みんなの議会

沼田町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月22日

自衛隊の官舎を街中に移築して、隊員に沼田町に住んでもらおうについて

2015年6月22日、沼田町議会の一般質問で、久保元宏議員が「自衛隊の官舎を街中に移築して、隊員に沼田町に住んでもらおうについて」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
久保元宏 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 5番 久保元宏

はい。議長。

質問 5番 久保元宏

5番、久保元宏です。私は、緑町にある高台にある自衛隊の官舎を町の中に持ってきて、そこに併せて自衛隊の方々に沼田町に住んでもらおうという、そういう提案を含んだ質問を差し上げたいと思います。今回、沼田町に自衛隊の分屯地ができて今年で四半世紀、25周年になります。で、9月には25周年の記念式典、分屯地創立25周年記念式が開催されます。まあこれは非常に喜ばしい事でありまして、先日亡くなられた吉住敏夫さんも、1昨年亡くなった私の父も先輩たちが色々汗を流し、そして工夫をし、要望活動の成果の結果、25年沼田町で自衛隊が活躍されたんではないかと思っております。そもそも沼田町に自衛隊誘致したきっか21けが1969年に沼田町にあった3つの炭鉱が相次いで閉山をしていって、当初は15,000人あった人口が、半分近くの8,000人に激減し、それに対して沼田町も危機を感じ、対策を考えようと、その中の一つとして自衛隊を誘致しようという事があがってきたと、歴史の本にも書いてありますし、私達町民全員がその様に認識しているところです。私達、議会の先輩達も1969年の3月の定例議会において、陸上自衛隊沼田駐屯部隊誘致に関する要望決議を満場一致で決議して、その後、全町挙げて誘致運動が始まり、それから20年後、1990年にようやく来ていただいたという結果となっております。ただその間、1973年に僅か4年後に北部方面の方から、沼田町に興味があるよというそういう声を頂戴しまして、我々先輩、沼田町の先輩達も、これは感触が良くなったぞと喜んだところ、よく伺いましたところ、それは隊員が沼田町に住まない、演習場が中心の計画だったところで、そこで当時の先輩達は改めて陳情の方法を本筋は隊員が沼田町に住む、駐屯部隊の誘致だったという事に集中して、要望活動を重ね、結果的に現在の形に結びついたと私は理解しておりますし、実際そうだと思います。まさしくこれが沼田町の元祖移住定住政策だったと私は考えているところです。そこで、分屯地の25周年というのは、自衛隊の官舎の25周年も意味しています。その象徴が緑町の高台にある、官舎でありますが、25年という年月は老朽化の年月でもございますし、この間阪神大震災、または東日本大震災など大きな震災を経験し、建設基準も大幅に変わっております。何より、元々できあがったその40戸の官舎は、北海道仕様ではなかったところに色々官舎に住まれてる自衛隊の隊員方の悩みもございました。私自身も灯油を配達してる零細企業の社員として、何度もあそこに配達に行きましたが、実は5階まであるんですが、5階までエレベーターがなく、灯油のポリタンクを両手に持って、5階まで何度も往復して配達した記憶がございます。若しくは道路側に面した、駐車場側に面した、窓から灯油のホースを引き上げて入れて、部屋を挟んだ反対側の南側のベランダに灯油のホースを引っ張って、そこのベランダに置いてある90ℓタンクに灯油を納品するなど、非常に住んでる方にとっては不便な住宅だったと考えております。あと当時の設計基準からシックハウスの恐れがあるという事で、住んでる特に子供さんのいらっしゃる方は、早い内からぜん息が止まらないとか、アレルギーが出るということで、町内にある公営住宅に引っ越ししたりとか、または町外に住宅を求めたりとか、その様な方はもう10年以上前からいる様に、私の知人・友人の隊員の方からも考えております。その様な事も考えますと、25周年のこの機に沼田町の提案含んだ新築の要望活動をする事は、非常にグッドタイミングではないかと、そのように私は考えてます。また今自衛隊の隊員数が沼田町では約70名いらっしゃいますが、その官舎には5階建て、そして入口が4つありまして、各玄関に2つずつ間口がありますので40戸あります。一人ずつ入っても40名住めるとこですが、もしこれがご夫婦でしたら80名、お子さんがいらっしゃえば100名を超える隊員の方、若しくは家族の方が沼田町に住ん22でいらっしゃるんですが、25年前できた当初は、全ての部屋が埋まっておりました。そして、沼田町には珍しいというか、九州や沖縄の方もいらっしゃったので、珍しい名字の方がいっぱいあそこに住まれてたことも私も記憶しております。ところがここ数年のデータを頂戴したところ、2012年には19名、2013年には13名、2014年には12名、2015年には10名と、どんどん激減していきまして、今緑町の官舎には住んでる隊員の方はついに1桁になろうとしてます。官舎含む隊員の町内在住者はそれにも、比例して減っており、全隊員数が70名のところ、約30名程しか今沼田町には住んでいらっしゃらない様です。これでは元々20年前に、20年間の陳情活動をしながら1969年から続いた移住定住に集中した20年間の要望活動が非常に身を結んでないんじゃないか、若しくはここで一度修正をしなければいけないんではないかと私は考えております。せっかく住んでいただいても、単身赴任であってはまたこれもまたもったいないと思います。せっかくの子育て家族が隊員の方がほとんどですので、お一人でいらっしゃるのではなく、家族の方々と一緒に来ていただく事も移住定住の効果だと私は考えております。そして、今私達の沼田町には、日本中に自慢できる新しい小学校がございます。今計画中のスーパーマーケットもあります。そして沼田町には無料のプールがありますし、整備・管理された図書館もあります。そしてそこに、近くに子ども達が自転車を使わず、通学できる様なところに、自衛隊の官舎ができて、奥さんがスーパーマーケットに買い物ができると。そうなってくれれば、もしかしたら今までお一人でいらっしゃった方も滝川や旭川に住まないで沼田町に家族全員で来ようじゃないかとそのような事を考えていただくんじゃないかと。もちろんこの様なことを自衛隊の方に考えていただく為には、転勤前に認識いただく、我々町民・行政の努力も必要だと思います。このように暖房や駐車場、そして北海道仕様に合わせた子育て住宅をこの25年を迎えたきっかけに集中的にテーマを絞って、是非要望活動をしていただきたいと思います。質問をまとめますと、老朽化した自衛隊の住宅を家族で移住していただく様、家族で小学校の近くに子育て住宅を兼ねた自衛隊の官舎を新築してもらうべきだがいかがでしょうか。2つ目、自衛隊官舎の住宅賃金の値上げという、家賃の値上げという議論が2013年からありまして、町長もこの前期の時に要望活動に参加されたと思いますが、その時に民主党政権の段階で決まったことを政権が変わりましたから、逆に無料の官舎を増やそうという事で、基地から、駐屯地から基地から100m未満の約600戸から、2010年度には2kmまで拡大して、13,000戸を無料官舎という事にしたそうです。沼田町の隊員にその該当者は何人いらっしゃるのか報告を頂戴したいと思います。そしてこの政策は、財務省・防衛省両方で、2018年度に無料官舎を5割弱、約全体の5割弱の22,000戸まで増やすとおっしゃってます。この機会にこそ陳情活動、要望活動を重ねてこれをクロスして、沼田町の官舎も無料だという事をすれば、先般の自衛隊拡充会議の時に、町長が自衛隊を支える政策が必要だとおっ23しゃった事に非常に合致する様な政策だと思いますがいかがでしょうか。あと3つ目、この機会に歴代の町長や現在の金平町長が、自衛隊の要望活動でどのような事を要望され、どのような成果を得られたかという事をご紹介いただきたいです。また、私はこの様な事を述べましたが、最後に町長の自衛隊員に沼田町に住んでもらうアイデアをこの際披露していただきたいと思います。以上、よろしくお願い致します。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

はい。本当に色んな説明していただきましてありがとうございます。25年という事で、議員も指摘の通りですね、宿舎は北海道仕様とは言いかねる建物と私も理解しているところでございます。ただ、昭和56年、6月以降の建物は耐震検査の除外であって、あの種の鉄筋コンクリートの住宅の対応年数は、47年という事でございますので、これを念頭に置いてですね、お聞きしていただきたいと思いますけども、今議員がおっしゃる様なこの際に色んなできごと言いますと、エレベーターがないとか、冬の問題それからシックハウスの話は私も初耳だったんですけども、これらについてですね、いい機会ではないかという形で、おっしゃってるのでございます。そういう意味ではこれを機会に要望をするのはいい事かも思いますけども、ただ今この民主党政権時代ですね、都市部の公民宿舎に対する規制というか、行って新しい官舎の建設が一時削減・凍結されたことはご存知かと思います。それに基づいて、その中に基づいて削減、国家公務員、自衛隊も含めて国家公務員宿舎の削減計画がなって、官舎の値上げの話が、今議員がおっしゃる通りなってですね、我々もそうなると民間の賃貸住宅へ流出が懸念されるという事で、我々去年色んな要望をする中で、この問題について要望することの結果によって一定の成果を得て、今いるところでございます。ですから今、状況を見ながら災害発生時の即応体制を維持する為にも、その老朽化について、今再度もう一度調査をしながら要望していく、まあ打診はしていってみたいという風に思いますけども、これはすぐ叶えられるものではないので、その辺の状況も見つつ、判断をしていきたいという風に思ってます。2番目の質問でございますけども、今自衛隊官舎の値上げの適用除外という事で、2013年から北海道の支庁ら、我々駐屯地のメンバーでその要望をした結果、無料官舎の対象を自衛隊の駐屯地から100m未満の600戸、それから2014年度は2kmまで拡充して13,000戸という事で、なっているとこでございまして、沼田の官舎については、2.7km という事で、離れてるのでその対象ではないという事でございます。でもやはりそれでも離れてるという事で、画一的な判断ではなく、官舎がその場に設営された経過とか地域の個別事情、さっき言った事も含めてですね、昨年度より2km拡充後についても色々と緩和する様な要望活動に取り組んでいるとこでございますので、これもすぐ時間も、今年も夏にまた要望を行いますので、それらについてもまた指摘をしていきたいなという形で考えているとこでございます24ので、無料宿舎でなればまた隊員さんも多く住んでいただけるのかなという期待をするとこでございます。ただ、聞くところによると、25年前開設当時は、自衛隊も広域異動というか九州から沼田にというか、北海道と九州の広域異動という形で人が行き来していたらしいです。でも近年、そういった広域異動がなくなりまして、北海道内での移動という形で、今九州から北海道の部隊に来るというのは、ほとんどまれな状況になっているとお聞きしたことございます。まあそんなことで、時代も変わってきたのかなという風に思いますけども、まあそれはそれとして、今おっしゃった事についても、私共は調査をして、ちょっと状況を把握したいという風に考えているところでございます。それから、歴代の中でですね、やっぱり成果としては今官民一体あげた運動が功を奏してですね、着隊依頼、旭町のコミセンとかそれから除雪ロータリーの購入の補助事業、それから近年では農家の設置した防災行政デジタル無線の更新など、民生支援という形で、今生活安定だったかなという事で、要望が通っておりました。近年これも予算の削減からの一環として、中々そういった予算の要望がとりにくいという状況はお伺っているところございます。まあそういった面でですね、沼田町に自衛隊があることによって、色んな面でですね地域の色んな行事、夜高あんどん祭りも含めてですね、私共にとっては十分なくてはならない存在かなという風にとこで思っております。その他施設の拡充、分屯施設の拡充それから分屯地隊員の増員それから移住定住者の維持増加についてですね、まあこれは一長一短にできるもんでもございませんけれども、これらに向けてですね、要望活動の中にきちっと入れてですね、いきたいという風に考えているところでございます。まあ北海道も御存知の様に25年の防衛大綱の見直しという中でですね、北海道は自衛隊の演習場として、~の位置づけで今北海道の位置づけがなされております。そういった意味でですね、この機会でやっぱり北海道の優位性、それから地域とのコミュニティなり地域との連携の良さが今北海道全体としては、防衛の中ではですね有効な環境を保たれてるという判断をされてるので、私共も自衛隊も含めてですね、それらについて今後ともさらに要望活動に取り組んで参りたいという風に考えているところでございます。また自衛隊の4番目のアイデアとしては、今回も移住定住の策として、一部事業を出していますけども、自衛隊の方を特別するかどうかは別の論議を必要だと思いますけども、少しでも多くを住んでいただく、まあ具体的なアイデアはございませんけども、今回移住定住の中で施策をいくつか何点か上げておりますので、今後そういった事も状況を見ながら拡充して沼田町に住んでもらうなり官民上げてですね、取り組んでいく事が必要かなという風に思っておりますし、今議員がおっしゃった教育の問題それから沼田の住みやすさの問題もちょっとやっぱり事前にやはりきちっとやっぱり周知する中でですね、やっぱりそういった広報活動も事前に必要でないかなという風に思いますので、それらも含めて今8月にまた年に2回、自衛隊の異動がございますので、その時にきちっとやっぱり広報できる様な体制をとっていきたいという風に考えている25ところでございます。

質問 5番 久保元宏

議長。

質問 5番 久保元宏

ありがとうございます。途中で要望活動、只今私がお願いしたその自衛隊官舎の新築の要望活動の中に入れるって風におっしゃっていただいたと聞いたんですけど、それは入れていただけるという事でよろしいのかなっていう事を後で教えて下さい。例えば我々の渡邊議長も7月9日に札幌で自衛隊関連の要望に伺いますし、15日にもまた色々と要望活動をされると思います。町長も町長の立場で要望されると思いますので、貴重な4年間の時期、初年度から是非このようなことに取り組んでいただきたいなと思っております。非常に色んな事業をされてる町長だと思いますし、役場の職員だと思いますけれど、中々それが有機的に結びついていかない理由という一つは、政策に目玉がない、という事はつまり情報発信力がいまいち沼田町にはないんではないかと。そういう面でいけば、町長が先ほど沼田町の移住定住政策を色々やってるとおっしゃってくれましたが、確かに今回の政策予算でも色々提案はございまして、2,000万程の予算を計上されてます。ただ、それに対してそれが全体的に結果に結びついてないのは、こうもう少しわかりやすいメッセージが必要なんではないかと。例えば企業誘致と移住定住は先ほどこの4年間の中で成功した事、うまくいかなかった事の中一つとして、色々介護その他うまくいったけれど、企業誘致・移住定住には成果が上がんなかったなと、ちょっと悔しそうな話をされてて、町長も悩んでるんだなと思いながら聞いていましたが、やはりそこも目玉政策がない、一所懸命やってる事業に有機的な結びつきがないと思います。そういった面では、企業誘致という考え方考えれば沼田町で一番大きな企業は、僕は例えば沼田町の役場が一番大きい企業だと思います。100人の企業が沼田町にあって、そして70人の企業がもう一つあると。それが自衛隊だと思います。100人の企業の役場の職員はほとんど沼田町に住んでくれてると思いますが、なぜ第2の巨大な企業の自衛隊の方が、70人の中の半分にも満たない30人しか住んでくれてないのか。ここに、実は企業誘致のチャンスの落としどころ、落とし穴があるんじゃないかと。呼んでしまってそこで終わりじゃなくて、どのようなフォローを繰り返すことによって、例えば今程の4年間の間でも町長も農協普及所がなくなったりとか、給食センターが統合されたりとか、その前には井原水産がなくなったりとか、東海アルミがなくなったりとか、色々苦しい、悔しい思いもされてきたと思います。もし仮にこれからJR沼田駅がなくなるかもしれない、沼田警察署がなくなるかもしれない、そうなってしまう前に色々手立てを打って、そこで働いている人達に沼田町に住んでもらうというのは、企業誘致の活動で重たい鞄を持って真夏にネクタイをしながら東京や関東へ歩いて一所懸命頑張って役場の職員の方、説明員の方の中にもこの中にもいっぱいらっしゃいますが、皆さん達の悔しい思いを実らす為の一つの第一歩としては、今ある70名26の誘致企業と言ったら失礼ですが、誘致していただいた自衛隊の方々に沼田町を喜んで住んでみたいという気持ちにさせる政策こそがまず、新しい企業誘致のインフラだと思います。自衛隊の方が70名いるのに、30人しか住んでない町に、私達の企業が行ったところで、うちの社員は沼田町に住んでくるんだろうか。そんなことをこれからくる企業の方にもっていただいては、非常にマイナスだと思います。70名の内の隊員の方ほとんどが沼田町に住んでいただけます。その理由は立派な小学校があるからです。スーパーマーケットも新しいです。非常にこのようなインフラがあります。雪は多いけど除雪も完備されてます。夜高あんどんで子供も楽しいです。その様な事をアピールするのが、おそらく行政の仕事だと思います。ですから是非要望活動には本件を入れる事によって、前向きに移住定住政策を有機的に結びつけていただきたいと思います。また、さっき2番目の答えで、自衛隊の地域が広域異動から地域異動に変わったと町長おっしゃってましたけど、まさしくその様に感じてます。以前は九州からいらっしゃった方が今は意外と近隣の道内へ異動されてると。だからこそ沼田町に住まないっていう危険性が高いんですよね。だからこそ小学校の入った時には、同級生には自衛隊のお友達、お父さんが自衛隊のお友達はいっぱいいるけれど、中学校に入ったら中学校の同級生には自衛隊のお父さんのお友達がいる事もほとんどいないと思います。僕の印象では3年生はおそらく自衛隊員の保護者が0じゃないかと思います。それはおそらく小学校の内に途中で考え方を変えて、お父さんは沼田でお勤めするけれど、滝川に家を建てるとか、旭川に引っ越しするとか、通われるとか。それはやはりどっかで移住定住政策が片手落ちになってんじゃないかという心配を感じております。ですから地域異動になったからこそ、このように要望活動を繰り返して、移住定住に相応しい住宅を沼田町に持ってきてもらうという事が、一つの目玉になり、全国に対する情報発信力になるんではないかと思います。要望活動に入れていただけると先ほどおっしゃった事の確認と只今の私の意見の感想を頂戴したいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

要望活動に入れるかどうかにつきましてはこれは事前に協議が必要ですので、今すぐ入れるかっていうちょっとそれは即答できませんけれども、今状況等図った中で、今年も要望活動も始まりますので、今年には間に合いませんけども、きちっと我々も把握した中で今後の対応を決めていかなきゃいけないと思ってます。今議員がおっしゃった色んな事についてもやっぱりもっともだということもありますので、情報発信をきちっとしていく、必要があるという風に考えておりますので、また色々とご指導いただければと思ってます。ありがとうございます。

質問 5番 久保元宏

議長。

質問 5番 久保元宏

国家公務員宿舎の、こう家賃の値上げの先ほど町長がおっし27ゃってくれて、要望にも行かれたと思いますけれど、その段階で私の記憶では千歳の山口市長が多くの隊員が流出してしまうと、自衛隊員の即応対応に問題が生じるので、なるべく地元に住んでほしいというそういう意見。そしてそれに基づいて国としては、無料宿舎も含めて回答があったと思います。そういう面では、非常にスピード感のある対応が必要かなと考えております。自衛隊の方々の移住定住を含んだこの官舎の提案に関して、今年度が無理だとすれば、まあ来年度以降まだ町長の考えで構いませんので、どのように盛り込んでいくかとして、最後の質問としたいと思います。

質問 5番 久保元宏

はい。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

状況としてはまだ詳しく把握しておりませんので、その辺きちっと把握した中で対応したいという風に思ってます。

質問 5番 久保元宏

はい。よろしくお願い致します。

出典:沼田町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月22日 議事録 PDF(20ページ) 間違いを知らせる