（1）市長の政治姿勢について／（2）アスベスト対策について／（3）小樽市火災予防条例の一部を改正する条例案について／（4）丸井撤退後の対策について／（5）新市立病院建設について／（6）学校教育について／（7）小樽グランプリ構想について

質問　1番 上野正之

第３回定例会に当たり、平成会を代表して質問いたします。初めに、市長の政治姿勢についてお伺いいたします。市長は、1999 年と 2003 年の選挙の公約に、キャッチフレーズ「はつらつ小樽の創造」を掲げ、立候補いたしました。２回とも内容的には同じような五つの基本目標を掲げております。もちろん公約を実現することが大変重要なことと思いますが、６年前と現在とでは小樽市の状況は著しく変化しております。特に財政においては、深刻な問題となっております。市長はこの公約を現時点でどの程度実現しているかをお答えください。また、このような時期に公約を推し進めるのか、思いきって見直していく考えがあるかをお尋ねいたします。このことは、今後の小樽の将来を考えるに当たり、大変重要なことと思いますので、市長のお考えをお聞かせください。次に、アスベスト対策について質問いたします。体育館と学校校舎の１期工事及び市有施設の対策事業費に、これまで約３億 3,000 万円の補正予算を組みました。小樽市といたしましては、アスベスト対策においては、他の都市より早期の対策を行ったと思います。特に、学校校舎、１期目の整備はある程度夏休み中に工事を行ったことは、大変よかったと思います。そこで、市内の学校を含む公共施設で今後整備しなければならないところがどのくらいあるか、また、その対策についてどのようなお考えをお持ちかをお尋ねいたします。また、民間施設等にアンケート調査を行ったと聞いておりますが、その内容及び対策についてお聞かせください。次に、議案第 39 号小樽市火災予防条例の一部を改正する条例案の住宅用火災報知器の設置についてお伺いいたします。住宅火災による死者は、建物火災による死者数の約９割を占め、その６割程度が 65 歳以上の高齢者で、また、住宅火災で亡くなった方の約７割が逃げ遅れによるものとお聞きしております。消防庁では、消防法を改正して、全国一律に住宅用火災警報器等の設置を義務づけることにし、適用時期は新築住宅が平成 18 年６月１日から、既存住宅の適用時期は各市町村条例で決めることとなっております。小樽市として、既存住宅の適用時期、そしてどのように周知徹底し、市民の理解を得るかをお示しください。次に、今月 23 日に迫った丸井今井の撤退について質問いたします。小樽市の中心街にある丸井今井の退店は、小樽市、そして市民にとって大きな問題です。昨年の第３回定例会の一般質問で、丸井今井別館の空き店舗について質問させていただきました。その時点では、まさか本年 10 月に丸井今井が退店することを予想した人はいなかったと思います。市としては、退店防止に当たり、商工会議所やサンモール一番街と協力し、数々の申出を行い、努力したことには評価をいたしたいと思います。しかし、その努力もむなしく、このような結果になったことは大変残念に思います。市としましても、今後のことについていろいろな考えを模索していることと思いますが、現時点でのお考えをお示しください。私も私なりに考えがありますので、私案を述べさせていただきます。まず、現在の丸井今井の店舗については、地下と１階、２階は権利を持っている店や専門店の入店を考えてはどうですか。また、３階と４階は、市役所において、市民と接触する部門の市民部、福祉部、財政部、経済部などの移転を考えてみてはいかがでしょうか。５階と６階は美術館と文学館の移転、そして７階をレストラン街とホールにしたらどうでしょうか。市役所の分館や分庁舎も耐用年数が来ております。市としましても、リスクを背負う覚悟で思いきった決断が必要だと思いますが、いかがでしょうか。市民もこの問題に関しては無関心ではいられないと思いますが、市長のお考えをお聞かせください。また、別館の使用において考えられることは、商工会議所を基盤に経済センターの誘致をしたらいかがでしょうか。現在の商工会議所は、御存じのとおり、小樽市の歴史的建造物に指定されている古い建物です。会議所としても経済センターを新築する構想があると聞いておりますが、一部の会議所の議員の中にも、別館に経済センターが入ることに賛同している方もいらっしゃいます。また、現在、港にある合同庁舎の建替えの構想がありますが、国や道の出先機関を別館に誘致したらいかがでしょうか。丸井今井がなくなって、サンモール一番街はもちろん、まちの中心街は間違いなく空洞化をいたします。まず、市民が中心街に集まることを第一に考えなければいけないと思います。人が来ることによって、まちはにぎわい、商店が繁盛いたします。このような考えを持っている経営コンサルタントの方もいらっしゃいます。この考えを実現するには、市としてもかなりのリスクと大きなハードルを越えなければならないと思いますが、市長のお考えをお聞かせください。次に、新市立病院基本構想についてお伺いいたします。市民が安心して暮らしていける重要な要素の一つに、高度な医療機関を備えることは、市としても必要なことであると思います。今の市立小樽病院は老朽化しており、建物として限界に来ていることは事実であります。また、市立小樽第二病院と離れており非効率的であることも、また事実であります。平成 15 年６月にできた「新市立病院基本構想」は、もはや実現が不可能になり、昨年 10 月にできた「新市立病院基本構想」の精査・検討結果、いわゆる見直し構想を出して１年が経過いたしました。９月 15 日の市立病院調査特別委員会で、市長は量徳小学校跡から築港地区に変更し、検討していくことになりました。しかし、築港地区の候補地は、土地利用計画の変更手続やこの地区が病院に適しているかなど、数々の問題があると思います。病院は何よりも療養にふさわしいところでなければなりません。後ろが高速道路へ通じる主要幹線道路であり、前にはパチンコ店やショッピング・アミューズ施設など、小樽市で最もにぎわいのある、また、将来的にもにぎわいを拡大しなければならないと定めた地区で、どうして病気を治し、療養できるのでしょうか。市長のお考えをお聞かせください。何よりも、将来、市民に負担が少なく、民間ではできない医療だけに特化した病院をつくるべきだと考えます。現在の構想は、今の小樽市の財政状況において、不可能に近い状況です。新病院オープンまで、現在の小樽病院がもつのでしょうか。その他いろいろなことを考え合わせると、安易に決断せず、将来にわたって禍根を残さないために、再考をお願いいたします。小樽市の人口は、基本構想にも示しているとおり、将来推定人口は 10 年後には 12 万 5,000 人、20 年後には 10 万 5,000 人、25 年後には９万 5,000 人になると予想しております。ややもすると、それ以上の減少があるかもしれません。そのようなことを考えた場合、果たして市立病院が必要でしょうか。現在、小樽の基幹病院は、済生会小樽病院、小樽協会病院、小樽掖済会病院などがあります。また、小樽から 30 分エリアの札幌には、多機能を備えた大きな病院が多数あります。病院は、学校などと違って、市町村のエリアはありません。病院は、日本、世界じゅう、どこにでもかかることができます。そこで提案ですが、今すぐ二つの市立病院をなくすることにはできないと思います。二つを一つに統合することには賛成です。どのように統合するかが問題です。小樽医師会の考えでは、小樽で今必要としている診療科目は脳神経外科、心臓血管外科、小児科、産婦人科は特に要望が高く、次いで放射線医療、感染症、精神科は必須の診療科であり、外科、整形外科などは小樽市内の医療機関でかなり充足されているとのことです。市立小樽第二病院は、脳神経外科、心臓血管外科、精神神経科が主な診療科目です。今、小樽で一番要望が高く、救急救命医療部門で小樽の医療に欠かすことのできない病院です。また、収支バランスにおいても、市立小樽第二病院は利益を上げております。市立病院は市内の病院と競合をしないで、連携を保っていかなければならないと思います。そのようなことを精査した結果、私は市立病院の建設は、今の市立小樽第二病院を大幅に改築して新病院にした方がよいと思いますが、いかがですか。今の小樽の財政状況を見据え、将来の病院運営を考えた場合、病院は行政が運営するのではなく、民間の医療法人が運営経営することがベストと思いますが、いかがでしょうか。市長のお考えをお聞かせください。次に、教育について日ごろ感じていることを質問いたします。これからの学校教育は、変化の激しい時代にあって、児童・生徒はみずから学び、みずから考える力や豊かな人間性などの生きる力をはぐくむことが期待されます。また、各学校には地域や学校、児童・生徒の実態等に応じて創意工夫を凝らした特色ある教育、特色ある学校づくりを進めることが求められております。学校教育の正否は、学校教育の直接の担い手である教員の資質に負うところが大きく、これからの時代に求められる学校教育を実現するには、教員の資質の向上が重要な課題となります。しかし、児童・生徒の指導が適切にできない教員が一部に存在しているのが現実であり、このようないわゆる指導力不足教員の存在は、児童・生徒の将来に極めて大きな影響を与えることから、早急に対策を講ずべき課題であると思いますが、いかがでしょうか。また、本市の小中学校において数多くの問題を抱えております。最初にも質問しましたが、学校内におけるアスベストの問題です。今回の工事は囲い込み工法で行われ、吹きつけ材は張りついたままの状態で続くわけです。何年後かには老朽化などにより再度工事をし、そのときには処理しなければならないと思います。アスベストの問題だけではありません。小樽市の小中学校の約半数は、あと 10 年もすると耐用年数を超え、新しい校舎の建替えの時期に来ると思われます。また、学校の統廃合の問題ですが、私はあえて適正配置と言わず、統廃合と言わせてもらいます。今回の統廃合のことに関して、市民、地域、ＰＴＡを巻き込んだ大きな問題となり、教育委員会は「小学校適正配置実施計画(案)」を取り下げ、堺小学校１校を統廃合にしました。また、今後、この統廃合は何年間置きに起こってくる問題です。そこで、私は、将来の学校設置を考えるに当たって、私の考えを述べさせていただきます。まず、現在の学校は少々の手直しをして、現状のままで活用してはいかがでしょうか。もちろん統廃合をしない条件です。では、将来どのようにするかということですが、10 年から 15 年の将来計画を立てたらいかがでしょうか。その計画ですが、まず一部の郊外の学校を除き、市内の学校を全部廃校にしたらいかがでしょうか。一部の地域にある学校を存続し、ある学校を廃校することに問題があると思います。市内の中心部の学校を全部廃校し、そのかわり、どこに学校を建設するかが問題です。建設場所は、小樽市の後背地、例えば天狗山のふもとや伍助沢周辺に建設したらどうでしょうか。これからの教育に欠かせないことは、自然と触れ合い、よい環境の下で学ぶ教育だと思います。人里離れた静かなところで学習し、広大なグラウンドでスポーツを行い、学校のそばに畑があり、みんなで野菜や果物をつくり、収穫した野菜や果物を学校給食の材料にし、また、畑のそばで鶏や豚を飼育し、児童や生徒が食の大切さを学び、みずから体験する学習の場をつくることが求められております。通学の方法ですが、市内各地には通学バスを利用しても、小樽市の後背地には 20 分から 30 分程度で通学できる距離だと思います。また、将来の教育は小中一貫が主流になると思います。今や全国的に小中一貫教育を実施しているところもありますが、まだ少人数規模の学校です。10 万以上の都市で、現在の学校を廃校にして小中一貫教育を実施している都市は、まだないと思います。ぜひ全国に先駆けてモデル地区にし、モデル校にしたらいかがでしょうか。小樽市の教育が全国に先駆けて魅力的な学校ができ、教育内容においても充実した教育を実践することによって、全国から小樽市に住みたいという人も増えるのではないでしょうか。以上申し上げましたが、このことは決して夢物語ではないと思います。教育は、10 年、20 年の将来を見通して考え、計画を立てなければいけないと思います。御所見をお伺いいたします。最後に、内閣府の地域再生計画で認定されました「小樽グランプリ構想」について質問いたします。今、明るい話題が少ない小樽市の中で、夢を持たせてくれている「小樽グランプリ構想」ですが、そんな夢みたいなことができるはずがない、又は警察が許可するわけがない、そして交通渋滞が起き、関連業界が猛反対し、それを説得できるはずがないなど、数多くのできない理由があり、その理由を探せば山ほどあることは当たり前のことです。しかしながら、これらの山ほどのできない理由に挑戦し続けている、市長が会長をしている小樽グランプリ協議会が、７月の総会でアメリカのチャンプカー・ワールドシリーズの誘致を決議しました。このシリーズは、アメリカなど５か国で 14 戦が開催され、世界 160 か国で放映され、１億人以上の視聴者を持ち、小樽市や北海道を２時間以上世界にＰＲできます。この効果は金額にあらわせないほど絶大で、将来を担う子供たちにも有形・無形の財産となることでしょう。開催している他都市を参考にすると、このワールドシリーズを誘致することによる経済波及効果は、30 万人集客で 60 億円以上と聞いております。北海道の十勝で開催されているＷＲＣ、ワールドシリーズ・ラリーカーレースでの集客は 30 万人であり、小樽市ではそれ以上になるものと言われております。来年、電気自動車レースを開催し、2007年をこのチャンプカー開催目標にしております。今年の３月に、このワールドシリーズを主催するオーナーが来樽し、４月には市民 14 名がアメリカのロサンゼルス・ロングビーチの初戦を視察し、その後２名のレース関係者がアメリカから視察に訪れるなどして活発化しております。また、９月３日、４日、５日に、コースデザイナーで世界自動車連盟の認定をとることができるマーティン・セーク氏がアメリカより来樽し、小樽市内を視察していきました。氏によると、「非常にロケーションがよく、かつて手がけた数か国のコースの中でトップクラスである」との最上級の賛辞をいただいております。また、協議会のメンバーが８月８日、東京の帝国ホテルでこの誘致を目指すことの記者発表を全国に向けて発信しております。世界 160 か国で放映され、１億人以上の人がテレビ観戦を通して小樽市がＰＲされます。アメリカのチャンプカー側では、小樽市の精力的な活動に非常に関心を寄せ、多大な協力をしてくれております。高齢化が進み、稼ぎ出す力がめっきり減ってきている小樽市、大型の商業施設の退店など、後ろ向きで暗い話題ばかりの小樽市の中で、特に誇れる唯一明るい話題であります。これからの小樽市にとって千載一遇のこのチャンスを物にするために、メンバーが 10 月 20 日過ぎにオーストラリアのゴールドコーストに視察に行きます。さらに強いパイプづくりに動いているこの活動に対して、今以上に強力に応援し、小樽市としての誘致の実現へ向けた具体的な今後の対応及び体制についてお聞かせください。以上、再質問を留保し、質問を終わります。（拍手）

再質問　1番 上野正之

再質問をさせていただきます。市長から、私の質問に対してお答えがございました。私もきっとこのような答えが返ってくるのではないかというような予測をしたとおりのお答えでございました。やはり質問したからうんぬんというのではなくて、市長は市長の考えがあると思います。丸井今井の件でございますけれども、いろいろな観点で、いろいろな方が今対応に東奔西走していると思います。しかし、行政というか、小樽市がかなりリーダーシップをとっていかなければ、なかなかこれはまとまっていかないのでないか、先が見えてこないのではないかとも思います。本来ならば、小樽市の経済界の人が、あそこの場所をどうするという本当にプロジェクトをつくってやっていただくのが一番の方策でございますけれども、残念ながら小樽市の経済界もなかなかそこまで力を発揮できないのが現状だと思います。いろいろ撤退後、店ができるという話も何回も聞いてございますけれども、やはりあれだけの施設、１年から１年半ほうっておくと、何も使えない建物になってしまうのではないか。まだ平成２年築でございますから、今、15 年ぐらいたったのでしょうか。まだまだ活用できる建物でございます。本当に大変でございますけれども、もっともっと市長を中心に部局の方で十分なるリーダーシップの下で、丸井今井閉店後の再開に向けて御努力いただきたいということを、市長の方からこのことについてお答えください。それから、新市立病院につきましては、私も何回も同じようなことを言いますけれども、同じことを言わなければやはりいけないと思うので、私は何回も言います。量徳小学校の跡は残念ながらあのような形になりました。しかし、あそこだって、ずっとあのまま学校が存続するという可能性があるかないかということも今後の課題でございますけれども、先ほど私が質問したとおり、果たしてあの築港地区は病院としてふさわしいのか。市長は、駐車場、アクセス、いろいろなことをお答えになりましたけれども、肝心な病院としてのあの土地が本当にいいのだろうか。市立病院調査特別委員会でも、私も市長に申し上げました。あそこは夜中じゅうもしかしたら車が走ったり、若者があそこに来る場所になるかもわからないのです。今でも夏には何日間かあそこで花火が上げられております。まだまだあそこは小樽市の将来で道央圏からあそこに来て１日を過ごして帰るという本当ににぎわいの場所、それこそがあの築港地区だと思います。私は病院として本当に適しているのだろうかということをもう一度お答えいただければありがたいと思います。市長は病院を建てるということを公約の中でもうたっており、これを実現するというふうに先ほどもおっしゃいましたので、市長が公約のとおりやると言いますので、私もそれに対しては頑張ってくださいとしか言えないわけでございますけれども、しかし、この問題は本当に今、将来にわたって、もう将来というか、もう何年か先のことに小樽の将来がかかっているのです。気持ちは十二分にわかります。私だって病院が欲しいです。けれども、この一、二年、病院問題を考えた場合に、果たして突き進んでいいのかというような思いがございますので、これも含めてお答えください。学校教育のことでありますけれども、これも何回か、私は資質のことを質問してございます。市教委としては、道教委が進めることであって、それに対して市教委がやっていくということを何回も申してございます。しかし、これは一つのシステム的なことだと私は思います。やはり小樽の教育は小樽の市教委でやっていかなければ、道教委うんぬんという、私はその気持ちさえあれば、小樽の教育委員会でもいかなることもできると思います。道教委が指示したから、それに準じてやる、そういうこともあるでしょう。しかし、市教委として、この問題は大変大きな問題なのです。事実ほかの都市でも評価機関がございますのできちんとその先生を評価している、もう実際行っているところもございます。そういうのをやはり小樽市独自で道の方に許可を得てやるというぐらいの心構えでやらないと、人任せの教育では小樽市の教育は私は前進しないと思います。ただ、教員の資質だけの問題ではありません。ややもすると、管理者、校長、教頭の問題もこれに絡んでくるのです。そういうことをやはりきちんと進めることが、私は教育委員会のソフト面の考えだと思います。これをきちんとしなければ、小樽の教育に将来はないと思います。もう一度これについて教育長のお考えをお聞かせください。これは現実不可能か可能かは別にして、教育長の思いというものをもう一度お聞かせください。まだたくさんございますけれども、市長が先ほど冒頭申したように、市長の任期はあと１年半ぐらいですか。その間に小樽病院のこともやるというふうに先ほど聞きましたけれども、しかし、私は機会があればまたこの問題において、市長に質問させていただきますので、そのことを最後に言わせていただきまして、再質問を終わります。

再質問　1番 上野正之

１点だけ。市長の再質問のお答えも聞きました。先ほどちょっと言おうかと思ったのですけれども、築港の場所が私は適していないという理由のもう一つとして、海にあまりにも近い。災害が起き、また、津波等が来た場合、これは笑い事ではないのです。あの近さで、小樽に津波が来ないなんていうことは、それは防波堤がありますから大丈夫なんていう考えもありますけれども、そういう災害時に本当にあの場所が適しているかということも１項だけ言わせてもらいまして、質問を終わります。