交通問題について

質問　15番 山田英次

15番山田です。第一点の交通問題につきまして質問したいとこう思っております。皆様もご承知のとおり、毎日の報道による悲惨な交通事故、それから死亡事故等々が報道されておりますが、本町におきましては1500日が先日達成されました。今1529日ですか、そういう事で大変町民一丸となって交通安全に取り組んでこういう成果を上げているところだろうと、こういうふうに思っております。それで質問の内容は、交通運動の拠点となる本町４丁目の坂井自転車屋さんの横にある詰め所という表現がいいんですか、指導員の詰め所の問題で前回の定例の時にも質問したわけでございますけれども、地権者というんですか、土地の持主の理由でそこをちょっと空けてくれと、そういう事やらやはり沼田の一等地であるので美観に損なうのでもうちょっといいものに替えたらどうだという事であの部分を取り壊したと、いうことで前回はお伺いしたんですけれども、やはりあそこにあういうものがあって私達も十数年間その運動に参画させて頂いて、やはり拠点があるということが運動のやはり足掛かりもつかめる部分があるんですけれども、今年４月から一生懸命またそれに取り組んで街頭啓蒙もやっているんですけれども、なかなかピンとこない部分がございまして、さてどこに集まってどうやってやっていいのかと、それから先日の赤色回転灯の運動におきましてもやはり何にもない指導員さんが持ち寄った軽自動車に赤ランプの点滅をしても様にならないという表現がいいんですか、なかなかそういう事で安全運動の啓蒙にも一つ物足りない部分があろうかと、こう思っております。そういう事で再度の質問で申し訳ないんですけれども、あそこをやはり地主さんが売るとか、売らないとかという問題が未だ解決してない部分があって、ひょっとすると町がお買上頂ければあこそに広い土地がございますので、交通指導員の拠点もさることながら交通安全対策の一貫として駐車場等々の問題も解決するのではないかと、こういうふうに思っております。そういう事でお伺いしたいと思いますし、もし土地の問題が駄目であれば移動式の拠点というんですか、手っ取り早くいうとボンゴ車等でそういうような点滅をして、一時歩道の中の方へ入れて頂いて１時間でも２時間でもそういうような活動をし、その運動が終わったらその自動車はどっかにずらして終わるというような事でもして頂ければどうかなと、いうことで町長さんのそういう「何とか善処します」という話が前回ありまして、今年になってもまだ一向にそういう兆しがないので一つそういう事でお伺いしたいと、こういう事でございます。

質問　15番 山田英次

－再－ 今の町長さんの答弁は、何かの交通安全というのはどこでも出来るみたいなお話なんですけれども、そこの現場に立ってやるということはやはり一番交通量沼田町で、一番交通量の多い場所というふうに私達は認識しているということで、ずっと十何数年やっていますとやはり沼食さんというんですか、沼田商店というんですか、あの角がやはり大半のやっぱり交通安全の運動の拠点になるのかと思います。それで今観光プラザの方の駅前の方に一丁ずれていきますと、なかなかあそこで今までかつて交通のそういう安全の街頭指導をやった経緯がないもんですから、それが交通量としてあっちの方が適切なのか、今の現在のとこがいいのかというとやはり今の沼食さんのところでやることがやっぱり望ましいと、私達は十数年やっていて実感しているところなので、やはりそういうところでやるということで移動の車はその車庫の、歩道に影響のない場所に一時置かしてもらって、１時間なり２時間なりするということの、ですから現在前日まであった場所にそこへ一回入れさせて頂いてまたやると、そして終わったらそこから撤去するということでお願いしたいと、こういうふうな事で質問しているとこなので、やはり私達は現場でやっていてやはり今やっていた所が一番いいという判断なものですからそういうふうに思って質問しているところでございます。

質問　15番 山田英次

はい。それでは２番目のほたる館運営問題につきまして２、３ご質問したいと思います。ほたる館といいますか、あの白樺館は当初の設立の目的は「町民の健康、憩いの場」ということで設立されたとこう思うんです。それから、今株式会社云々とこうなるんですけれども、私達町民に取りましては第３セクター方式ということで民間の資本を投入しないで、行政だけの資本でそこで営業をするということの中身なんだろうとこういうふうに思っておりますし、公共部門の町がそういう事でやることによって色々な利点があって第３セクターが、町が一括してこう営業をしていくということが設立の目的だったんだろうと、こういうふうに思っております。ですけれども、最近のほたる館さんの営業方針でいきますと利益を追求するということが大前提で、そこに地域の業者が、色々なコンセンサスをもたれないで第３セクターという名前の下で商売を行なうということは如何なものかと。やはり商工業者のメリット、デメリットとこういうのはありますし、大変行政が第３セクターという名の下で営業されると大型店の進出以上に大変脅威な問題だとこういうふうに思っておりますので、やはり地域の商工業者とお話し合いを持って、そうしてお互いにリスクを負いながらそういう事の町民の要望に答えていくということが建前ではないのかと、こういうふうに思っていますけども町長はどういうふうに考えているのでしよう。

質問　15番 山田英次

－再－ 質問の内容の中に料理の部門というふうな事があったもので、町長も当然その中身は知っていてと思ったんですけれども、質問の仕方が大変不明瞭で申し訳ないと思っております。町民会館の中身にきてまで、そのほたる館の営業をしなければ上手くないのか。今私達が商工会の中身でも、以前に町民会館の中に施設をして頂いた時には、ひとつこういう事でそういうテーブルとか椅子とかというものの設置をお願いして、そういう事で共同作業という事で町民会館の中の料理をさせて頂いたという経緯がございます。それがほたる館の方がおみえになってそちらの方でやると、こうなりますと私達がどんな事をして営業してもやはり行政が前面に出てご商売をやるということになりますと、そちらの方がやはり優先されて商売が成り立つのかと、こういうふうに思っております。そうして第３セクターそのものが営業を絶対しなきゃならんというものなのか、やはりこの部分は地域の業者に任せるんだと、この部分は第３セクターがきちんとやるんだというようなコンセンスを持たれてやられるのであれば私達もそれで納得する部分があるんですけれども、どうもやっていってズルズル、ズルズルと商売をされるということになりますと私達にしてもやはり今後そういう事に対して対処していくということがあろうかとこういうふうに思っておりますので、町長さんがいう商工会の副会長さんとして発言しているということになりますと、ほたる館も確かにそういう会員さんでございますのである部分は確かに協力し合ってやっていかなきゃならんということなので、むしろ私らの方がほたる館さんにお願いしてそういう事で協力して下さいと、そういうことで市街地域の方まで料理の出前という表現がいいんですか、進出をして料理を提供するということに少し遠慮を願いたいというような事で、ちょっと文章的にはそのどういうふうな文章で発言していいのか分かりませんけど、単刀直入に言うとそういう事になろうかと思いますので、町長のお考えをお聞かせ頂きたい。

質問　15番 山田英次

－再々－ 今、町長さんの言われることも商売の原理としてはそれが成り立つんだろうとこう思っておりますけれども、やはり行政が資本を投下してその商売をされるということになりますと、これは 100％株式会社で営業するということではないんだろうと。やっぱりそこに地域の人達がその商売をしていて、この地域の人らの商売が圧迫されるということはやはりひとつコンセンサスを持って解決することだと、先程も町長さんが言われたように地域社会という言葉を使っておりましたんですけれども、やはり地域社会が一体となってやるということになりますとやはり強いものがどんどん、どんどん進んでいって弱い者は勝手にやってれというような言い方ではやっぱり奇怪しいんじゃないかという気が致します。それは同じお金を出してやるんであれば素晴らしい料理を提供する方がいいんだと、こういうふうな今のお話ですけれども、私達も小さいながらに一生懸命努力をしてそしてやっているんですから、その辺はやはり話し合いというんですか、「こういうふうにしたいんだけども、お前らどういうふうに思うんだ」とか、どういうようなその事前にそういう話があっていいのかと、石田さんだけの話ではなくてその以前にも何回かやはりやられていることだとこう思っております。町長さんはその一か所だけを指しているんですけれども、これが頻繁になりますとやっぱり大資本で経営をなさっている町の問題ですから、これはやはり太刀打ちできない部分が大いにあります。して、やはり商売が潤うという、商工業者が潤うという事は全体を指して言って頂きたいので、一部分がやはり被害を被るとなれば、やはりその辺は考えて頂くということがやっぱり行政のやり方ではないのかと思います。大きい力でどんどん押せばいいというものが行政ではないんでないのかというふうに思っておりますけども、町長さんのお考えをお聞かせ願いたいと思います。