市街地域における生活環境の健全化について、庁舎等の清掃について

質問　6番 山田英次

６番、山田です。時間も大変経過して、もう３時間も経って、その内、１０分しか休みがなかったということで、私も質問するのに疲れてきて質問するは途中で省略しようかなと、こう思っていますけれども、せっかく時間を与えていただきましたので２、３お聞きしたいと思います。私は、範囲がちょっと狭くて市街地域だけに限ってお尋ねしたいと思いますけれども、長年放置されている家屋の、その辺の近所と言うのですか、地域に与える影響についてお尋ねしたいと思いますけれども、以前にも本会議で質問させていただいた記憶がございますけれども、長年と言うと、これ１０年なのか３年なのかちょっと私もその辺、分からないのですけれども、まず、屋根が潰れてもう玄関も空いていて戸もほとんど無く、誰が入ってもいいような状態を廃屋と言うのですか。そういうことを言うのだろうと、こう思うのですけれども、そういう状態の家がある隣近所に与える影響が心配だと思ってお尋ねするのですけれども、普段何もない時には、そう気にならないのですけれども、例えば、春先にその通りをきれいにしようとか、花いっぱい運動をしようとか、何かしようという時にそこの家だけが見苦しい状態でやはり、他人の家ですから手もつけられない、道路の側溝の辺までは皆さんでやってあげられるということもあるけれども、中の玄関の外側のゴミまでは出来ないのかなと、こういうふうに思っております。地域の皆さん方は快適な生活をしようということで、春先には道路にもずっと花壇を設置したり何かしているのですけれども、そういう状態にならない、それが何年も続くということになりますと、その辺に住んでいる地域の方々の不満とか、抗議するとか、苦情とかというのをどこに持っていって言えばいいのか。こういうことの問題が起きてくる。それから、災害が起きた場合、災害と言っても地震ですと倒れて崩れるのですけれども、水害になんかなりますとやはり、家の中の汚物なり何なりが外へ出てきて隣近所にも迷惑掛かることが多々あるのかなと、沼田にも、十数年、もう２０年も経ちますか、市街地が一晩で大雨で２時間位で水害になったという記憶がございます。その辺も私事で、大変なのですけれども、私の住んでいる近くの家は全部水浸しになったと、うちらの班の家も、私らも手伝って畳を上げて床下浸水になったと、そこで水が引いた後にその汚物の問題が出てきて、これは大変だねという話が出た記憶がございます。そういうことで、その廃屋、それから、ある箇所にはアスベストと言うのですか、防火の大きい建物の、火を使っていたことがあって、それの廃屋の中にはアスベストを使っていたのかな。昨今、問題になっているそういうことの処理がキチンとされているのか、また、そのアスベストが使われていたのか使われていないのか、そういうものがゴ58ミとして長年放置されて風で風化されて飛んでいくと、そういうことになると風下にある人方の迷惑にもなるのかなと。ですけれども、他人の持ち物ですから行政だといっても勝手には出来ないのかなと、こう思うのですけれども、何も出来ないでずっと過ごしてくるということになると、これもまた、その辺に住んでいる方々が気の毒だなと、こういうことで行政としても何かの手を打つべきではないのかなと思って私、質問しているところでございます。

質問　6番 山田英次

その問題は、そういうことで強力にご指導願いたいということで次のところにいきたいと思いますけれども、次の冬期間の道路等の除雪についてということでございますけれども、これ、個人的に業者の方に除雪を依頼されている方々の問題になろうかと思うのですけれども、誰が見ても、その雪を何処に投げたのかな、投げる場所がちょっと見当たらないのにそこの家の前だけはきれいになっている。恐らくは道路か公共施設か、それか空き家か、人の目に付かない、苦情の来ない、文句が出ない所にその雪を処理しているのかなと、こう思うのですけれども、その苦情の来ない所に置いていっても、後々誰かがそれを手を掛けて、お金を掛けてというのですか、経済的な問題になりますけれども、そういうことで処理をしなければならない。ご存知のとおり、排雪は中通りは年に３回か、多い時で４回来られますけれども、せっかくきれいになって排雪終わったなと思って、次の日、ちょっと雪が降ると、ある分だけは高く積まさっているのだと、こういう状態が何回か見受けられる。ですから、それが自分の家の前であれば文句は言えるのですけれども、自分の家でないのであまり文句も言わないでまあまあで来た。ですけれども、やり得では、やはり困る。やはり排雪、除雪のマナーというものは大事なのだろうと、こう思うので、そういうことにならないような指導と言うのですか、行政の立場からも強力にそれを指導していただきたい。私、ある所へ、ある所と言うと警察の懇談会の時に、署長さんらとその話をしたら、私達は指導はしませんと、検挙しますと言うのです。ですから、検挙されるとちょっと59困るなと、住民感情としてはちょっと困るので、そこまでは言わないから、してもらうと困るので、やはりお巡りさんの方からも出来るだけ投げないで下さいと言うと、少しはおさまるのではないかと、こういうようなことでお話をした経緯がございますけれども、そういう点も行政の立場からもご指導を願えないのだろうかなということで町長に意見を聞かせていただきたいと思います。

質問　6番 山田英次

それはよく分かるのですけれども、例えば、空き地があるのです。空き地があるのだから、民間の空き地だから、例えば、私らがそこに雪を投げるとすれば、そこを貸して下さいというのではなくて、行政の方がその空き地をみんなで使おうと、そういうことで所有者から借り受けて、そして、そこへ雪を積んだらどうだというような、そういうような指導、それから、その借り賃は応分に皆様方で出し合ってするというような方法もあるのではないかな。この雪のことに関して、真面目に投げている人と、不真面目と言う表現するとおかしいのですけれども、分からなければいいのだということで投げる人と２通りあるのかな。それから、まるっきり全然しなくて道路がどんなになってもいいのだという人もいるのだろうと思うのですけれども、やはり一生懸命、真面目に投げている人の誠意をくんであげるということも大事なのかな。ですから、投げる所が無かったら無いようなこの空き地を皆さんで利用しようということで行政の指導の下でやっていただけることが、やはりいいのかな。それから、投げる場所に対して、自分の所に投げる場所が無いのだから、多少の協力金を払ってでもそれをお願いしたいのだということになろうかと思うので、そういうような手続きを行政がやっていただければ結構かなと思って、お伺いしているところでございます。

質問　6番 山田英次

次に移ります。下水道の件について、ちょっとお伺いしたいと思いますけれども、上水道は全家庭がほとんど、９９％程、完備されていると思います。市街地においては、１００％だろうと思っております。ですけれども、下水道に関して、未だ未整備の家庭が何件かあると、こういうふうに記憶をしているのですけれども、これも先程の廃屋と同じように何か事故があった時に、やはり、隣近所に大変迷惑が掛かる部分があると思うのです。それと、今年の予算からですか、来年の予算からですか、下水道の整備の方にもまたお金が掛かってくるということで、やはり全員の方々が、そこに住んでいる皆さん方が応分の負担を払いながら下水道の維持もするということで、うちだけはあまり必要ないから、しないのだからいいのだということではなくて、全員が隣近所の環境を考える時に、全員が下水道に加盟して自分のところも下水道を設置するというような協力体制を行政がもっていかれないだろうかということでお伺いしたいと思います。

質問　6番 山田英次

このことも大変な隣近所の迷惑ということで、あまり全体的に考えると大した問題ではないのですけれども、その隣近所の人方にしてみれば大変な問題なのかなと思いますので、その点も強力に行政としてご指導を願いたいとこう思っております。最後ですけれども、庁舎の清掃について、お伺いしたいと思います。公共施設の清掃は行政として数箇所あろうかと思います。この役場、それから健康福祉センター、ゆめっくる、小学校、中学校、体育館だとかとたくさんあって、その中で何件か業者が清掃されている所もあろうかと思いますし、業者がしないで職員さんと言うのですか、臨時の方が見えられてそこで清掃されていると、この清掃の予算も相当な額でございますし、年々、業者さんもサービスをしていただいて予算も軽減されているところは見受けられるのですけれども、そういうことの私としては質問は…。今現在、清掃業者としては、やっているのは沼田の業者でなくて、全部他町村の業者さんがやっている。働いている人はほとんどが沼田の人方がそこへ従事しているのだろうと思いますけれども、やはり利益が上がると他所の方に持っていかれて、そっち方の税金がそちらの方の町村に納められる。沼田町には納められないのだとこういうこともあろうかと思います。出来るだけ地元の業者を育成、確か地元の業者で清掃業務されるという免許を持っている業者さんはいないのだろうと思います。ですから、その持っていない業者に委託するというわけにいかないので、そういう免許の持っている人に委託をするのだと、こういうふうな言い方で何回かお聞きしたのですけれども、その業者さんを育成するという観点からもお伺いしたいと思うのですけれども、隣の秩父別さん、妹背牛さん、北竜さんは、清掃業務は地元の業者さんがやっている。それから、庁舎管理は、やはり特別な業務の体制があるので、その部分は専門家の業者に委託しているのだとこういうふうなお話を聞いております。ですから、沼田町も出来るだけ１日も早く地元の業者を育成し、その地元の業者に清掃業務を任せてやっていただけないのかということの指導が出来ないのか、お伺いしたいと思いますが。