みんなの議会

沼田町議会 平成18年第4回定例会 2006年12月19日

駅前再開発事業及び中心市街地活性化事業について

2006年12月19日、沼田町議会の一般質問で、山田英次議員が「駅前再開発事業及び中心市街地活性化事業について」質問し、町長 西田篤正、建設課長 神憲彦が答弁しました。

質問者
山田英次 議員
答弁者
町長 西田篤正、建設課長 神憲彦

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 6番 山田英次

6番、山田です。時間も大分過ぎてきていますので、単刀直入に質問をさせていただきたいと思いますし、常日頃、商工会に対しましても、厚くご支援をいただいていることをこの場をお借りしてお礼を申し上げたいと思います。駅前再開発で長年の懸案でありました道々の改良工事も今年から着手し、それから、それに付属する家屋と言うのですか、物件も移転されて売買も完了したということで、これから駅前が素晴らしくなるのかなと、こう思いましたら、先日の町長の説明、それから今日の一般町政方針の中の駅前周辺整備においても書かれているのですけれども、TMOとの話し合いの結果、広場として当分活用しますということで、そういうような答弁になっていたと、こう思うのですけれども、駅前の人間だけではなくて、やはり商店を営んでいる店屋さんらも何か変わった珍しいものを造っていただいて、そこへ集客することになるのかなと、こういうことで十数年間、待望していたところでございますけれども、経済事情がこういうふうな時代になってくると、そういうこともできないので広場として置いておこうと、こういうことだろうとこう思うのです。TMOの流れとしては、14年から手掛けてきて15年から検討に入った。ポイントカードだけは進んでTMOの事業としてやってきたのですけれども、これは基本的には、私達も良く分からなかったのですけれども、基本計画というのは、やはり市町村と、それから国と道と、ということで基本的には、そういう団体がこういうことをしたら良いのだということで基本計画を練って、それからTMO構想という、1つのそういう組織が構想を練って、そして計画を立て、それを実行する事業体がそれを実行するということなのだろうとこう思うのです。私達は商工会がTMOと言うのですか、商工会イコールTMOとこういうふうなことで解釈している人が多いのかなと、こう思うのですけれども、これは商工会だけではなくて、そこの行政、それから国も道もそうですけれども、一般町民の理解と協力がなければ、この事業は成り立たないものだとこういうふうに思っておりましたし、そういうことでポイントカードがスタートしたということで、町民も理解してくれたのかなと思って進んでまいりましたけれども、駅前のそういうことで、町長の方針でそれはちょっとご破算になるのだというようなことになりますと、何か、足をすくわれたという感じがするのかなと、こういうふうなことで、この点を町長にもうちょっと、何年頃にはもうちょっとこういうふうなことを考えるとか、例えば、老人の住宅を造るとか、上川町に視察に行った時がそうなのですけれども、雨や雪に当たらないように年寄りの住宅と商店街とをアーケードと言うのですか、プラスチックの屋根をちょっと作ってそこを通行してもらって、できるだけ歩行者が安全に通れるような、そういうシステムで町づくりを進めていますよとか、それから、富良野さんはちょっと違うのですけれども、そういうことの視察に行ってきたのですけれども、沼田の場55合も何かそういう事業を起こしていただけるのかなと、こういうふうに期待していたところでございます。それと2点目の長年の道々のことに関してということで、一生懸命待っていますと駅前の方は一生懸命、10年間議論していたのですけれども、そうすると本通りから4町内にかけて議論している最中に撤退する商店があって、何か残っている方がおかしくなるぐらいな、ガラッとした状態になってきたと、こういうことで商店街の活性化についても大変な状態になってきたのかなとこういうふうに思っております。それでちょっと話が変わるというのですか、商店街の活性化の一環として、私達、広域連携商工会ということで取り組んでまいりました。これは、国・道が商工会の職員さんの給料を削減しますよということの中身で百名以下の商工会の事務局長は、局長として向こう何年間で廃止しますよということで、私達は一生懸命このことに関して、幹事商工会を沼田に持って来ようということで去年まで一生懸命奮闘してまいりました。だけれども、今の準備期間中は、幹事商工会は北竜さんで北竜の商工会長さんが今、会長さんになっているということでございます。町長もご承知のように、沼田の商工会の局長さんは、19年の3月いっぱいで退職されるということだろうと思うのです。この局長の人事においても、行政のお力を借りなければ到底、商工会としては単独でものができないと、こういうような状態だろうと思うので、この事務局長の人選においても町長のお力を借りていくということで、この点も幹事商工会の件についても町長のご意見をお伺いしたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

駅前の関係につきましては、もう経過は山田議員さん、ご承知で質問されているのだろうと思いますけれども、これはかなりの年数、要するに駅前を整備するということで、土現にそれぞれ状況の説明等を出しながらやってきたわけであります。これは町単独でやってきたのではなくて、それぞれの、商工会とも連携を取りながら、どういう状況でやるかという相談をさせていただきましたけれども、基本的に私共は、商工会が撤去された金子旅館、これを再生させるというお話でありましたので、町もそれに対応してそういう全体計画をどうしようかという相談をさせていただきました。結果的にもう少し詰めが甘かったのか、本人が辞退をしたということで、この駅前のそういう整備というのは根本的に変わってしまったということをまずご理解をいただきたいというふうに思います。それで今、空き地を整地をしてということでありますけれども、夜高あんどんの時の利用した状況等を考えても、非常に有効的に使われたのかなというふうな感じをしておりますし、道に対して様々な形でお願いした経過から何もしないというわけにはいかないということもありまして、最低限どういう状況でやったらいいかということで今、詰めてきたのが今の状況であります。したがって、今までそれぞれやってきたイベント、あるいは大きな催し物、屋外でやる分については、この広場を使って、当56面はそうした意味での活用をしていこう、そういうことになっております。ただ、これは個人の所有地でありますから、この用地の状況どうなるかということは、これからの状況でまた変わる場合があろうかというふうに思います。4町内、非常に空き地、空き家になって大変な状況になったということは、この図面、今、赤で塗っているところが、これ駅前の2町内ですけれども、これだけ空き地があるということです。次いで、やはり4町内が非常に赤が付いたということでありますが、一部相続が非常に難しくて使えないところもありますけれども、先程から申し上げておりますし、町づくり懇談会でも申し上げておりますように、何らかの形で地域の再生を図っていくための方策を考えたい。しかしながら、その空いた所に商店をまた復興させるということは、これは全くできませんので、そういう状況ではなくて変わった形で何らかの対応をさせていただきたいというふうに思っています。これは特に融雪溝の付設されている地域について重点的に明年度以降、考えていきたいというふうに思っているところであります。それと商工会の広域連携につきましては、立ち会ってサインをさせていただきましたけれども、本心、願うところは、やはり中心の幹事商工会、沼田町に来ていただくことを願っての私共としての対応でありますけれども、これもやはり、現在の商店数からいったって、圧倒的に沼田が多いわけでありますから、そうした意味でそういう対応を商工会とも連携を取りながらしていきたい。しかしながら、感情を害しては、やはりそういうことにもならないと思いますので、慎重に対応していきたいというふうに思っております。それから、事務局長については、従来、相当行政が関与して人選等もやったというような経緯もあったというふうに聞かされておりますけれども、私は今、商工会に申し上げておりますのは、商工会が自ら判断して下さい。町は、その判断に従って支援できるところは支援します。そういうふうに言っておりますので、商工会の考え方をまず三役で固めていただきたい、そういう思いで今、助役を通じてそういうお話をさせていただいております。頭から町が出て行ってということは、全く考えておりませんので、是非、そういう面でのご理解をいただきたいというふうに思います。あと、漏れておりましたら、また追加で答弁させていただきます。

質問 6番 山田英次

商工会の事務局長の件につきましては、経済的な問題になると要望になるので、この部分はちょっと控えさせていただきたいと思うのですけれども、要するに、その控えさせていただきたい部分を町の方にお願いするということでこの事務局長の…、なされるのかな、私自身はそうやって思っているのですけれども、例えば、他所から連れてくると、素晴らしい手腕を持った人を連れてくると何百万掛かる。ところが、今、退職した人を採用すると2百万出さなくてもできる。それでは、商工会としてどっちが良いのだろうということで問題になろうと思うのですけれども、57この件はここでもうやめておきます。ですけれども、さっき、久保議員さんからもいろいろと商店街のことで町長に質問されておったところに、町長がコンビニが全道でも素晴らしい成績を上げて、沼田で商売をやっている。私達もまさか沼田食品ですか、沼食が辞めて、ああいうふうな形になるとは、沼田の商店街の人、誰も思っていなかった。沼食さんがああやって辞めるのであれば、コンビニみたいなのもやってもいいのかなと思う商売の人もいたのだろうと、こう思うのですけれども、当時の、何と言うのですか、商工円の様子を見ていて、大体バランスの取れたその商店街の配置だったのではないかなと、こう思って、やらなかった人が先見の明が無かったから悪いのだと、こうなるとこれもそうかなと思うのですけれども、私達もまさか沼田に一遍に2件のコンビニが出来るとは思っていない。私も長年、商工会の役員をさせてもらって、そういう議論はあまりしなかったということも本当に反省の至りでございますけれども、先見の明が無かったのだなと思いますけれども、その点は悪いなと思っております。ですけれども、駅前広場でイベントをする、いいのです。今年は30周年の夜高あんどんで、ある段階では110件のお店が出たというふうに聞かされましたけれども、この110件の内の何件が沼田の商店ですか、沼田の人達が商売されたのか。私は、ちょっとその資料は持たないのですけれども、保健所等の資料では、110件のお店屋さんが出ましたよというようなお話が出ました。それで、沼田の商工会と言うのですか、商店街がその広場を活用して云々という時には、むしろ沼田の人が商売するよりも、他所から来て商売する方が多くなるのではないかなと、その準備を一生懸命、沼田の商店街の人達がするとすれば、どこかこう、抜けていると言うのですか、ザルで水をすくっているみたいな部分があるのかなと、こういうふうに思うところもあるのですけれども、これも自助努力で解決することしかないのかなと思っているのですけれども、やはり行政の温かいご指導、それから理解が無ければ到底小さい店屋さんが独立してやっていかれないご時世だと思うので、その点も考えていただきたいなと、こう思っております。これは、答弁はいらないことで、要望にもなるので、答弁を差し控えていただきたいと思います。時間も無いので次に進んでいいですか。

質問 6番 山田英次

冬の生活活動の環境ということの文面で、これはいつもながらの雪道の道路の安全ということで、沼田町も今、3,000日の事故死ゼロ目掛けて一生懸命活動しております。そういうことの道路の安全ということで提案させていただいたものでございますけれども、交差点の近所に住んでいる人方がこう言うのです。うちの雪ではないと言うのです。道路の雪だと言う、交差点の雪は。だから、それは、うちの前に置いていってもらって私達が処理するのが大変だというのか、置いていかれるのが理不尽だというようなものの言い方で、私の立場からは、アンタ、一58等地に住んでいるのだから、やはりそのぐらいの雪は、何て言うのですか、手をかけてするのが普通でないのだろうかというような意見をすると、アンタは大した、その役場の職員なのですかと言われるぐらい怒られるのですけれども、出来るだけ行政のお金を使わないで、何とか町民みんながこの雪のことに対して、あまり尖らないで生活できるような方法がないかなと、こういうふうに思っているのですけれども、どうしても交差点に雪を積まれると、何て言うのですか、交差点に出ると言うのですか、出会い頭に自動車同士がぶつかるという事故が多く発生する。ついつい頭を出してしまったものだから、向こうから直進してきた車にぶつかった。こういうような事故もたくさん起きてくる。ですから、積まないで皆さんがそれを処理していただければ良いのだけれども、道路の雪を私達が何で手を掛けるのということで道路にたくさん積む。この4つ角の雪は、やはり町が長年同じような除雪の仕方ではなくて、多少お金が掛かってもやはりはねるべきではないだろうか。この間、警察の署長さんとも何かの機会に酒を飲んでいたら、それは道路管理者だから警察に言ってもらっても困るよと、こう言うけれども、警察も少し取り締まりをきつくしたらいいのではないかなと言ったら、検挙はいくらでもするけれども、指導はしないよというような、前にもこの話はしたのですけれども、そういうことの中身で、私達もやはり町民として、マナーとして、出来るだけ自分の所の雪は自分で処理をすると、それから、その道路の雪の、交差点のそういうものは町が少しきめ細かく除雪するということでお願いしたい。それから、2番目の建物の周辺、雪害と書いてありますけれども、数年前にサイレンが鳴って子供が雪の下になったのではないかと騒いだこともあります。その時には何事もなくて、子供が違う所で遊んでいたので雪の下にはならなかったという事件がございました。それから、昨年は秩父別さんで雪の下になって亡くなったのか、屋根の雪のあれをして亡くなった人がおります。そういうことで出来るだけこういうことに対しても十分なPRを町として、していただければ結構かな、こういうふうに思っております。それから、3番目のノロウィルスの関係ですけれども、これは感染症と、それから食中毒と2通りあって、先日、沼田町とは出なかったのですけれども、沼田町にも発生したかに聞いております。ですから、全国的に今、テレビで毎日のようにノロ、ノロと言って出るのですけれども、町民に予防の徹底をやはりPRしていただくことが一番先決かな、こういうふうに思っておりますので、この点、ちょっとお聞かせ願いたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

安全道路の確保、交差点の関係については、実情を建設課長の方からちょっと対応等について、後ほど答弁させていただきます。59それから、建物周辺の事故につながるような雪害というお話でありますので、この辺につきましても、また消防団等の会合もありますので、そういう中で論議をいただいて、どういう対応でするかというようなことも内部の方でそれぞれ検討させていただきたいというふうに思います。それから、ノロウィルスにつきましては、すでに防災無線で町民の皆さんに周知しておりますとおり、非常に全国的に異常発生している状況でありますし、何とかそういう対応策、手洗いの励行なのでしょうけれども、そういうものを各事業所、学校関係、あるいは保育所、それから老人ホームはもちろんそうでありますけれども、関係の施設機関にそういう通達を出しながら協力を求めておりますし、深川の保健所からもそういう通達が直にいっているそうでありますから、防止対策を十分取るように進めさせていただきたい、そんなふうに思っております。申し上げましたように、交差点の関係については、建設課長の方から答弁をさせていただきます。

答弁 建設課長 神憲彦(建設課長は2007年3月まで)

それでは今のご質問ですが、実は12月初旬に北空知管内の道路管理者が一堂に会した中で、除雪対策会議を開催をさせていただいております。当然、開発の国道の担当者、それから道々の担当者、そして町道の担当者、これに深川警察署の交通担当者、それから沼田警察署の交通担当者、これらの方々が一堂に会した中で今年の除雪をどういった点に重点を置いた中で進めていこうか、安全対策をどう図っていこうかという会議をさせていただいたところでございますが、特に今年、山田議員がおっしゃられるように交差点の視界を何とか確保する除雪に重点を置いた中で進めようという話がなされたところでございます。当然、警察署からもそういう指導をいただきました。その点をふまえた中で、私共、町道についても除排雪対策を進めてまいりたいと思っておりますので、その点をまずご理解をいただきたいと思います。それと併せて、特に警察の方から歩行者の安全を確保するような除雪を考えてくれというお話がございました。そういった点もふまえて沼田町に関連する所と致しましては、冒頭で町長がお話申し上げましたとおり、旭町の冬期間の歩道が全く歩けるような状態ではないといった中で、何とか安全確保のために排雪回数を増やして対応をするということで、今年は開発さんの方で計画をしているような状況になっていますので、その点もよろしくお願いをしたいと思います。それと併せて、近年、9月の議会でもお話させていただいたのですが、個人の間口の除雪を業者委託されている方がたくさんいるというお話をさせていただきました。そういった点をふまえて12月の中旬に10社と個人を集めて対策会議を開催をさせていただきました。その中で、当然、道路上への雪の積み上げを何とか遠慮していただきたいと、尚且つ、交差点についても、視界をさえぎるような除雪はしないように60お願いをしたところでございますので、その点もよろしくご理解を賜りたいと思っております。以上でございます。

質問 6番 山田英次

時間がないのですけれども、ノロウィルスのことに関して、このような場所で発言したということは、昭和54年ですか、28年前に沼田町で、12月の25日でなかったかと思うのです。赤痢が出たのです。その時に、年末年始、1カ月ぐらい商店街、あまり人が歩かなくなった、そういう経過がございまして、これが今、沼田でノロの話題が出てくると、またそれの二の舞になっても困るなと、この不景気の時に、また人が1人も寄り付かなくなった町になっても困るなと思うから、町も本腰を入れて、そういうことに対策を練っていただきたいとこういうことで、これは要望になりますので答弁は要りません。そういうことで質問を終わらせていただきます。( 延 会 宣 言 )

出典:沼田町議会 平成18年第4回定例会 2006年12月19日 議事録 PDF(54ページ) 間違いを知らせる