命を守るエアコンを公営住宅につける条件は何かについて

質問　4番 久保元宏

はい。議長。

質問　4番 久保元宏

４番、久保です。私は、命を守るエアコンを公営住宅につける条件は何かということで質問をさせていただきます。今年は北見市、帯広市が天気予報で気温が４０度が報道されて、気温が４０度ということはアスファルト上は６０度の温度になるということで、北海道も涼しいところではないということは、町長、町民、皆さん共通の認識だと思います。今年は特に沼田町の町民でも多くの方が、風邪かなと思って病院に行ったところ、熱中症だったよというような診断を受けたということもかなり聞いております。そこで公営住宅を中心にエアコンを町長がどのように町民に対してお考えなのか、そこを問いたいと思います。まず、１番の資料を見てください。沼田町は燃えるふるさとということで熱い町ですが、ここ数年、気象経過のグラフを見るとかなり暑くなっています。過去、ウェザーニュースの２０２５年４月に行った調査では、北海道民の冷房保有率５９％というのは、全国平均の９４．４％を大きく下回りますが、しかし、国立環境研究所の岡和孝気候変動影響観測研究室長（４８歳）の方は、北海道でも冷房が暑さ対策の一丁目一番地になりつつあるとして、北海道とほかの地域を比べると、気温が同じでも熱中症で緊急搬送される人の割合は北海道のほうが大きかったと、ここが重要だと思います。この中でも、右側のグラフを見てください。ＹｏｕＴｕｂｅで見ている方は沼田議会のホームページからＵＲＬをクリックすれば資料がついていますので、それを見ていただければ分かると思うんですけれど、全国の中でほとんど、エアコンというのは既に２０１０年から９０％前後、既に９０％を超えていますが、ついていないところはむしろつける必要がないというような理由でつけていないことであって、必要なところ、希望しているところはほとんど１００％ついているということで、ただ、北海道では２０１０年では１０％ほどだったのですが、ここ３年急に増えまして、今では６０％になろ21うかとしているということです。この下の折れ線グラフが沼田町の真夏の日数なんですが、数字は左のパーセンテージと同じなんですが、過去ほぼ年に３０度を超えるのは１０日ぐらいだったのが、現在は３０日を優に超えて、今年は３２日を既に今日現在で超えていますということで、エアコンも必要だということでこの３年間、沼田町でもかなり増えました。この下に沼田町に住んでいるお年寄りのコメントをそのまま新聞から転記したんですが、「６月下旬より続く猛暑はいまだに殺人的に絶好調。奇跡的にうちの茶の間にも６月にエアコン装備に踏み切り、昼夜はむちゃくちゃ助かっています。高齢化世代突入の体にはエアコンは大事な案件ですね」ということで、やっぱり今までエアコンは必要なかった我々の世代もここ数年入れるようになったようです。町長の御自宅にも恐らく入っていると思いますし、若い世代の方はほとんど御自宅にエアコンついているようです。私の家も２年前につけて、家族の者にようやく喜ばれたということで、２年前につけたのが遅いんじゃないかといろんな方に言われましたが、まさにこの２年前、３年前からエアコンは必需品のようになったんだなと改めて活用して感じているところです。例えばテレビの普及率というのは、１９６０年では４４．７％でしたが、１９６５年には９０％超えました。まさにこのエアコンが５年間、数年間のうちに半分以下から１００％になる、その勢いがまさしくこの最中だと思います。参考までに留萌市など近隣の町では、民間のアパートが、冷暖房ではなくて冷房のみの安価なエアコンを設置して、家賃をただから３，０００円の値上げをして、むしろ３，０００円ぐらいだったらエアコンのある部屋のほうがよかったと、住んでいる部屋にプラスアルファでエアコンをつけて家賃を上げるということを受け入れている方も多いようです。そこで１つ目の質問をさせていただきます。沼田町の公営住宅にエアコン設置をする事業を行う場合、まずは熱中症での緊急搬送の危険が多い世代からの実証実験を行うのも効果的と考えますが、どのような事業の展開がよろしいと考えているか、まだまだ事業化の前なので、どのような方法が沼田町に親和性があるかというのを町長の考えをひとつ伺いたいと思います。２つ目です。２つ目はまた資料の２を見てください。エアコンで選ばれる沼田町づくりということで、これは下に調査先で北海道庁から沼田町の役場の方、町内の民間のアパートを管理されている方、ほぼ、恐らく全部だと思うんですけど、皆さんのお話をちょっと聞き歩きしました。ここで見て分かるのは、公営住宅、教員住宅、移動体験住宅、ここにはエアコンの入っている部屋はゼロです。道営住宅も沼田町にありまして、室数が５３戸あって、ここはエアコンがついていませんと。そして民間ということで、アパートエアコンあり、アパートエアコンなしということで、エアコンありが４８戸、エアコンなしが４５戸ですが、この４５戸というのはおおむね２０年以上前にできて、まだそれこそ真夏日が年間１０日もない、数日しかないような時期でエアコンがそれほど切実性がなかったときの数字です。であれば、近年建ったア22パートはどうかというと、この黄色でマーキングしているアパートエアコンありの４８戸です。ここがまさしく全ての部屋にエアコンがついています。注目していただきたいのは、エアコンのついていない部屋の空き室率が高いんですよね。沼田町の役場が管理されている公営住宅でいけば、１９．９空き部屋があります。そして道営住宅に関しては５８．４となっております。ここに書いてありますが、これは国土交通省のほうのデータなんですが、賃貸の損益分岐点というのは空き室率１８．５％と言われているそうです。これは都道府県によって差があって、沖縄が一番空き室率が低いらしいんですが、平均で経営をしていく中で１８．５％以下空き室が少なくて利用度が高いところのアパートの経営は問題がないが、１８．５以上空き室があると不動産屋さんとしても厳しいし、アパート経営をされている方も厳しいと。そのために壁を直したり、台所を直したり、またエアコンをつけたりということなんですが、この５８．４％も空き室があるというのは、これはかなり異常なことだと見受けられます。さらに、同じ民間のアパートでもエアコンがないところは、４５戸のうち３０戸空き室だそうで、となればこの６６．６、管理されている方もかなり苦労してアパート経営をされているんじゃないかなと思っています。合計で沼田町は４３０戸ほどアパート関係があって、その中で１１３戸空き室があって、エアコン導入は４８戸と、これはアパートのエアコンありのところのみのようなことです。となれば、空き室が２６．２で、これは沼田町にはもう既に床面積だけで考えれば公営住宅が必要ないんじゃないかということもこの数字だけでは一つの根拠になると思います。むしろ、ではもし必要であるとすれば、エアコンありの公営住宅を設置する、そういう事業が今後求められてくるのではないかと。となれば、私もこれを調べて気づいたのは、エアコンはもう既に必需品ということで、エアコンがない住宅がアパート経営としてもうからない。エアコンがある公営住宅は、アパート経営としてもうかる。つまりもったいないということなんですよね。せっかく沼田町、北海道が公営住宅を設置しても、町民・道民が使ってくれない。ただ単に管理費だけが垂れ流しになっていると。そういうことを考えれば、町民・道民の財産である公営住宅をよく利用してもらうためには、もったいなさをなくすためには、今一番手っ取り早い最策はエアコンであり、エアコンの経費は既に公営住宅の管理経費を上回るだけの魅力のある財産となって、稼働率も上がって、空き室率が下がって、もしかしたら町民も増えるんじゃないかということだと思います。一番下にまた吹き出しで書いてありますが、普及率１１．１％は全道平均５９％を大きく下回りますと。ここもなかなか大事なところで、やはりエアコンというのは必要だということがいろんな数字から分かると思います。下に今度、役場が管理されているエアコンを導入した施設、町長室からえがおまで含めて書いていますが、やはりこれも単にエアコンを導入することによって経費がかかるということじゃなくて、皆さんがお仕事が能率が上がると。ということ23は、一生懸命スキルを持っている方のスキルを１００％近く発揮するための環境づくり、もしこれでエアコンがないばかりにスキルが発揮できないのであれば、そこもまたもったいない。これは空き室率と全く同じ問題が労働対価にも含まれてくることだと思います。そこで、２番目のエアコンで選ばれる沼田町づくりから質問をしたいと思います。明らかにエアコンがある住宅が選ばれているので、役場の新しい職員を採用するときにも、エアコンの設置は効果的ですし、私の聞き取りによるところ、ここ数年入られた新しい役場の新人の方は、ほとんどエアコンの入っているところに住まれていて、特に３０代以下の方はそうですし、何だったら全職員はエアコンつきのところに住んでいるような印象すら受けました。そこで２番目の質問です。高い空き室率による経営負担増より、エアコン導入による入居率の向上のほうが効果的な運営です。また、エアコンのある住宅に空き室がないためにエアコンのある町外へ人口流出を防ぐためにも、沼田町はエアコン普及率日本一を目指してはいかがでしょうかと。単に涼しいというだけじゃなくて、効果的な物件のハードの活用と労働力の活用も含めて、町長の答えを聞きたいと思います。３つ目、これも資料に沿って質問します。沼田町が命を守るためにできることということで、ではエアコンの設置の補助金や助成に積極的にやっているところはどうなのかと考えれば、調べたらあっという間にいろんなところが出てきまして、さっきテレビの例を出しましたけれど、１９６０年代にテレビを導入するときに国が補助金を出したという話は私も聞いたことないんですが、しかしテレビと違ってエアコンというのは命を守る、もしくは生活能力を上げるということから含めれば、全く違う文化設備だと思いますので、そこに対しての認識がやはりここ数年で変わってきて、ここでは札幌市、旭川市、帯広市、上ノ国町の３つの例を挙げております。それぞれの自治体で手法が違います。これは私より町長のほうが詳しいと思うんですが、札幌市であれば高齢者・要介護向けのエアコン設置補助、これは人口の分布が圧倒的に多いので、ある程度絞らなければ公平性を担保できないとか、分配の法則でそうなったのかと。補助金の条件、最大５万円。ほかにも世帯条件がありますと。申請方法も各ところでは違います。これを見ると、やはり誰にでも彼にでも１０万円、２０万円のエアコンをどんどんつけるという発想じゃなくて、まずは熱中症対策の緊急搬送で最も多い地域が住宅だということから、最大５万円であったり、最大３万円であったり、工事費の２分の１、上限１０万円であったりとか、こういったことをやっています。中には設置後に役場に申請してお金を頂けるという自治体もあります。これはいつ導入するかというよりも、既にほかの町がどんどんやっているので、どうせいつか導入するのであれば、ほかの町より先にやる。そのためには必要とされている町民の優先順位に例えばふるさと納税などをマッチングして、来年度から少しずつ拡大していって、沼田町のきめ細やかな２，７００人の人口に対して沼田町はこのサイズのエアコンの提供によって、ほかの24町に住まないで、学校の先生もエアコンのある住宅に沼田町に住んでもらうとか、いろんな方法に結びついていくと思います。そして、この下にクーリングスポットということで紹介させてもらっています。これは岩見沢市、空知振興局が最近中心となって管内でもかなり広まっていることなんですが、家にエアコンがない、もしくはエアコンのスイッチを切る回数が多いので、外出したときにどこかで休みたいと。たばこを吸う方が喫煙所に行くような感覚で、お年寄りの方が買物の途中で寄る場所。こういったところを例えば沼田町の役場にエアコンをつけることによって、真夏日には防災無線で「今日は真夏日ですので外出しないでください」ということも今年１回ありました。ただ、それも確かにいいんですが、真夏日には防災無線で「乗り合いタクシーなどを御利用になって、沼田町の役場のクーリングスポットでお休みください」と呼びかけるほうがもっと文化的ではないかと。駄目駄目って言うよりも、一歩前に出て、そして買物も楽しんで、人との会話を楽しんで、独り暮らしのおじいちゃんも役場のクーリングスポットで知り合いのおばあちゃんと会うことによって、いやいや、あんたも元気だったねって、独り暮らしでどうなっているのかなと思ったということの生存確認がお互いにできると。これは本当に小さい町ならではのクーリングスポットとして効果的だと思います。そこで質問を２つさせてもらいます。１つ、問３、世帯条件や上限額などを設けつつも補助金で設置を促しますかと。これはプッシュ型というよりも、ある程度サイズに合った制度設計がよろしいと思うのが私の考えです。町長はどのようにお考えになるか、ここを教えてください。問４、町民の普及率が何％を超えると役場に導入するかと。例えば沼田の町民の中で３％や５％しかエアコンが普及していないのに役場だけがついているというのも、やはり職員の方も町長も心苦しいと思うんですが、ここまで、今現在６０％だとすれば、７０％、８０％になったらつけますよと。ただ、５０％を超えたらあとは時間を待つだけなので、先に、エアコンは便利だよと。クーリングスポットとしても効果的だよ。じゃあまず役場につけましょうかと。ここはまた町長の現在のお考えで構いませんので、お答えください。以上４つ、お願いします。

質問　4番 久保元宏

はい。議長。

質問　4番 久保元宏

ありがとうございます。町長のお答えの中にも既に私の考えに沿って先回りしてお答えしていただいたこともあったので、かなり同じ問題意識を共有されているなと感じました。２つ目の質問として一つだけ、クーリングスポットをまずはゆめっくるを中心にして拡大していきたいと。この公共施設を拡大する26だけじゃなくて商店もそこに含めたらどうかと。まさしくそれがあるくらす、歩いて暮らせる沼田町の一つの夏の在り方ではないかと思って、町長のお話を聞いていました。それでは２つ目の質問は、もうちょっと公営住宅にこだわりたいんですけど、公営住宅へのエアコンの設置と費用を低所得者の入居が前提の公営住宅でありながら、そして特に高齢者が住んでいることも多くて、何なれば入ったときは２人だったんだけど、いつの間にかお一人になっている独居老人が多い公営住宅、その費用の負担を入っている方にしていただくことはどう考えますかという質問をさせていただきたいと思います。クーリングシェルターについては、次の質問でまた町長のお話を聞きたいと思うんですけれど、今回タイトルに命を守るということを書いて、大げさかもしれないですが、今日、議会事務局のほうから住民の命を守る熱中症予防の最新事例ということで資料を頂きまして、勉強させてもらいました。ありがとうございます。これを持って、あと私、北海道の伊達市の前の議長とちょっと今回の件で議論をしたら、命を守るというのは実は大げさではなくて、伊達市は一昨年、小学校２年生の女の子が熱中症で亡くなっていますよね。これはもう教育委員会の方も詳しいので、教育長に質問したほうがいいんでしょうか。これをきっかけとして、昨年も今年も順次エアコン設置に伊達市は予算を使っています。亡くなったから使うということでも、もちろん決していいことではないと思いますし、つまり人口推計を予測しながらまちづくりをするように、地球環境、その他、沼田町民の経済状況、家族環境を考えながら沼田サイズに合った環境を予算執行として実現していくというのが一つの町長の在り方じゃないかなと考えております。ある意味、沼田町はエアコンの後進地域ですので、根拠のある優先順位に基づいて計画的に設置していくということを考えるべきだと思います。札幌のように大都市圏であれば、先ほど申したようにざっくり、お年寄りだよ、体の不自由な方だよ、身体障害者手帳を持っている方だよというくくり、ないしはあると思うんですが、まずはクーリングスポットというのも確かにそうなんですが、公共施設を拡大する前に公共住宅、公営住宅でお一人で住んでいる方がどのような形の環境にあるか。それともう一つ、先ほど申し上げた、もったいないという発想ですよね。先ほど私の質問と町長の回答によって、おおむね沼田町がエアコンを必要とするエリアは４つあると思います。一つは公営住宅、公営住宅は空き家率を下げて経費が回復できる費用対効果が目指せると。２つ目は民間住宅、民間住宅は熱中症対策への促し。これは仮に自分で買ってもらうということでもよろしいんですが、どこかで促したほうがいいと。ほかにも対策があればいいんでしょうが、恐らく直近はまずは民間住宅でも積極的にお買い求めいただくということも必要かなと考えます。そこに補助金があるかどうかというのはまた次のレイヤーだと思います。３つ目は、町長もおっしゃってくれたクーリングスポット、これが中心商店街のにぎわいづくりの後押しとして商店の環境づくり、これはもう町長が既にお27っしゃってくれたことなので、これが３つ目の沼田町としてあるべき形。４つ目は役場、役場の皆さんの仕事の効率化。町民の憩いの広場としての役場のクーリングスポット化。この４つのバランス、公営住宅、民間住宅、クーリングスポットとしての商店街、役場、この４つで公益的に沼田町はある程度エアコンの導入の仕方、手法はばらばらであっても結果的に住みやすい、ほかの町より沼田町に住んでみたいな。雪の対策も大事だけれど、夏の対策もしましょうよと。このときに単にエアコンが欲しいというんじゃなくて、入居率向上のほうが効果的だと。つまりせっかく造った公営住宅に空きがあるのはもったいない。公共施設が閑散しているのはもったいない。役場が暑くて効率が悪くてもったいないと。つまりもったいないの解決策の一つがエアコンだということの発想で、このパッケージとして、沼田町の「真夏の観光は涼しい沼田町で」というところにどこかで結びついていくと思うんですよね。これらを結びつけていけば、沼田町の魅力アップには間違いなくなりますし、恐らく沼田町をこれから選んで都会からやってくる住みやすい田舎の町の沼田町にエアコンがついているのか、ついていないのかというのは大きな選択肢の一つ。だからこそエアコンがついている民間住宅は今空き室がなく、どんどん入っていっていると、そういうことだと思います。これは熱中症などの原因を自己責任とするのではなくて、政治の課題として行政が積極的に支援することが必要だと私は考えます。小さい町ならではのきらりと輝く一人一人のニーズにマッチングしたきめ細やかなエアコンの取付けは、沼田町だからできるんじゃないかと思います。そこでまた今回のタームの質問ですが、公営住宅へのエアコンの設置と費用を低所得者の入居者前提の公営住宅、そして高齢者が多い公営住宅、その費用を御自身たちに負担させるという現状をどのように町長お考えなのか、そこをちょっと一度教えてください。

質問　4番 久保元宏

はい。

質問　4番 久保元宏

さっきも申したんですけど、私はプッシュ型のエアコンを全戸、公平というか全部につけれという話をしているわけでもないですし、公営住宅全ての部屋にエアコンをつけれということも言っていません。例えば、個人差はあると思うんですけれど、８０歳以上の高齢の方というのは、意外と暑さを感じない方が多くて、我が家もそうですし、私の知り合いもそうなんですけど、６０歳以下、中学生、小学生がエアコンをつけると、８０歳以上のおじいちゃん、おばあちゃんが、寒いから消してくれとか、逆にストーブをつけたいんだと、朝方寒いんだと、それはもう、それこそ個人差ですから、ですからプッシュ型ではなくて、沼田町に合ったきめ細やかな補助金対策といいますか、環境づくりの投資を行政がどこまでできるかと。伊達市には申し訳ないんですけど、そこから漏れ落ちたのが、先ほど例に取った２年前の小学校２年生の女の子が熱中症で死んでしまったということでもあるのかなというようなことも、一つの教訓として学ばせていただければと思います。３つ目の質問なんですが、町長は、最終的にクーリングスポットが重要視させていただくということで、確かに、まだ予算が決まっているわけでもないですし、予算委員会でもないので、御提案もないうちに公営住宅の設備投資の議論をするというのもなかなか厳しいので、だったらクーリングスポットという、ある程度パブリックなところで議論を集中したほうがいいという町長のお話の持って行き方というのも理解できます。いずれにせよ、今回の一般質問で、私も町長も、もはや沼田町民はエアコンを必要必需品だということの認識の一致が確認できました。ただ、そのエアコンの普及を町民に促す準備の遅れと、その具体的な手法の構築にはまだ課題があると思います。町長はさっきお答えの一番最後にクーリングスポットを置くことによって、沼田町は住みよい町だということがアピールできるということが、エアコンの普及に対する、一つの沼田町の在り方だとおっしゃっていましたけれど、もう既にそれは岩見沢市なり深川市もやっていますよね。いろんなところやっています。クーリング施設にはいろいろ29幾つかの例外があって、それは考え方や目的の違いがあると思うんですけれど、空知振興局が岩見沢の町内会館、沼田で言えばコミュニティセンターのようなところに、よりよい使いやすい補助金、民間の施設にも上げますと。町長の言葉で言えば、商店にも上げるということです。コミュニティセンターに今までもついていた補助金をさらに使いやすくする岩見沢市、そして、一般の民間の喫茶店だけではなくて、美容室なり、お米屋さんなり、本屋さんなりにも使いやすく、いい補助金をする。これをクーリングスポットという発想で、これは総務課長の担当の一つになっていくかもしれませんし、深川市は福祉の発想でクーリングシェルターということで、これはもう、荒川幸太課長のほうの担当なのかもしれませんけれど、なるべく人を助ける、つまり命を守る。沼田町はもしかしたらクーリングショップというか、商工会とか改装費を来店した人に促す。これは産業創出課長の担当かもしれません。いろんな課長が、それぞれエアコンを一つのツールとして、沼田町を魅力にするタイミングがこの３年間、急に暑くなってきた沼田町だと思います。先日９月１２日に商工会の理事会があって、私も代監も三浦議員も出たんですけれど、今度ＪＲがなくなって、商工会の観光情報プラザがバスの待合室になるので、そこのトイレの配管とかどうしようかという議論を、我々、吉住会長と一緒にさせてもらったんですけど、その中で、やっぱりエアコンは必要だよねという議論を投げました。まさしくクーリングシェルターということも、商工会の村中局長のほうからの説明があったところでもあります。そこを、バスが来たら分かるようなサインがそこにいることで分かると、いろんな方がそこを活用すると。じゃあどこのエリアがどの施設がクーリングスポットにふさわしいのかという洗い出しをどこかでして、限られた予算をどこに効果的に順番に落としていくか、その中にもしかしたら単身のお年寄りの家も入っているかもしれないということだと思います。最後の質問は役場やにぎわいの拠点をクーリングスポットにするという動きが全道のほうで広がっています。今あるところに既に幾つかついていますが、これはその必要性、拡大性を町長はあるような感じで私は受け止めました。また記憶に新しいことで言えば、今年の７月３０日にカムチャッカ沖の地震で避難所が４０か所、４０の市と町で起きてその避難所で体調不良を訴えて９人が熱中症の疑いで病院で入院されましたよね。これも恐らく今はゆめっくるなり町なかにクーリングシェルターがあるけれど、沼田町の全町民二千数百人が、そこに２か所、３か所、４か所に入るということは限らないので、だったら恵比島のコミュニティセンターも必要だよねと。いや恵比島のコミュニティセンターはどこかに統一してほたる館を使っていただこうとか、いろんなところを民間なり行政なりを組み合わせて、二千数百人の沼田町民が全部受け入れるクーリングスポットが沼田町にあるんだよということは、一つの魅力的な情報発信だと思います。そういったクーリングスポットの必要性と拡大に対して、町長はどのようにお考えか、これを最後30に聞きたいと思います。以上です。

質問　4番 久保元宏

終わります。