（1）社会体育施設の整備について／（2）十勝圏道立広域公園の整備と観光振興について

質問　7番 山川秀正

それでは、通告に従いまして２問について質問をさせていただきたいと思います。１問目といたしまして、社会体育施設の整備についてでございます。第４期総合計画に、町民１人１学習、１スポーツを目標に、だれもが気楽にスポーツに参加できる機会を拡充し、心身ともに健康で充実した生活を営むため、スポーツ活動の機会や環境の整備を図ることが掲げられております。平成１４年度の予算の中でも都市公園整備費に、野球場の実施設計費が計上されています。しかし、その一方に大変な厳しい財政状況もあり、その兼ね合いの判断は難しい局面だと思います。そこで、次の点についてお伺いをいたします。まず第１点目といたしまして、平成２９年度までにわたる運動公園構想の見通しと見直しの必要性はないかお伺いをいたしたいと思います。希望が丘運動公園整備計画は平成１８年度まで、その後、２期、３期分を合わせますと、平成２９年度までかけて陸上競技場、ソフトボール場、アイスホッケー場、スケートリンクまで今の計画ではありますが、果たしてこの整備計画を計画どおり実施しようとしているのか、また、見直す必要はないのか、その点についてお答えをお願いをしたいと思います。更に、今までの施設整備に当たりまして、既存施設を取り壊しての施設整備、この手法についての評価についてもお答えをお願いをいたしたいと思います。２点目といたしまして、野球場やテニスコート、アイスホッケー場等の利用状況と、現施設利用上の問題点について、明らかにしてほしいと思います。現状でもそれぞれの施設が使われているわけですけれども、その利用状況等によりましては、整備計画の見直し等も必要でないかこのように考えていますので、具体的な御答弁をお願いをしたいと思います。３点目といたしまして、既存施設の整備・充実という視点から検討を行う必要があると思いますが、その見解をお伺いをしたいと思います。これにつきましても第４期総合計画の中に、既存施設の整備・充実という項目が掲げられており、全ての施設を新しく取得する、４万人の町にふさわしい施設に、そういったことが必要かどうなのか、その点も含めてお答えを願えたらと思います。第４点目といたしまして、総合体育館、武道館、ソフトボール場等の駐車場が不足していると思いますが、その解決策について、見解をお伺いをしたいと思います。中央運動公園として整備されているわけですけれども、ドーム等で行事があるたびに、両側に路上駐車等がびっしり行われる、そういう状況がここ数年続いております。そういった点の解消策について、具体的に御答弁をお願いをしたいと思います。大きな２番目といたしまして、十勝圏道立広域公園の整備と観光振興についてでございます。環境の保全と育成、自然と人との共生を目指す公園として、広大な十勝エコロジーパークに設置される道立公園の一部開園が、平成１５年度に予定されています。本町においても体験型・滞在型の観光資源として、大きな期待が寄せられていると思います。そこで、次の点についてお伺いをしたいと思います。まず第１点目といたしまして、観光客等来訪者数や経済効果等の見込みは、どのように試算をしているのか明らかにしてほしいと思います。道立公園自体でも５０億円近い資金が投入されて設立されるわけで、道立公園の面積の多くの部分が音更町に含まれているそういう現状から、音更町としてどのように活用していくのか、このことが観光振興の上からも大事になってくると思いますので、そういった点からの見解をお伺いをしたいと思います。２点目といたしまして、造成後、管理費等の町の負担金等が発生するのかどうか明らかにしてほしいと思います。道立公園ですから、当然、道が維持管理はするのは当然だと思いますけれども、ほかの道立公園等も見ましても費用はともかく、町村に管理自体を委託する、このようなケースも出ております。そういった管理の委託等の見込み等も含めてお答えをいただければ幸いです。３点目といたしまして、観光パンフレット等の見直しも必要と考えるが、見解をお伺いをしたいと思います。現在、十勝川温泉を初めとする観光パンフレットの発行は、音更町はもちろんのこと観光協会、十勝川温泉観光ガイドセンター、音更町商工会、温泉支部等幾つかの団体で発行されておりますが、こういった大きな道立公園の完成、そういったことと歩調を合わせて、パンフレット等を作成する考えがあるかないか。またもう１点、今、ふえております外国人観光客に対する案内手段としてのパンフレットの作成等の考えがおありかどうか、お答えをお願いをします。最後の４点目といたしまして、冬期間の観光確保のためにも外国人観光客に対するサービス向上を図る必要があると思います。１４年度予算にも観光地誘導案内看板を３カ国語で設置する施策が盛り込まれておりますが、ホテル等宿泊施設や観光施設も対応すべきだと考えています。見解をお伺いをしたいと思います。以上で、質問を終わります。

再質問　7番 山川秀正

一定の答弁はいただいたのですけれども、幾つかの点について再質問をさせていただきたいと思います。まず、１問目の社会体育施設整備についてでございますけれども、今、答弁によりますと、関連がございますから４点で質問をしましたけれども、上の３点についてはちょっと関連がございますので、一緒に質問をしたいと思います。それで、１期分については、このままグレードを下げてでも実施をしたいと、それから２期、３期分については、財政状況等も勘案して検討もやぶさかでないというようなお答えだと思うのですけれども、まず、１期分のことについてお伺いをするといいますか、確認をしたいと思うのですけれども、今、国の方に申請しております希望が丘運動公園構想の１期分の事業内容ですけれども、野球場まで入っていてテニスコートですけれども、これについては計画の延伸をして事業に取り込みたいというふうにお聞きをしたのですけれども、そういう理解でいいのかどうなのか、この点についてまずお伺いをしたいと思います。もしそういった理解でいいのであれば、野球場できた段階で事業自体を見直すことが可能なのかどうなのか、その点についても明らかにしてほしいと思います。それから、野球場のグレードを下げるという問題なのですけれども、これも確かに当初計画は、大体４億８,０００万円ぐらいの計画だったのかなと思うのですけれども、そのうちのグレードを下げたと言っている部分は、どうも夜間照明施設かなというふうに、気がするのですけれども、そういった点からすると、やはり私は今、さっき特に排水の問題等はあるけれどもという話だったのですけれども、野球場自体古くなったということなのですけれども、私が率直に思うのは、利用者が６,２１６人という状況の中で、今、野球場２面あるのですけれども、その方が使い勝手がいいのではないかという率直にそういう気がするのです。そういった点からすると、野球場ですから当然地面の改良といいますか、競技をする排水対策、それから土の問題とかそういった部分をきちっと整備をする必要は当然あると思いますし、それを第一義的にやるべきだというふうに考えます。それで、先日の新聞報道等によりますと、軟式だけれども、社会人野球の地方大会もやりたいと、そのために一定のそういった観点で施設整備をするのだというような報道がされたのですけれども、実際の問題としては町内の愛好者が野球をする部分には、バッグネット裏のスタンドとか、内外野のスタンドの土盛り等、これは本当に必要なのかどうなのか、ここも検討をしたらいいのではないかと私は率直に思うのですけれども、そういった点についてお答えをお願いをしたいと思います。あと、テニスコートですけれども、これも利用者数それこそ非常に多くて、１万５,０００人近い方が利用しているということ、それからアイスホッケー場は冬期間だけということなのですけれども、あとあそこにはカーリング場も実際にあるようなのですけれども、希望が丘運動公園この構想どおり事業が着々と進められると、当然、アイスホッケー場はどこかにつくり直すのかという気はするのですけれども、そういった部分は逆に運動公園構想の中でアイスホッケー場は、平成２５年度以降の部分ということですから、１０年以上も後のことというような状況からしても、財政状況が厳しいというそういう状況からすると、今の現状の場所でといいますか、テニスコートも当然計画にはありますけれども、テニスコートの何面取るかという問題もありますけれども、そういった部分で第１期工事分については、グレードを下げても実施したいというその観点からすると、そこに逆に言えば、計画変更でアイスホッケー場もカーリング場もテニスコートも残すことがというか、テニスコートは新たにつくられるのですけれども、テニスコート自体も含めて、今ある既存の施設をそのまま残すことができないのかどうなのか、そういう計画変更が可能なのかどうなのか、その点についてもお答えをお願いをしたいと思います。あと、既存施設を取り壊しての施設整備を要する評価という問題なのですけれども、実際、総合体育館のところには大変立派な野球場、確かに競技をする上で問題はあったのかもしれませんけれども、それも逆に言えば、正規な競技ができなかったという表現ですから、愛好者で利用する部分には問題なかったのかなという気するのですけれども、そういった施設、陸上競技場もそうですけれども、確かにその時点での出費というふうに考えた場合については、当然、自分の持っている土地であるわけですから、土地代が安く済むというのはだれの目にも明らかなのですけれども、逆に言えば、そういった施設が将来にわたって必要でないということでなくて、当然、新たな計画を持っているということは、必要だということは認めた上での取り壊しですから、そういった点からすると、本当に逆に言えば、陸上競技場等は新たに土地を取得しないと当然できないと。そういった状況から判断すると、そういった手法は本当に正規の競技ができなかったというだけで取り壊しという部分といいますか、交通の利便性が大変いいというような今評価だったのですけれども、確かに利便性いいのは間違いないとは思うのですけれども、今の車社会の中であと５分間といいますか、あと二、三分車で移動すればどこまで動けるかということを考えますと、利便性という問題は余り当てはまらないのではないかなという気はするのですけれども、そういった点からしまして、そういった評価の部分ですけれども、新たに逆に言えば、今の既存の施設をつくるという部分との経済的な評価といいますか、そこら辺についてどのように考えられているのか、経済的にもやっぱり取り壊してやった方がベターだったというふうにお思いなのかどうなのか、その点についてもお聞きをしておきたいと思います。あと、４点目の中央運動公園の駐車場の確保の件ですけれども、確かに今の答弁のとおり、実態がなっていればいいのですけれども、残念ながら路上駐車だというのが実態だと思う。確かに、十分足りているということの表現なのですけれども、これは足りていても逆に言えば、少しでも近くへ行きたいから路上駐車なのかどうなのか、そういった問題もあるとは思いますけれども、逆に言えば、あそこそういった部分でいきますと、片側ぐらいは駐車禁止にする必要があるのだ。要するに両側に車とめられると、大変なのですよね、片側だったらまだしも両側にびっしりということになると、やはり非常に交通上も大変だということはありますので、そういった片側を交通規制する必要が、私はあるのではないかなというのが一つと、それからもう１点は、やっぱり少しでも近くにとめたいという人間といいますか、利用者の心理にどういうふうにこたえるかという部分を考えるときに、今、十勝農済の北西部の事務所がありますけれども、そこの前庭といいますか、南東の方には相当広い用地が、何かイベントあるとき以外の部分は、ほとんど遊んでいる状態で置かれているということも事実だと思いますので、利便性ということを考えますと、そういった活用も考えることができないのかどうなのか、その点についてお答えをお願いをしたいと思います。続いて、第２問目の道立公園の部分ですけれども、まず１点目といたしましては、平成１５年度一部供用開始といいますか、一部資料によりますと、７月からというような資料もありますけれども、そういったことが実際は本当に来年の７月から一部開園といいますか、供用開始がスタートするのかどうなのか、その見通しつにいてまずどのように考えていらっしゃるのか、明らかにしてほしいと思います。それから、実は先日、私、たまたま会議で札幌へ行ったときに、道のエコロジーパークの担当の人にもちょっとお会いしたのですけれども、是非町村からもどういうふうに活用したいという、そういった要望を上げてほしいと。道としても確かに今、逆に言えばまだ何も案持っていないといいますか、道立公園として箱物といいますか、形をつくっている、公園自体をつくっているだけで、どういうふうに利活用という部分では、道自体としては今残念ながら余り案を持っていないという状況がありまして、地元から要望があれば是非それにも積極的にこたえていきたいというような話もありましたので、是非そういった点からすると、町村としてどうやって活用するか、そういった計画を早い段階で持つ必要があるのではないかと。そして道に、町としてはこういうふうに活用したいのだと、だからこういうふうに使わせてくれという、そういったことを逆に道の方へ働きかける必要があるのではないかというふうに私は率直に思うのですけれども、そういった試案等が持っていればお答えもいただきたいと思いますし、持っていないとすれば、早急にそういった試案等をつくる必要があるのではないかというふうに考えるのですけれども、そういった点についてお答えをお願いします。それから、管理等の負担、管理費等については道の公園だから、基本的には発生しないというふうに私も思うのですけれども、一つは、やはり町村にまたがってできている施設ですので、町村単独で管理ということでなくて、先ほどの答弁にもありましたとおり、十勝エコロジーパーク財団、その財団が管理するのが一番適切なのかなという気はするのですけれども、当然、管理費は出てもそういった財団としてといいますか、そこの維持運営費まで果たして出てくるのかなというのが率直な疑問なのですけれども、今、答弁の中にも財団に対する支援援助はあり得るというような答弁もあったのですけれども、そういったかかわりをどういうふうに考えていてどういう見通しなのか、この辺についてもう少しちょっと具体的にお答えを願いたいと思います。それから、音更町分はほとんどが道立公園の中に入っているのですけれども、水面等河川管理区域というのが５ヘクタール、５.３ヘクタールほどあるのですけれども、そこの部分というのは、当然、川のすぐそばだということもあるので、どこが管理するのかあれなのですけれども、町の土地であることは間違いないようですので、そこの部分の管理がどういうふうになるのか、お答えをお願いをしたいと思います。３番目のパンフレットの部分は、毎年改訂をしているということで１４年度版には入れるという点では、是非そういった方向でお願いをしたいと思うのですけれども、それで４点目とも関係するのですけれども、年間２万人を超える台湾、中国の人を中心に観光客がいるという状況の中では、今、白鳥まつりもやっていますし、そういったイベントもやっているということもあって、十勝川宿泊する機会もあってぐるっと一回りしたのですけれども、白鳥まつりの会場、例えば十勝川の河川敷、白鳥見る場所なのですけれども、あそこへ行って率直にまず第一に思ったのは、「危険ですからこれ以上立ち寄らないでください」という、川の縁にロープ張りめぐらして垂れ下がってはいたのですけれども、残念ながらこれは日本語だけだったのですよね。やっぱりああいった危険、当然、川へ落ちたら危ないわけですから、そういった部分は優先的にといいますか、そういった部分の表示こそまずやるべきでないのかなというのが、私、率直に感じたのですけれども、そういった点の改善といいますか、そこら辺を率直に求めたいと思うのですけれども、考え方をお伺いしておきます。それから、白鳥まつりのあそこで白鳥のえさ等を売っているプレハブも置いてあるのですけれども、あの建物の中、それからあそこの中へ置いてあるパンフレット等で、それこそそういった対応できているのかなと思ったら、あの建物の中へ入ってぐるっと見渡してもなかなかパンフレット見ても、日本人向けしかないなないなと思っていたら、ちょうど南側の壁にＢ４の紙１枚で、それこそあれはどこでつくったのかわからないのですけれども、案内文がＢ４の紙１枚に本当に簡単に載っていたと。それから、ハナック、十勝が丘公園の方では今やっているイベントについての確かに日本語の案内と一緒に、同じ大きさの看板が１枚あったということなのですけれども、だからそういった部分は気がついて実行されているですけれども、やはり少しそういった点、観光ガイドセンターあたりは残念ながらそういった部分ですると、そういったものが一つも見受けられないということもありますし、そういった点で観光施設、旅館等もそうなのですけれども、例えば男湯・女湯の風呂がどこにあるかの案内、宿泊約款にしたって確かに政府登録ホテルなのですけれども、英語文と日本語文だけということで、そういった細かい配慮が逆に言えば、観光客の誘致という部分では、これから役割を果たしていくのかなという気はするのですけれども、そういった点で行政としてもそういった支援なら逆に言えば、積極的にやっていってもいいのではないかと、私は率直に思うのですけれども、そういった点について考え方をお伺いしておきたいと思います。以上です。休憩（午前１１時５１分）

再質問　7番 山川秀正

ちょっと若干答弁漏れているところもありますので、その点についてお答えをお願いをしたいのと、あと要望を申し上げたいと思います。１点目の社会体育施設整備ですけれども、テニスコート等については１５年度に検討して、１６年度に申請をということなのですけれども、一つ、先ほど再質問の中でお聞きをしたかったのは、計画変更、要するに今認可を受けているのは１０ヘクタールの分、プールと野球場ですということですから、あとの３.９ヘクタールの部分は検討して、これから申請ということなのですけれども、当然ということは計画変更も可能であるというふうに理解をしていいのかどうなのか。この点について、例えば持っている計画としてはテニスコート１２面の配置ということしか１６年度以降はないのですけれども、そこに既存の体育施設をそのまま残すことが可能なのかどうなのか、そこら辺についてお答えがなかったと思いますので、お願いをしたいというふうに思います。それで、確かに野球場についてはグレードを下げてということなのですけれども、グレードを下げる際、是非視点として持ってほしいのは、やはり町内の愛好者が利用する使い勝手がいい、そういった施設をつくるということを第一義的に考えていただきたいというふうに思うのです。そういった視点からすると、私は特にここで強調したいのは、既存施設の整備・充実、ここで何とか乗り切ることができないのか、先ほどから何回も申していますとおり、野球場は２面あった方が使い勝手がいいのではないかというふうに思うのですけれども、そういった点からすると、愛好者の部分ではすぐ隣接して２面ある球場が１面になることによって、かえって使いづらくなるのではないかなと、私は率直にそう思うのですけれども、そういった点で是非グレードを下げるという部分とか、どういう球場をつくるかこれから実施設計ということなのですけれども、是非愛好者の視点から見て使いやすい球場にすると。それで逆に言えば、２面残せばわざわざ夜間照明の施設は要らないのかなと、１面にするから夜間照明の施設をつくらざるを得ないのかなという気がするのですけれども、そういった点で是非そういった視点から、既存の施設の整備という部分で検討していただきたいと思いますし、また、逆に言えば確かに野球場を、前の古い野球場を取り壊したのが昭和５５年といいましたか、そういったことから考えますと、２０年近く、今の球場できたのはそんなにならないわけですけれども、前の古い野球場、立派な野球場がなくなってから２０年間ぐらいは、何とか愛好者の中でやりくりをして乗り切ってきたということが言えるのではないかと思うのです。それは逆にほかの施設、例えば陸上競技場にしても確かにプールのためにつぶしたけれども、今は柳町の河川敷等を利用して、それこそ一定の不便はかけているかもしれないけれども、何とかやりくりをして乗り切ってきていると、そういう現状だというふうに私は判断するわけです。そういった点からいきますと、既存の施設を充実するという観点を第一義的に貫いていただきたいと、それで是非そういった予算は生活密着といいますか、そういった部分にまず最初に振り向けて優先的に使っていくといいますか、そういったことが求められていると思いますので、そういった点を是非お願いをしたいというふうに思います。それから、２点目の道立公園の部分ですけれども、一つは、管理の部分では若干の支援もあり得るのではないかということなのですけれども、エコロジーパーク財団というのは面積的に言えば、道立公園の１４１ヘクタールではなくて、全体の４０９ヘクタールの管理をするわけですよね。ということになりますと、当然、幕別町の部分、池田町の部分の所有地の方が、特に幕別町の部分は一定公園構想等も新聞等にも載っておりましたけれども、そういった部分の費用負担といいますか、費用の発生といいますか、そういったのが圧倒的に多くなるのは、逆に言えば目に見えているわけですから、そういった点からすると、やはり道立公園の音更の部分の負担という部分は基本的には道にやっていただくと、今、基本はそうですと強調されておりましたけれども、是非その姿勢を貫いていただきたいし、幕別町とか池田町とのかかわりの中でエコロジーパーク財団が、本当に道立公園の維持管理の部分で役割を果たせるのかどうなのか、そこら辺について私自身はちょっと先が見えてこないといいますか、余りはっきり視界が開けてこないものですから、そういった点をどのように考えたらいいのか。エコロジーパーク全体４０９ヘクタールという面積の維持管理と、極端に言えば、音更町分の面積というのは８０ヘクタールあるかないか、８０.８ヘクタールですか、そういった面積状況ですから、そういったことがどのようにかかわってきて負担が発生するという中身になっていくのか、是非そういった点で言えば、先ほどから答弁されている原則を貫いていただきたいと。それで、一つ確認をしておきたいのは、道に対するといいますか、道立公園の利活用に対する町村からの提案をというふうに私先ほど言ったのですけれども、これは以前、後藤議員が質問したときにも冬期間の利活用を中心に、やはり町村から道へも意見上げていくべきでないかというそういった話もあったわけですから、そういったことが残念ながらどのような形で道の方に伝わっていっているのかなというのが、若干非常に答えが見えてこないのですけれども、そういった点がわかりましたら、そのお答もあわせてお願いをしたいというふうに思います。それと、もう一つ質問をしておきたいのは、道立公園の部分で有料化の部分、有料化の施設がどの程度できるのか、ほかの道立公園を見ましても有料化の施設と無料の施設というふうに分けているところもあると思うのですけれども、そこがどんなふうになっているのかと。それで、是非これは強く要望したいと思うのですけれども、ホテルとか温泉市街から道立公園へ徒歩とか自転車でアクセスできるような、そういった遊歩道になるのか何がいいのか、川沿いに歩いていくといいますか、そういったスタイルの中でアクセスすることができるのかできないのか。また、そういう構想が実際にあるのであればいいのですけれども、ないようでしたら是非そういった部分で、観光資源として利活用するという部分を検討していただきたいと思います。以上、要望と、何点かお答えをお願いをしたいと思います。以上です。