沼田町議会 平成30年第4回定例会 2018年12月19日
冬期間の大規模停電の備えについて
2018年12月19日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「冬期間の大規模停電の備えについて」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 鵜野範之 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 鵜野範之
はい、議長。７番、鵜野です。私の方からは、この冬の関係について備えが出来ているかという事で質問させて頂きたいと思います。まず第１点目、冬期間の大規模停電の備えについて質問させて頂きたいと思います。今回の議案の中に、補正で防災用品の補正が加わってますし、そういったことで町長の報告の中にも、前回のブラックアウト時の改善策がされているという内容があったので、それらについて改めて詳しく聞きたいなというふうに思っております。胆振東部地震から３ヶ月たったわけですけども、実際私たち地震があって停電になって、あんなに２日も３日も長い停電が続くというのは初めての経験でしたし、こういうことがあるんだなというのが改めて知ったわけなんですけれども、あれが冬であったら大変な被害があったのかな、暖を取ることも想定してなかったですし、そういったことが今すごく９月で良かったなというのもおかしいですけれども、幸いしているのかなというふうに思っております。そんな中で、道内の電力事業は、今も老朽化した施設をメンテナンスしながら綱渡り状態で電気を送っているというような内容も聞いていますし、またこういった災害が再度起きたときに、どうするんだということで町民の方はこの冬を迎えて、前回のような大規模停電になった時に、どういうふうに対応したら良いのだろう、前回どうだったんだという事が、なかなかしっかり聞かされていない部分がありますし、そういったことについて町長のお話を聞きたいなというふうに思っております。それで９月６日、ブラックアウト時における公共施設、例えば老人施設だとか、学校施設、小学校施設、その時の停電の状態の時にはどうだったのか、自家発電がなされていたのか、どこに自家発電でどういうふうになっていたのか状況についてお聞きしたいのと、例えば避難所それぞれ何カ所もあるんですけども、そういった所にはそういった設備がなされているのか、この冬もし、そういった所で、避難所でそうなったときに、そういった部分で暖がとれるようになっているのか、どういうふうになっているのかということが非常に心配されている方が、たくさんいらっしゃいますので、こういった状況についてもお聞きしたいですし、今後どういうふうに準備していくんだということも含めて聞きたいというふうに思っております。この９月６日時における各市町村の中で、１７９市町村あるわけですけども、７２時間の燃料備蓄がされているのが７７市町村しかなかったと、あとの９９は、それ以下で、３市町村は全く自家発電の設備は無かったというようなことも聞いていますし、沼田の事情はどうだったのか、で他の施設はどういうふうに考えているのかという事をお聞きしたいなというふうに思っております。それから行政でやる事という部分については、こういった事かなと思うんですけれども、自分たちで自分たちの、そういった状況から対応していかなければいけないなというふうに思うのもあるんですけれども、町長は町民に対して、どこまでの準備だとか、することを町民に望んでいるのかも含めてお聞きしたいなと思いますし、特に老人世帯については、万が一こういった事態になった時に、どうしたらよいかというシミレーションが出来ているのかお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
行政報告にも書きましたけれども今回の、豪雨災害と地震による全町停電、停電は全道でございましたけども、本当にそれらに関して、今議員がおっしゃるようにですね、これが冬だったら大変だったなというふうに、我々もそういう想定では誰もしていなかったかなというふうに思いますけども、やはり災害に対する、やはり一つの見直すきっかけになったんではないかなというふうに思っております。これらの災害の検証につきましては、役場の中で何回もですね、今回のいろんな役場の対応いろんなことも含めてですね、役場の中で役割分担とか連携、飲料水の確保とか避難所の設備などについてですね、役場の中で各課も全てですけども役場全体でも会議を行って、その検証を行いました。その中で、自家発電の状況につきましては、今議員がおっしゃったように私ども役場と消防事務所につきましては、以前に役場の改修の時にですね、消防に自家発電装置を設置しましたので７２時間の自家発電は沼田町は役場庁舎と消防庁舎の所にはあります。そういうことで、今言ったようにですね、本当にそれが４年前に皆さんに説明してですね、ご理解頂いてそれを設置したという事でございますから、本当にこれは他の町で無いものが、私どもの町で対応できたという事でございます。残念ながら役場以外のですね、例えば「ふれあい」とか「ゆめっくる」とか、「和風園」などについては、現在のところ、自家発電設置はございません。今、新年度に向けていろいろと検討しなきゃいけないということで、今検討していますけども、今回の事で業者もいろんな、全道のいろんな施設も含めていろんな検討をしていますから、なかなか今業者の手が回らないという状況もありですね、順次今、あり方について検討しているというところでございます。私ども避難所にはですね、最低限の電力分、これは照明程度でございますけども、各発電機を１台設置しております。お蔭様で燃料につきましては、町内のスタンドが自家発電能力を今年の春に設置しましたから、そのスタンドから優先して、いろんな役場の庁舎だとかを含めてですね、給油できるという体制になっております。そういう事で今、十分ではございませんけども当初予算でも発電機とか投光器とかストーブなどを購入したりですね、今回の補正予算の中で、非常食とかランタンとか電池などいろんな衛生品も含めてですね購入する補正予算を提案させて頂いているところでございます。町民に対してですね、これは防災につきまして、自助共助公助のそれぞれの備えが必要であるという事で、全町停電後の９月１３日に区長発送で、災害発生に備えての用意という事で、やっぱりこういった時期に意識して、我々も全てが行政が町民全部をカバーすることは不可能でございます。そういった事でですね、自助の考え方についてですね、最低限度やはりこういった日頃から備えをしてほしいという事で、議員もチラシをご覧になったかと思いますけども、当然、思いますけども、懐中電灯、ランタン、携帯ラジオとか電池、それから非常食品、飲料水、カセットコンロとか、ガスとかですね簡易暖房機、カイロその他の物を用意して頂きたいという形で周知させていた だきました。私も防災のしおりも各戸に送付しております。ですから、そういった事も含めてですね、やはり住民の皆さんにも、これらを用意して頂かないと１００％やはり、順次やはり全ての方にサービスをすぐ一斉に届けることは不可能でございますので、そういった形で弱者の方も含めてですね、そういった方にはすぐ避難所に集まってもらう、そうでない方については最低限でも２日から３日、備えをしていただいてですね、対応して頂きたいという事で、その辺のチラシを啓蒙させていただいたところでございます。ですから、まだまだ十分でないという認識でございますので、それらについてもまた、再度ですね予算もありますけれど、きちっとこのような対応に、１００％は無理ですけども行政ができることにつきましては、やっていきたいというふうに考えております。
質問 7番 鵜野範之
ある程度災害に向けては個人でやれる範疇というのは中々難しい所があるのかなというふうに思っていますし、ある程度はやはり行政主導で、ある程度やっていかなければならない部分があるのかなというふうに感じております。特に、公共施設についても避難所を含めながらの部分もありますし、また、お年寄りの施設という部分では、やはりこの冬無しということにはならないと思うのですね。それを、町の財産の中で全部キープしていくというのも中々難しいという部分で、聞くところによると建設会社から発電機を借りてくるだとか、そういった準備も含めながら、緊急措置をとりながらやっていく必要もあるのかなというふうに思ってますし、出来る限りやはり公共施設全てにおいて、何かあった時に関しては、そこに自家発電が無いとするのであれば、やはりそういう準備も必要かなというふうに感じております。特にこういったことを調べていると、自家発電の無い、例えば避難所ですと、例えば公共車、公共の車、今のハイブリッドカーを使うと、電力とテレビと暖をとれるのがガソリンが満タンだったら１日持つだとか、そういった補助的な部分もありますし、そういった補助的な部分ででもカバーしていけるのかなというふうに思いますし、そういった事が更に必要かなというふうに考えております。特にいろんな物を装備していくと、本当にどれくらいのお金をかけながら装備していかなければならないのかという部分では、非常に難しい部分があるんですけれども、これ例えば町長のおっしゃったように、ある程度のシナリオみたいな感じで、被害をこう設定した時に、どういうふうに起こるかっていう事を中でやっていると、わりとそれがその有事の際に役に立っていくのかな、それは全然お金がかかるわけではないですし、そういう訓練というのも必要かなというふうに思うんです。例えば、大寒波で大規模停電が２日以上続いた時に、何が起こるんだろうっていう問題を出した時に、どういうことが起きるんだという想定を考えながら、その想定をどうするんだ、例えば除雪車が回るのか回らないのかとか、その時に燃料どうなんだとか２日分だったら除雪できるだとか、そういった事の訓練というのも今後必要でないのかなというふうに思いますし、そういった準備を万全にして頂きたいなというふうに思います。その点についていかがでしょうか。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
今議員がおっしゃったことは、もっともなことでございますので、今回のハイブリットカーから電源がとれるとかですね、いろいろその後、例えばセイコマさんがそういった形で運営してこの間、表彰されましたけれども、そういった事で今回いろんな知恵が出されましたので、先ほど言ったように住民の皆さんも、そんな形で出来る方はやって頂くし、我々も、まあ今回は一斉だったので例えば発電機ですか、先ほど出ました水の、広域水道企業団のポンプアップの所も３台業者から発電機を借りた。これは、たまたまあったというだけで、その辺で一斉にやると全部発電機は取り合いになりますので、そんなことも含めて、それから今のシミレーションのことも含めてですね、これは我々としては行政がやるべきことはきちっとやって、できることは早急に施設の整備の含めてですね、いろいろ検討してまた議会の皆さんに提案していきたいと考えております。
質問 7番 鵜野範之
何分起きるか起こらないか分からないことなんで、なかなか難しいんですけどもやはり、お年寄りの施設ですとか、お年寄り世帯が一番その時に大変なのかなというふうに思いますので備えを十分して頂きたいと思います。この件については以上です。
質問 7番 鵜野範之
次行きます。次に、冬道の立ち往生対策には防雪柵が必要だという事で質問させて頂きたいと思います。最近知ったんですけども、国交省は今年の冬から、気象庁が警報を出すレベルの大雪の際に立ち往生する恐れのある国道や、高速道路の区間で全ての車にタイヤチェーンの装着義務ということが決まったそうですね。それで今年については２０区間で、来年度以降については、２００区間に広げながら徐々に区間を広げていくという事でチェーンを装着できる場所が出来次第どんどん増やしていきたいなというふうな内容なんですけども、もしこれでチェーンを付けないで立ち往生すると、道交法で６ヶ月以下の懲役又は３０万円の罰金ということが科せられるそうです。北海道では今、峠を中心に考えているようですけれども、今回はなかなかその想定が出来ないという事で見送られ、今年については見送られたようなんですけれども、そもそも北海道でスタッドレスタイヤを履きながらチェーンを着けて走らなきゃならんということ自体がこの法律自体がどうなんだろうかなというふうに思うんですけれども、基本的には立ち往生の原因というのは視界不良によって見えないから止まってしまうというのが、北海道の立ち往生の実態かなというふうに思うんですよね。で、そうであるんだったら防雪柵の設置をすることが効果的なんだろうなと、こういう道路交通法が云々というよりは、まず先にそういった事が必要なんだろうと私は思っております。で、本町においてしたら、どうなんだとなってくると、やはり毎回出るようですけども沼田・秩父別間、これが一番道路を走りながら見づらくて毎年そこで多くの方が道路に飛び出てみたり、そこでぶつかってみたり、立ち往生したりということで非常に危険な区間ではないかなというふうに思います。なかなか防雪柵の設置を望む声が多いけれども、なかなかそれに取り組めないという内容も聞いているんですけれども、今回こういったことでチェーン規制まで出てくるようですと、更にこういったことで、この沼田・秩父別間においては、防雪柵の設置を道の方に要請していってほしいなというふうに思うんですけれども町長どうでしょうかという事で質問させて頂きます。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
その沼田妹背牛線、これは何年も前からですね議員さんの方から質問があって、毎年のように道に対して要望してます。問題は、この妹背牛線が秩父別町を走っているという事でですね、道の担当の部署がですね、この設置について一度予算化をしたんです。だけども当時その秩父別の沿線の方がなお一部の方が反対をされてですね、それが出来なくて予算の執行が見送られたと、ですのでこれ一回見送られて再度復活というのは道の中でなかなか厳しいです。予算の付け方としてはですね。その後も道としては、いろいろとこれは２５年から地元で説明会を開催して、いろいろと協議したり、試験をやりたいという話もあって提案したとか道としても地元に対するいろいろな働きかけはしてます。私どもも、事あるごとに話をしていますけども、なかなか地元の理解が得られないという事で、北海道としても難儀をしているという状況でございます。これは毎年我々、話をさせて頂き報告を受けております。そういう中で、青色の矢印の、皆さんご存知の最近増えているというのも、お気づきかと思いますけども増えたり、除雪における路肩の雪山を低くすることで、吹き溜まりを軽減するとかですね、いろいろと工夫しているという形で聞いております。ですから今後も地元の協力を得られるような、いろいろなことを検討してですね、実施をしたいという意向は道としては変わっていませんので、そこを何とか我々もそのことを要請というか、お願いし続けていきたいと考えております。
質問 7番 鵜野範之
今回特に、こういった事が国交省からそういった渋滞対策という事で、うち出されているので、これを機にというか一気にしていかなければ、なかなか難しいんだろうなというふうに思っているんですよね、そうで無いとするんだったら沼田町から深川に行く時に、わざわざどこかでチェーンを着けて、帰ってきてチェーンを外してというスタイルにもなりますし、それが今の立ち往生対策なのかといったらそうではないんだと思うんですよ。だから、今までのそういった経過は十分わかるんですけれども、今回なんとかこれを機に、来年あたりででももうそういった防雪柵を付けていくような格好の中で運動してもらいたいなと思うんですよ。特に２、３年前、お年寄り方７５ちょっと過ぎの方だったんですけども、風吹の時にやはり、そこを走っていて前が見えないから止まったと、でその後、後ろから車何回もこう抜かして行くんだけども、自分の車見えなかったら困るのでと、道路から降りて今度は、１０分か１５分くらい自分の車がここにあると誘導してたらしいんです。そういう非常に危ない状況というか、お年寄りにしてみれば、自分の車がここにあるよと親切心でやってくれているのが、万が一それが分からなくて突っ込んできた時に、大きな事故にもなりますし、その時は車の中から出ない方がいいよっていう話もするんですけども、そういった事というのはちょくちょくやっぱり、この道路区間で見られるんで、今までの事情は事情として分かるんですけれども、早急にそういった中で防雪柵を付けてもらうことの要請を願いたいなというふうに思います。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
当然私ども、それについてはですね、要請していますし、やはり地元の理解をどうやって得られるかというのも問題ですので、その辺も我々も根気強く訴えていきたいと考えております。
質問 7番 鵜野範之
はい、終わります、したら。