登

それに続きまして、この答弁いただいた中で、これから、来年４月ですか、本番までどのような取り組みをされようとしているのか、そのことについてお伺いしたいと思います。

再質問　8番 重堂登

今もお聞きしたわけですが、答弁書の中に、今後設置を予定している生活支援体制整備事業に位置づけ、協議体をつくるということなんですが、その具体的なイメージをお示しください。

再質問　8番 重堂登

次にお聞きしたいのは、社会福祉協議会に委託している生きいきポイント事業、このイメージというのか、お知らせ願いたいと思います。

再質問　8番 重堂登

その生きいきポイントの事業お聞きしましたが、そのポイントは、その本人が介護が必要になったときそのポイントを生かすような仕組みなのか、そこら辺どういう、ポイントをいただいた方はどういう生かし方があるのか、そのことをお示しください。

再質問　8番 重堂登

１問目のところの答弁もいただきまして、理解できました。一つは、これから協議体をつくって計画的に取り組むと。それともう一つは、介護予防のために生きいきポイントを活躍させるというか、そういうことが確認できました。１問目の最後になるんですが、全体としては、医療から介護へ、それから介護から在宅へという大きな流れがあると思います。その中で、例えば埼玉県和光市の例なんですが、こんな例があります。介護認定から卒業しましたと。介護が終わりましたというような、そういうのがあります。その中の一つの例は、８２歳の高齢者の方ですが、足を骨折されて要支援２になったと。それが回復して１人で買い物に行けるようになりましたと。それで介護を卒業しましたと、そういうような、非常にこれはうれしい例かなとも思うんです。こういうふうにして、ここでは介護が終わりましたと卒業証書を出しております。こういう進みなんですが、こういう報道と別の報道では、この和光市の例では、介護が回復というか向上していないけれども卒業証書を渡されたと。本人はこれではどうしようもないということで交渉してもとに戻してもらったと。これは悪い例なんです。これはやっぱり介護を在宅にという押し込むことの何か悪い例は２番目だと思うんです。こういうことがこれから起これば心配なものですから、こういうことについての見解をお伺いして１問を終わりたいと思います。

再質問　8番 重堂登

では、二つ目の質問について再質問させていただきます。新総合事業がこれから計画され、進んでいくわけですが、地域づくりが非常に大切だと私も思っております。そして、２８年度で６５歳以上の高齢者は１万１,８００人、それから、その中でも７５歳以上の方が５,８００人いるわけです。この包括ケアセンターがこれを全部、抱えると言ったら変なんですが、お世話いただくわけなんです。そういう中で私は、地域の活動が非常に大事だと思っています。例えばサロンだとか、それからふまねっとだとか、それからフィットネスというところもあるようですが、そういうところの活動がやっぱりどうしてもこれから必要になるのかなと思っています。サロンについてのことなんですが、音更町内には今１５カ所あるとお聞きしております。そのうち８カ所が公民館、６カ所が自宅ということです。先ほどの御答弁のように、生きいきポイントも社会福祉協議会を通じてというんですが、このサロンなんかは社会福祉協議会が担当部署ですけれども、これも行政とやっぱりきちっと結びつかないとうまく進展しないものですからここで発言するんですが、自宅でサロンをやっている家庭にもお伺いしました。その中では、第１番目に言われたのは、自宅を開放している家庭は高齢者だと。連れ合いのどちらかがぐあい悪くなればそれでそのサロンは閉鎖になりますと。私はそれ非常にショック受けました。そういうのはあるけれども、これはもっとサロンなんかが多くつくっていかなければこれから対応できないような気しています。音更は１５カ所現在あるんですか。近くの１６万都市ぐらいでは３０カ所です。音更の人口に比べたら随分少ないなと。ですが、私たち音更でも、例えば７５歳以上でも５,８３５人か、こう人数が想定されています。そうなると、もっとこういう場所がふやさなければならないんでないかと私は思っています。なかなかこれふやそうと思っても、自然発生的にはできません。福祉協議会の方にも聞いたんですが、サロンをやりたいと相談に来られた方とはいろんな話はできるんだけれども、町にというか外へ出て、つくってくださいというような活動まではなかなかできないような状況を言われました。そうかといっても、私は、これ非常に必要だと思っています。これは老人会だとか、それから町内会だとか、それから有志というかボランティアでやる、それをひっくるめてもっと数をふやさなければならないのかなと思っています。そこで、７５歳以上の方２００人に１カ所ぐらいつくるとなると３０カ所ぐらいは当面必要かなと。倍まずはつくらなければならないと。そんなことで、そうはいっても、これは任意団体で、善意でやっていますと。なかなかそううまくいかないということなんですけれども、ここでやっぱりこれを仕掛ける人、仕掛け人がどうしても必要でないかなと、私はこう強く思っているわけですが、この仕掛け人、自由意思というか善意でつくるサロンみたいなものの、その仕掛け人みたいのがどうしてもここで必要かなと思うんですが、そのことについて見解をお伺いしたいと思います。

再質問　8番 重堂登

わかりました。介護予防というのか、高齢者にとっては一番大事なのが外出、そして運動、そして１日最低でも３人と対話、お話をしなさいと。それから運動だとか文化活動、読書、芸能、それから最後に買い物も大事だと言われています。これは、お金の管理が非常に高齢者には大事だと言われています。こういうことを進めるためには、このサロンだとかふまねっとだとかフィットネスだとかいろいろあるんですが、これはやっぱり全面的に普及させる必要があるのかなと思っています。引きこもりをなくする、これがやっぱり、介護のほうに行くのを引きとめる、これが一番これから町でも力入れるところかなと思っています。どんどん介護のほうに高齢者が行くんであれば、これ大変なことになりますから。私、この介護のことを議会で質問するということを言いましたら、ある方からメモをいただきました。これをちょっと紹介します。高齢者は教育と教養が必要だと。初めの部分はこのとおり書いてあります。ところがこの中身は、教育は、きょう行くところがある、ここなんです、外出するというのは。それから教養、これはきょう用事がある、これなかったら引きこもりなんです。こういう言葉も非常に私大事なことかなと思ってここで御紹介するんですが、どうしても高齢者は引きこもりがちです。私の近くで老夫婦の方おられますけれども、その奥さんは毎日旦那を１時間外に、言葉は悪いんですが追い出しています。というのは、旦那は散歩されています。これはやっぱり奥さんの配慮が非常にいいのかなと。やっぱり歩くこと大事だと。それされています。そのように奥さんはされていますが、奥さんが散歩したのは見たことないんです。そこがちょっとどうかなと思うんですが、そういうことで毎日散歩されている方います。非常に健康です。そういう意味では、外に出る、これがやっぱり必要なのかなと思っています。ちょっと外に出るということでは、ほかの話になるんですが、私は中国へ旅行に行ったことあります。朝食前、御飯食べる前、公園に行きました。すると、そこでは音楽をかけてダンスをしている、こっちへ行けば音楽をかけて太極拳をしている、１人で何か刀みたいのを振り回している、そんなのがあったり、それから、鳥かごを持って集まって、そういう趣味というか、鳥の声をお互いに聞いていたり、同じ公園ですが、ほかのほうへ行けば大勢で合唱している。そこに私たちも行って歌を歌ってきました。そういう外が居場所のような感じでした。それはいいなとは思ったんですが、中国の家庭事情もあります。住宅が狭くて、外が行き場所というのか。日中になると通路や軒先で麻雀をしたり、あれ囲碁になるのか何になるのかわかりません、そういうことをしたりトランプしたり、外で活動です。というのは、室内が余りないのも原因かなと思うんですが、外にいるということは非常にいいなと思ったんです。なかなかそうはいっても、私たち、自分のところで公園に高齢者が朝集まっているかといったら、そうはまだなっていないです。そういうのをどんどんふやしていきたいなと思っています。もう一つ、その中で悩みを聞かせてもらいました。それは何かというと、サロンをやっていても、中身、毎月同じことはできないので、非常に内容で苦労されています。私も初めてサロンというところへ顔を出しました。そのときは、偶然帯広信金の方が来てくれて、エンディングノートというんですか、自分の最後をどう整理するのかだとか遺書のことだとか、非常に興味深いことを話してくれました。それから、私たちも月に１回ふまねっとを総合福祉センターで借りてやっているんですが、その中で初めてオビロビ体操、それを招きました。すると、ふまねっとを高台でやっている方、いつも同じ体操をしていてはだめだと思ってそれを見に来たと言われていました。ということは、サロンをやっている人も中身でやっぱり苦労されているというか困っている中身なんです。そこで私は提案になるんですが、いろんな団体、例えば信用金庫みたいところではそういうものをやってくれる部署もありますし、それから個人でもいろんなそういうのにたけた人がいます。それから私は、大事なのは役場の中の専門的な方、それあたりもやっぱりそういうところにどしどし行ってほしいわけです。そのためには、サロンなんかでは非常に苦労しておるものですから、そのメニューの一覧表みたいのをつくって、町内会ででも老人会ででも、そのメニューの中から活用できるものは利用したいということで、そういう出向いて行われるメニューみたい一覧表をつくってもらえないものかなという期待なんですが、そのことについてお願いします。

再質問　8番 重堂登

次は３番目の質問に入りたいわけですが、包括支援センターでも、こういうセンターの宣伝物も出されております。四つ書いてあります。介護予防の推進、それから高齢者の権利を守りますというか、介護虐待だとか。そういうこともやります。それから、暮らしやすい地域づくり、ネットワークづくりというか、地域でも発展させますと。そして四つ目は、さまざまな相談を受けますと。生活全般を受けますと。となると、包括センター、大変な仕事かなと思うんです。でも、ここ、今非常に大事な部署かなと思います。そして、町の包括センターと柳町と緑陽台、この三つで行われるというように書いてあります。このように高齢者の生活全般までを受け付ける窓口、非常に大事な部署だし、反面御苦労さまという気持ちもあるんですけれども、ぜひ力を入れてほしいなと思うんですが、最後になりますが、厚労省の役人の方の言葉の中に、病院の在宅日数を削減させ、在宅や介護系住居施設で療養を推進する、そして在宅限界に挑戦と書いてあるんです。ということは、ぎりぎりまで在宅ですよと、こういう言葉がうたわれております。非常にこれ、これから在宅のことがやっぱり避けて通れないということで、力を入れていく必要があるのかと思っています。そして、その次にこういうことも書いてあります。従来のような、常に誰かが家の中にいて、急変時には救急車で病院に搬送され、病院で亡くなるといった最後ばかりではなくなる。むしろ、毎日誰かが訪問してきて様子を見ているが、翌日になったら一人で亡くなったといったことも珍しくなくなると。常に家族に見守られながら亡くなるわけではないということをそれぞれの住民が理解した上で在宅生活を選択する必要があると。ここまで来るとちょっと苦しい気持ちにはなるんですが、実態は私はこのような進み方になるのかなという思いもします。そういう意味では、国に要望も大事なんですが、私たち、自分たちの町でやっぱり頑張る必要があると。地域ではボランティアだとかＮＰＯとかと言われます。そこも非常に大事かと思っています。でも、ボランティアといっても、考えたら、ごみ出し程度か掃除ぐらいかなと。その程度かなとは思うんですが、そういうこともやっぱりこれから頭に入れて私たちは考える必要があるのかなと思っています。最後になるんですが、やはり高齢者全体をケアするとなると、網の目のような組織をつくらないとこれは対応できないと私は考えました。そこで、一つ医療の例なんですけれども、かつての岩手県の沢内村の医療の例があります。これがこれからの私たちの介護でも通じるものかなと思って御紹介したいんですが、岩手県の沢内村、豪雪と貧困、それからたくさんの病気が起きて、たくさんの死亡する、苦しめられる町というか村でした。ここでどう解決したかというと、各地域に住民の、名前はわからんですが、健康福祉のような担当者を配置して、それと町の結びつき、そして医療との結びつき、これに力を入れたと聞いております。それによって１９６０年には全国で初めて老人医療を無料化した村です。これに従って国がこれを学んだそうですから、ここはやっぱり私大事なことかと思います。その２年後にはその力で乳幼児死亡率ゼロにした町です。こういうことはやっぱりこういう網の目のような組織があってかなと私は思いました。そこで、これからの在宅のケアがどんどん広がるということでは、民生委員の方もおられるしいろんなこともあるんですが、やはり地域に住民のそういうアンテナを出す人、それはどうしてもつくって、それと包括ケアシステムとの密な形がベストかなと思うんです。そういう形が考えられないものかどうか、最後にこれを質問させていただきます。以上です。