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沼田町議会 平成26年第3回定例会 2014年9月17日

希望の持てる農業政策について

2014年9月17日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「希望の持てる農業政策について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
鵜野範之 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 6番 鵜野範之

はい、議長。

質問 6番 鵜野範之

私の方から農業政策について色々と質問させていただきたいなという風に思っております。今年も水稲については先程のご挨拶にもありましたけれども、豊作傾向ということで、4年連続のいい秋を迎えられるのかなと思っております。ただあの、米価というと昨年に比べて1,500円から2,500円安く、近年で最も安かった10年産なんですけれども、それを更に1,000円下回ったということで、過去最低水準の米価の中で今農家の方は推移しているということで、非常に厳しい情勢にあります。それで、今回の質問なんですけれども、希望の持てる農業政策ということで、町長が3年前にこのように公約というか私の決意ということで、この下は町長の後援会。無いということは入会したということですので宜しくお願いしたいなと思いますけれども、この中の決意に希望の持てる農業政策の確立ということで町民に約束をして当選されたということの経過なのかなという風に思っております。そのことにつきまして今回質問させていただきたいなという風に思います。農水で出している農林関係のセンサスの中で、25年度の資料を基にお話させていだだきたいんですけれども、特に日本全体というよりは北海道の数字を扱って、北海道は専業農家が多いのでその対比で比べながら、今の農業情勢はどういう風になっているのかということで質問させていただきたいと思います。そのセンサスによりますと、昭和40年。それで今のこの資料なんですけれども、最新のもので平成22年なんですけれども、この50年間で農家戸数がどのくらい減ったかと言いますと、北海道では199,000戸から44,000戸。25%になってしまっている。それで、空知では30,200戸から9,100戸、30%26という風になっております。更には、農家戸数の動向予想によると、北海道ではこの44,000戸、販売農家なんですけれども、2020年には35,000戸、2025年には26,000戸まで減少するということが予想されています。それで、これをまた空知の中で考えますと、7,600戸から4,000戸となり、おおかた52%。半分になっていくよということが想定されるのかなという風に思ってございます。これについては、沼田町においてもそんなに変わらない数字になるのかなという風に思っておりますし、全道の中の数字を見ますと、特に稲作地帯が落ち込みがひどいと。結局は後継者が無くなってくるんだという状況なんですよね。その後継者で見ますと販売農家戸数の中の同居後継者数はこの44,000戸の内どれくらいいるのかということなんですけれども、この戸数というのは将来の農家戸数に繋がっていくのかなという風に思うんですけれども、これが10,680戸となり25%しかいない。それで、空知の中でも7,980戸の内、その同居後継者はと言いますと1,620戸で20%ということで想定されているという風にその資料から出ている訳なんですけれども、沼田町においてはどういう風な数字になるのかちょっと分からないんですけれども、例えば60歳以上の経営者、60歳、50歳の経営者の中で同居している後継者が何人いるのかな。その同居している後継者がゆくゆくはその後継をしていくのかなということで、それが沼田の農業戸数になっていくんだと思います。現在では概ね150戸程ある訳ですけれども、それが半分になるのか3分の1になるのか。この数字から行くと3分の1になってしまう訳なんですけれども、そういった中で私たちの町については、一次産業を基幹産業として成り立っている町ですので、なるべくやっぱり農業の衰退はさせたくないですし、人口も減らしたくない。だけれども裏を返すと農業人口が居なくなるから大規模経営が出来るという色々な面が出てくる訳なんですけれども、そういったことを含めながら、町長は今回希望の持てる農業政策の確立ということでこの3年半やってきた訳なんですけれども、これについてどのように今まで取り進めてきたのかなと言うことをまず1点お伺いしたいのと、今後こういった内容の中で農業をどういう風に進めていくべきなのかということについて、お伺いしたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

今鵜野議員が言ったことは本当に深刻な状況でございまして、今65歳以上で沼田町で後継者の居ない方が50戸で面積は1,000haぐらいあるという風に聞いております。ですから、今後それをどうするかっていう問題は本当に近々の課題でございまして、今この3年間、4年間の中で農業情勢も大きく変わって、今一番問題になっているのがその生産調整が5年後に廃止になると27いうことになって、米も消費が落ちて、今何十万tも米が余る。このまま豊作だとそれに上乗せして米が余って、今日の新聞を見ているとまた米価がどんどん下がっていくという状況になって、それとまた、現在TPPの問題も、これもここ2,3年ぐらいの間に出てきたという状況で本当にこの4,5年の中で本当に色んなことが農業の中では起きているということで、それに対して状況は混沌として、どう手を打っていいか分からない状況だっていう風に私は思っています。だからといって、手をこまねいてはおられませんので出来る事を少しずつやっていきたいなと思っておりました。その中でも、やっぱり将来的な農業政策を総合的に推進したいということで、道から職員を招聘して、25年度に農業総合対策室を設置して、今将来の農業ビジョンの在り方について一昨年から新しい沼田農業を考える町民会議を開いて、多分鵜野議員も知っていらっしゃると思いますけれども、色んな意見を聞いて、でもこの意見の中でも生産者の中でも色々と意見が分かれております。今の飼料米もどうするかっていう問題についても農協と農家の方の論議もまだ十分になされておりませんし、多分この秋以降、その5年後に向かって色々と論議がなされていくと思います。それはJAをどうするかっていう問題もありますし、JAそれから農家の存続が私どもの町の存続に即つながるということですので、これらについてもやはりJAなり農業者と協力して、必要な施策は先手を打っていかなければいけないと思いますけれども、基本的にそんな論議を重ねていって、なるべく早い期間に方向性を出せればなと、今思っているところでございます。その為には、一番問題なのは所得が、農家の米価が下がれば一戸あたりこのままで行くと何百万円も来年の所得が減るというのは目に見えている状況でございます。それで、町全体としても相当な額が来年度においては農家の所得が減るということになれば私どもの税収にも影響をしてくるということになると、色んな面でその弊害が起きてくるということでございますから、来年度以降どうやって町の会計を財政を維持していくのかというのが大きな問題でございますので、これを私どもでなくて、やっぱり皆さんと共に色んな論議をしていって、沼田町ならではの他の町より早めの色んな取り組みが必要かなという風に思っております。そんなことで今検討しておりますけれども、やはり農業所得の確保とか、それから農業者の配偶者対策も一昨年から色々と取り組んでおりまして、まだ何組かの成果は出てきておりませんけれども、農業後継者、でもここ1年、農家の後継者の方でも農家に戻ってくる方がおります。それは大変嬉しいことで、それから農家の後継者で結婚された方も毎年1組か2組いるっていうことは、私どもの町はそれなりの希望が持てるんでないかなという思いでございます。ただ、将来的にそれが確保されるかと言う問題は大変厳しい状況でございますので、その辺で配偶者対策とか担い手の対策、それから今行っております。3件の新規就農の方が来年以降順次独28立されるということになれば、それを基本にその拡大も、やはり今まで取り組んでいなかった新規就農の対策も充実していけるんでないかなと思っております。とりあえず4月以降独立される方についても、今きちんと指導している状況でございますので、その辺も見据えた中で、何とか沼田の基幹産業である農業を守るような方向は行政としてもきちんと何をおいても、色々やることはあるんですけれども、これは基本としてやっていかないと沼田の存続が危ぶまれるという状況で私も認識しておりますので、その辺についてもまた取り組む必要がある課題かなと認識しております。

質問 6番 鵜野範之

私の質問はこの3年間でどういう政策をしてきたのかというところだったんですけれども、なかなかちょっと質問の内容と答弁が食い違ってきているような気がするんですけれども、やってくれていることは十分分かるんですけれども。それで、更に言いますと、先程続けて話しをすればよかったんですけれども、これを耕地面積で考えた時に、現在は北海道で1戸平均22.5haなんですよね。それで、空知では12.5ha。まあ沼田町では19ha、20haぐらいの耕作面積なんですけれども、これを先程の同居後継者戸数で考えた時には、その時に北海道では107.7ha。その後継者が経営しなくちゃならない面積。それで空知では70.5haが平均で持たなければならない面積だと推定されています。それで、この面積を10年後、20年後考えた時、またこの地域でそれをやっていかなければいけないとなった時に、この面積が営農可能な面積なのかということも含めながら、今後自分達の町の農業施策って考えて行かなければ、なかなか目先だけの農業政策をしていくと、そうでないっていう部分というのがここで数字ではっきりしている訳なんですよね。そこで先程、なかなか質問の内容がどうも返ってきませんでしたので、もう一度質問させていただきますけれども、町長はこの希望の持てる農業政策をするにあたって、農業後継者が減少している要因というのは何なのかということをまず追加でお伺いしたいのと、これが具体的に対策を打つことによって、こういったことが全部解決されるんだろうなという風に考えています。それともう1点。そういった面積を自分達の経営面積でやっていかなければいけないという、まあ70haになるのか30haになるのか分かりませんけれども、こういった現状の中で一戸面積が大きくなっていくというのは間違いなく進む方向ですし、更に今農業経営も高齢化しています。本当は65歳でやめなければいけない農業者もいるんですけれども、何となく、何となくではないですね。何とか70歳、75歳。まあ絵内議員さんも一生懸命やってもらっているんですけれども、そ29ういった中で沼田農協を守っていく上で、面積もある、高齢者にもやってもらいたい、独身者にもやってもらいたい。だけど、その面積を大面積でやっていかなければいけないってなっていくと、労働力の確保ということも一つ考えていかなければならないのかな。そのことによってある程度そういった面積もこなしていけるし、高齢化した人達がまた長く継続していけるのかなっていう風にも考えております。こういったことが、来年に向けて何とかそういった施策の中でならないのかなという風に考えておりますのでこの2点についてお伺いします。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

確かに農業後継者が減少している一方、先程言ったように今年も2、3人の方が現に農家に戻ってきているのはご存知かと思います。実際そうやって農家を始めた方もいらっしゃいます。ですから、そこでやっぱり色々家庭の事情、家の事情もありますけれども、原因としては所得の問題が不安定いうか将来の見通しが立たない。きちっと20年後、30年後ちゃんと営農が出来て、ちゃんとした収入が得られるかという不安も多分あると思いますし、それぞれ色んな原因を抱えている課と思います。でも、農業、米は特にそうですけれども、私どももきちんと守っていかなければいけないので、その辺農家の後継者を含めて収入が安定してできる方法は考えなければいけないと思っております。そういう意味でこれは直接的な回答にはなりませんけれども、例えば今年建てた農産加工場についても新しく若い人がトマトを作っていただいております。ですからそういった、水稲以外のことで収入を得ることも私どもは考えていかなければいけないなという風に思っております。それで、65歳以上、75歳でも農業をやっていただくのは、問題は一番春先の作業かなと思います。今その段階で民間の派遣会社に頼んでいるのを私も知っております。ですから、一時的な労働力を確保することをどうしたらいいかっていう問題は人材派遣も段々人が減っていく中で、多分その受入も難しいのかなという気がしております。ですから、その辺の春作業をどうやって軽減するかも含めて、これは抜本的なこれっていうのはなかなか出てきませんけれども、その辺の問題をやって少しでも長く元気な方には農業をやっていただく方法も考えなければいけないなという風に考えております。

質問 6番 鵜野範之

3回目ですので、どういう風にまとめようかなと思っているんですけれども、まずあの、後継者の減少については町長のお話の中で所得政策が必要なんだっていう風にお答えいただいたのかなという風に思っているんですけれども、北海道の農業が成り立たなかったら、日本の農業は成り立たないと思っていますし、稲作地帯の沼田町の農業が成り立っていかないと稲作地帯って成り立っ30ていかないのかなと思っております。それが、相反したことかもしれませんけれども、それが例えば沼田町の農家戸数が30戸になった時に、経営は成り立っていくのかもしれない。ただ、その時に地域がなりたっていくのか、そこの地域の農業全体が成り立っていくのか、経営とそこの農業っていうのが、非常に相反した難しい部分があるのかなという風に感じておりますし、そういったことも含めながら再度農業をどうしていかなければいけないか町長のお考えをお伺いしたいのと、それから、労働力の確保ということにつきましては、私どもももう10年ぐらい前から人材派遣センターを使いながら、一時人を入れながら春作業をやったり秋作業をやったりしていたんですけれども、ここ2、3年非常にそういった部分で、まあ3年前の部分から人が確保されない状況の中で春作業をしている。まあ自分達は会社経営ですので、ある程度の人を確保しているんですけれども、今まで個人経営でそういったところを頼んでいた人達が頼んでても来てくれないと。今まで例えば時給1,350円払っていたものが、1,700円払わなかったらその時期行けないよと、それに残業手当てを入れたら2千何ぼで、それでも来てくれない状況にあります。そういったことも含めながら何か対策を取れないのかなと。まあ稲作地帯ではないんですけれども、畑作地帯、美瑛だとか富良野だとかっていうのはもう何年も、10何年も、20年ぐらい前からそういったことで一時のそういう労働力を確保するシステムを作りながら農業を盛んにしているような状況を聞いております。何とかそういった部分を含めながら、来年の政策に取り入れていただきたいなという風に思っておりますので、この2点についてご答弁いただいて終わりたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

農業で所得を上げる、きちっとした所得がある。それかあとコストが掛からないか。例えば生活がしやすいとかですね。今若い人達が戻ってきても住宅の問題とかがあって、なかなか住むところがないっていう話も聞いております。ですから、そういったまず、生活環境なりをきちっと整える必要があるかなと思って、来年度以降その住宅の住むところも含めて、やはり沼田で安心して暮らして、子育てが出来ると言う環境もある面では必要かなという風に思っております。そういうことをすることによって、沼田で子育てして、それから将来住んで行こうという一つのきっかけになるかなと思っておりまして、その辺の住宅政策も含めて、いかに沼田でコストが掛からないで暮らせるかも一つの施策も必要かなという風に思っております。それで、労働力の確保につきましても、これは段々人口が減っていく中で、本当にスポット的に単発にそこが来れるかどうかっていう問題はあると思います。ですから、色んな方法があって、例えば、可能かどうかは分かりませんけれども、外国31人労働者を招くとかですね、海岸沿いではやっているところもあります。まあそんな方法も、外国人労働、何か制度ありますよね。それも一つかなと思っていますし、あと本当に短期的に作業をみんなで共同化するか集団化するか、たぶん色んな方法はあると思いますけれども、これは農業関係者なり、色々と論議する中で是非その辺を解決して沼田農業を守っていきたいなという風に思っております。

出典:沼田町議会 平成26年第3回定例会 2014年9月17日 議事録 PDF(25ページ) 間違いを知らせる