資格取得者に対する農業支援策をについて

質問　2番 畑地誉

はい。議長。

質問　2番 畑地誉

今日はですね、ちょっと暖かいですけども、融雪が進んで、農作業も本格化しているような状況ですけども、持続可能な沼田農業を展開するために、さらには発展するために、農業政策としての人材育成について、御質問させていただきたいと思います。いわゆる沼田農業を牽引していく農業者に、資格取得を積極的に後押ししてはどうかなというような趣旨でございます。私ももう３０年近くになりますが、就農したときに、最初にしたことが、免許の取得でありました。大型特殊、これないとちょっと道路とかも走れませんので、牽引大型二種とかを半年以上かけて取得しまして、その後フォークリフトなども講習を受けています。やはり資格なんかはですね、若いうちからやっておかないと、なかなか後半になるとなかなか時間も取れないようなものもありますので、結果として、自分のうちの経営としても、発展的な事業展開が望めるようにするには、いわゆる農業者の資格取得条件で、農作業の体系がガラッと変わっていくような、そんな時代にもちょっとなってきております。一例を申し上げますと、農業者が持つべき資格というわけではないんですけども、普通の自動車免許のほかに、これももちろんマニュアルということで、オートマではなかなか難しいかなと思いますけども、大型特殊自動車運転免許、あるいは牽引、中型、大型免許、中にはですね、農業機械の整備に係る資格だとか、危険物を取り扱ったりしますので、そういう資格、毒撃物の資格、そういったことを取得される方もいるようです。少し前までは、いわゆる皆さんが見ているラジコンヘリコプターですかね、正式名称は産業用無人ヘリコプター技能認定というのがあるんですけども、そういったことも盛んに取得されているような状況になっております。そして最近ではですね、産業用マルチオペレーター技能認定、つまり、いわゆるドローンというものが非常に増えてきました。当然資格も必要ということになります。現在の農業者というのは、事業遂行のために、そういったも23ろもろの資格をですね、多く必要としまして、資格の取得に対しては多額のコストをかけますので、そういったところに支援策を講じて、スキルアップした担い手農業者を多く育てることが、将来の沼田農業に大きく貢献できるだろうというふうに私は思っております。そこで、最近の法改正や一斉防除等の実態を踏まえて、２点に絞ってですね、農業総合対策のメニュー等に追加してはどうなのかなというような思いもありまして質問したいと思います。まず１つ目なんですけれども、平成２９年、運転免許制度の改正がありまして、昔は高校生が卒業時にですね、マニュアルの普通免許を取得しても、例えば私のうちに置いてある２トンのトラックだとか、そういうものはすぐ乗れたんですけれども、実際にはこの２９年の改正によってですね、実例を出すとあれなんですけども、うちの長男は同じ普通免許を取ったときに、うちのトラックを運転できるんですけれども、次男は２つ離れていて、トラックを運転できないんですよね。もう１回資格を取得しなければいけないというようなことがありました。実際、新規就農したうちの次男なんですけれども、制度が変わったもんですから、資格取得に最初行きましてですね、最初に大型特殊、それからどんな大きな機械に乗るか分からなかったものですから、一応大型自動車も取りました。新規で就農する予定があるような、例えば高校すぐ出て、大学かどうか別にしても農業をやるよというような意思が最初からあればですね、準中型免許から取得することで、ちょっと経費は圧縮できるんですけれども、一般的な農家にあるトラクターとか、そういうものはダンプとか運転できますけれども、大きな搬送車というのはなかなか運転できないということになります。中型、大型とかを後から追加で取得するケースというのは、やはりこれも多大な費用がかかるようです。資料をちょっと１枚付けていますけども、【畑地議員 テレビモニターに資料を写す】普通のマニュアルの料金ですね、今やっぱり１回目で３０万近く免許を取るのにかかるみたいですね。種別がいっぱいありまして、かなり複雑な料金体系になっていまして、今、自動車学校の方に直接聞いてみますと、今、高校を卒業して取得される人の半分がオートマだそうです。ですから、マニュアルとオートマ半々で、そこに就農予定者が何人いるかというのは、ちょっとそこまでは把握していませんけども、結局、普通免許のマニュアルだけを取っても、就農した場合、また免許を違うものを取り直さなきゃいけないというのが実態ですし、Ｕターンなんかされて、予定がなかったんだけども、後から農家やるよっていったときも、新規で取得するものが、やっぱりかなり金がかかるというような話です。オートマだけの人が、例えばトラックに乗るということを想定しますと、ここは準中型免許というのを引き合いに出しますけれども、１６万１，３１０円、この金額がかかります。それから普通車のオートマの免許ですね。それから大型を取ろうとしますと、これがばか高い24んですね。３５万７，５５０円ということで、結構な金額いくんですよね。先ほども言ったように、Ｕターンで就農しても、大型特殊などは、もちろんほとんどの方が取っているケースが多いようです。普通マニュアルから大型特殊、大型車を取得するということになりますと、やっぱり４０万弱かかるというようなことです。これが会社なんかですと、割と従業員に対する福利厚生といいますか、資格制度の中で会社持ちのケースが多いんですよね。新規就農者にとっては、御家庭の事情もあるかもしれませんけれども、非常に大きな出費を最初に抱えて、新規就農のスタートを切らなければいけないということになります。免許制度の取得支援要件に、今、うちの町にも自動車学校抱えていますので、そういった経営にもプラスになるかと思いますので、そういった策ということの一つも併せて新規就農支援策としてはどうかということで、町長の考えを聞きたいと思います。それから２点目なんですけれども、スマート農業で注目されているドローンなんですけども、ここ数年でラジヘリから非常に置き換わっておりまして、夏に実施している水田の一斉防除ですけれども、農協から聞き取りをしましたら、町内、昨年の状況でおおよその数字ですけども、２，４１６ヘクタールの水田面積に対して、今、約２８パーセント以上はドローンで散布しているんじゃないかというような把握でした。ちなみに農協で実態としてつかんでいるドローンの機体数、所有しているのは共同所有が多いんですけれども、もう２１台以上の所有があるというふうにお聞きしています。もうちょっと進んでいるかもしれません。それぐらい普及が早いということですね。限られた期間の中で、ラジヘリを中心に散布していた時代から、ここ数年で劇的に変化している要因としては、操縦のしやすさ、機体感覚がこなれてきた、ドローン散布の一連の流れというのは、今後も増加していくような傾向にございます。当初は一斉防除のラジヘリのほうの人員を確保するためにも、拙速にちょっと移行するのはどうなのかなという心配はみんなしていたんですけども、三、四件ぐらいで１台の所有をして、ドローンを共同で所有して、低コスト、あるいは省力化、適宜防除にも優れているということで、どんどん増加の経過をたどっているというような現状です。そこで問題になるのが操縦資格なんですけれども、ちょっと複雑なんですけれども、農薬散布で使用するドローンは、機体ごとに、メーカーごとにと言ってもいいと思いますけども、それぞれに取得をしなくてはならない。それから資格を取得した後に、国交省に届け出がいりますので、その分もちょっとお金かかります。正式名称は産業用マルチローター技能認定試験というような話を聞いておりますけれども、それを取得しないと農薬散布はできないということが今の現状でございます。これ、管理しているのは一般社団法人農林水産航空協会というのが運営しているんですけども、先ほども言ったように機体ごとに本当に資格がいっぱい必要だと。それぞれ機体を何種類も乗りこなす人というのはあまりいないんですけれども、もし25メーカーが変わったりしたらまた取り直さなきゃいけないというようなことですし、ラジヘリも一緒なんですけど、更新だとか機械に変更があるとか、機械が変更なくても年数が来たら更新というのがありますので、そこにもまた若干お金がかかってしまうといったことで、今産業用のマルチローターオペレーター技能認定については、受講費用、大体５日間で２２万から２９万円くらいだそうです。それ以外にも登録だとかで２万２，０００円以上かかるというような話も聞いてございます。１回だけで終わるんではなくて、さらに更新費用もかかっていくということで把握しておいていただきたいなというふうに思います。これら２点について、資格の取得支援のメニューを検討することで、当然沼田農業の底上げにもつながるというふうに私は考えておりますので、町長のお考えを聞きたいと思います。

質問　2番 畑地誉

はい。26

質問　2番 畑地誉

今、ちょっと答弁を差し控えたいということなんですけども、経費が新規就農者に限らずかなりかかるということは認識していただいたというような御理解で、まずよろしいですね。私は、いろんな町の政策を質問する前にいろいろ調べてみたんですけども、意外とあるんですよね。大特の補助だとか、大型に対する補助というのも町村で見ましたし、近隣で言いますと、今、岩見沢とか新十津川がちょっとスマート農業では先進地なんですけども、いろんな補助メニューを出していて、ドローン資格までケアしているところというのは、今、若干少ないような状況で聞いてはおりますけども、その代わり、機体のほうの補助等を含めてかなり支援をしているというような状況であります。沼田町はやっぱり農業を支えないと、これは町の根幹につながることだと私も思っていますんで、やっぱりそこには、多様な担い手を増やしたり、いろんな特殊能力といいますかスキルを持った人材を育てるのは、やっぱりこれは町でも責務といいますか、やらなければいけないことの一つだというふうに考えておりますんで、ぜひとも総合対策事業を含めて、早急にというような言い方が適切かどうかわかりませんけれども、自動車免許に関しては既に受講している方がいますので、検討材料としては優先順位を上げていただきたいなと思っております。最近ですね、１か月前ではないですけど、資料にはつけてないんですけど、新聞広告でこういう青い、ちょっとメーカー名出すとＣＭになりますのであまり言わないんですけども、ドローンの広告めちゃくちゃ多いですよね。これ何を言いたいかというと、ここの中には、田舎のおじいちゃんが空飛ぶ未来を教えてくれたというタイトルが入って６９歳ドローンへの挑戦ということで、これ全国紙にも多分ＣＭ打っているはずなんですよ。これはある電話会社がちょっと核になりまして、ドローン免許は農業だけじゃなくて、今物流ですとか、そういったものに波及効果がめちゃくちゃ多いということが予想されている、いわゆる市場が拡大するマーケットだということで、マーケットがどんどん広がるというようなことで、今、年配者も資格取得に力を入れて宣伝をかけているのが、今の日本の現状だと思います。機体だけで言えば、日本というのは機体の先進地ではないんですけども、はっきり言って中国製が多いというのもありまして、なかなか日本の国産が育たないということもあって、今国産がかなり力を入れてきているということもありまして、これからの主流がどこにあるか分かんないんですけども、多分機体の変更というのはそろそろ出てくるのかなというふうに私は感じているんですよね。ですからこのタイミングでメニューを出していただくと、非常に資格取得に対するインセンティブをすごくやりやすいタイミングになってきているんじゃないかなというふうには思っております。その点も踏まえて、２点ほどお伺いさせていただきました。追加ということでよろしくお願いします。27

質問　2番 畑地誉

はい。終わります。