基本的な考え方について

質問　8番 酒井隆裕

公共施設再編素案について、まず基本的な考え方について伺います。示された素案を拝見しました。私は率直に言って夢があふれるというよりも、このままでは余り市民が関心を持たない計画になりかねないと感じました。なぜならば、施設量の削減ありきという観点が随所に見られるからです。市長は、胸を張って市民にお示しできる案だと言えますか。素案に至った基本的な考え方を示してください。再編素案は３パターン示されました。説明では、どれかのパターンでなければならないということではない、組み合わせるのも可能であり、これから議論していただくと述べられています。改めて確認しますが、議会や市民の意見によって減る事業や、逆にふえる事業もあり得るということや、３パターンにこだわるものではないという認識でよろしいですか。各パターンの表現の仕方です。素案１では、実現可能で施設量の削減効果が最も高い案、素案２では、素案１の次に施設量の削減効果が高い案、素案３では、市民の要望を可能な限り実現するようにした案との表現です。このような表現では、素案１以外は実現が難しいような印象を受けます。こうした表現にした理由をお示しください。素案で共通しているのは、小樽商業高校に教育委員会やこども発達支援センター、高等看護学院などを持ってくるものです。市庁舎については、本庁舎を改修し議会機能を集約、別館や保健所庁舎、水道局本庁舎、生活サポートセンターを統合し、新市庁舎とするものです。どちらの事業も、市民から優先的に取り組んでほしいという方がどれだけいらっしゃるでしょうか。市役所は耐震性の問題や老朽化があり、建てかえや改修が必要なことは理解しますが、これら二つについては、ほとんど選択肢がないパターンとなった経緯を示してください。これら二つについては、市民のニーズからすると順位は相当低いのではありませんか。今必要なのは、人口対策として市民のニーズが高い事業を優先して行うことではありませんか。教育委員会移転や市役所新庁舎建設を行うことで、人口がふえたり減少を押しとどめたりできるとは思いません。いかがですか。今後のスケジュールについてです。10 月に市内７カ所で８回市民意見交換会を行うことや、パブリックコメント、庁内検討委員会などを行い、第４回定例会総務常任委員会に計画案を報告。来年３月、第１回定例会にパブコメ結果、再編計画を報告するというものです。余りにも拙速過ぎるのではありませんか。このスケジュールで十分議論ができ－35－令和元年３回定例会 本会議録るとお考えですか。財源対策についてです。過疎対策事業債の行方がどうなるのか不明です。有利な起債といっても限られます。こうした財源の見通しを持った中での素案策定だったのですか。これだけ大規模な再編計画であれば、市民意見交換会だけでなく、有識者や公募市民などを含めた総合計画審議会クラスの諮問機関を設置する考えはなかったのですか。市民意見交換会で十分だというお考えですか。これからも必要ないとの考えですか。仮に市民意見交換会やパブリックコメントで、例えば庁舎プロジェクトは今回の案に示さず、先送りすべきといった意見が出された場合、尊重されるのですか。単に意見の一つとして受けとめますといったアリバイづくりの会のような会になるおそれはありませんか。来年度に策定される長寿命化計画の計画期間は 2058 年度までと聞いていますが、20 年後、30 年後先までの事業計画を策定するのは現実的ではないと考えますが、いかがですか。総合計画との関係です。今後 10 年間の小樽市を見据えて小樽市最上位の計画として、総合計画基本計画が諮問され答申を受けています。今定例会の後に最終調整を行い、10 月には策定を完了する見通しです。20 年後、30 年後の計画となれば、次回以降の総合計画に絡む問題です。こうした整合性をどう捉えるのか伺います。新・市営室内水泳プールについて伺います。再編素案では素案３として、市民の要望を可能な限り実現するようにした案として示されています。一方で、素案１の実現可能で施設量の削減効果が最も高い案と、素案２の素案１の次に施設量の削減効果が高い案では示されていません。これまで歴代市長はつくるとは言っていました。今回の案で、迫市長はプールをつくらないという案を示したということではありませんか、お答えください。素案１と素案２ではプールは民間施設を活用としています。しかし、民間施設は老朽化が課題となり、今後も使用するには大規模改修が必要と聞きます。民間施設を活用というのは現実的ではないのではありませんか。問題は、つくるとなってもいつなのかということです。基本的な考え方でも伺いましたが、20 年後の事業に回されてはかないません。これまでもつくるとは言っていたものの先送りされてきました。市民ニーズの高い事業は優先して行うべきです。プールを建設する最短スケジュールはいつなのですか。商業高校跡の複合施設整備についてです。教育委員会を移転することや老朽化している高等看護学院を移転することを市民からも利用者からも、余り異論はないかもしれません。しかし、勤労女性センターや勤労青少年ホーム、生涯学習プラザ、市民会館集会室、総合福祉センター料理講習室というのは無理があります。駐車場の整備はどうするのかなど課題も多数です。施設潰しありきの大変夢のない案だと思いますが、いかがですか。そもそも勤労女性センターや勤労青少年ホーム、生涯学習プラザなどの利用者から、商業高校に移転してほしいという意見が出されたのでしょうか、お答えください。新施設を建設して集約ならまだしも、商業高校へというのは利用者の理解は得られないと考えますが、市長のお考えを伺います。