仁木町議会 令和5年第4回定例会 2023年12月21日
給食費の無料化について
2023年12月21日、仁木町議会の一般質問で、上村智恵子議員が「給食費の無料化について」質問し、町長 佐藤聖一郎、教育長 岩井秋男、教育次長 菊地健文が答弁しました。
- 質問者
- 上村智恵子 議員
- 答弁者
- 町長 佐藤聖一郎、教育長 岩井秋男、教育次長 菊地健文
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の議事日程の表記です。
質問 7番 上村智恵子
給食費の無料化について、一般質問させていただきます。仁木町の小・中学校は、今臨時交付金を使って給食費が無料となっており、親にとっては大変ありがたい子育て支援になっています。現在、国内の実質賃金は政府の資料でも年々減少していて、特に子育て世帯は教育費なども高騰し深刻な状態となっており、今子育て世帯に対する支援が最も求められていると考えております。仁木町では元々給食費が二人目半額、三人目無料という、いち早い子育て支援を実施しておりますが、ここ数年の間に全国的にも小・中学校給食費無料化が進んでまいりました。先月、総務経済常任委員会研修視察に行ってきた東川町も子どもが増えている町ですが、今年4月から無料化を実施しております。今後の給食費をどうするのかお伺いします。次に、保育所の給食についてお伺いします。にき保育所は今新しく建て替えが行われ、目の前で調理されたあたたかな給食が提供される理想の給食となります。では、大江保育所、銀山保育所の給食はどうなっているでしょうか。学校給食センターからの提供ができないのか、お聞きいたします。
答弁 町長 佐藤聖一郎
上村議員からの、給食費の無料化について、の質問にお答えいたします。1点目の「今後の給食費をどうするのか」について申し上げます。学校給食費に対する支援につきましては、経済的支援を要する家庭には、就学援助制度により給食費を始めとした教育費用を支援しているほか、2人目の児童生徒は2分の1以内、3人目以降の児童生徒には10分の10以内を補助する「仁木町学校給食費補助金」により支援しているところであります。また、令和4年10月から令和6年3月まで、国の交付金を活用し、給食費の全額を補助しているところであります。本町としましては、これまでの町の施策、国の動向等を踏まえ、抜本的な子育て世帯への支援のあり方、施策について調査検討してまいりたいと考えております。2点目の「大江保育所、銀山保育所の給食はどうなっているのか」について申し上げます。大江、銀山両へき地保育所の給食につきましては、毎週水曜日がお弁当持参、それ以外につきましては、白米のみを持参し、後志報恩会の就労継続支援B型事業所シェアリング和光が調理した副食を配達していただいている状況であります。3点目の「学校給食センターから提供できないのか」につきましては岩井教育長からお答えいたします。以上でございます。
答弁 教育長 岩井秋男
給食費の無料化についての質問の3点目、「学校給食センターから提供できないのか」にお答えいたします。文部科学省の見解では、学校給食法において学校給食は小中学校などの義務教育諸学校に提供するものとしており、外部へ給食を提供することにより、本来の業務である小中学校への給食提供の業務に支障や負担を生じさせること、提供する頻度が本来の業務を上回ること及び提供対象が増えることによる栄養教諭の業務負担増が考えられること、また夏季休暇等の長期休業中は調理場の機器が一定量以下の調理となり、安全装置が働き調理することができないことにより通年での提供ができないことから、学校給食をへき地保育所に提供することはできないものと考えております。
質問 7番 上村智恵子
今現在、給食費を無料にしていますが、就学援助者に対しての国の援助はどうなっているのか、お聞きいたします。
答弁 教育次長 菊地健文(教育次長は2024年3月まで)
今現在の給食費の補助につきましては、物価高騰対策の補助金としまして、令和5年度は1112万円の補助を頂いているところでございます。以上でございます。
答弁 教育長 岩井秋男
就学援助の関係でございますが、全額町の方で負担してございます。
質問 7番 上村智恵子
それでは、給食費を無料化した場合の金額と就学援助者、学校給食費補助金利用者の占める割合が分かれば教えていただきたいんですけれども。
答弁 教育次長 菊地健文(教育次長は2024年3月まで)
給食費を無償化した場合のですね、令和6年度の見込みについてでございます。昨今の食材費の高騰により10%程度の給食費の増を検討しているところでございまして、仁木町内の小中学校の児童生徒分を上昇した給食費で試算しますと、賄材料費、いわゆる食材費としましては、およそ1515万円。こちらから要保護世帯に対する部分、児童養護施設など国から措置されている分という対象外の部分が237万円、そして町で例年実施しております第2子以降の給食費補助金、およそ228万円を差引きしますと、およそ1050万円が町の新たな持ち出し分となるものでございます。それと要保護世帯に対する就学援助制度等の先ほどの237万円につきましては、全体のおよそ15%になるものと思われます。以上でございます。
質問 7番 上村智恵子
それでは給食等が学級閉鎖とかで休日が続いた場合に、給食費というのは日割りで返還したりするんでしょうか。
答弁 教育次長 菊地健文(教育次長は2024年3月まで)
給食費の返還等につきましてはですね、現在のところルールとしまして20日前にお休みがわかっていた場合は返還をするということにしておりますので、急遽の学級閉鎖ですとか、そういった部分については返還はしないこととなってございます。
質問 7番 上村智恵子
多子世帯に配慮した給食費補助金ですけれども、やはり複雑化していて、給食費を全体から集めるとか、それからいろんな補助を受けている人を除いたりしたり、本当に複雑で事務が大変だと思うんですよね。給食センターを利用している赤井川村は平成27年より村が負担しています。ぜひとも平等に給食費無料化に踏み切った方が、こちらもやりやすいのではないかなというふうに思いますけれども、国の方でも子ども未来戦略の中で議論されている問題でもありますし、早く結果を出してほしいと考えますが、いかがでしょうか。
答弁 町長 佐藤聖一郎
それぞれの地域の色々なやり方という部分もありますけれども、本町は本町でですね、これからの子ども子育て支援に対して何ができるのかというのを、今現在検討中でありまして、給食費に限らず様々な部分でもですね、今一定的にやろうというふうに検討している段階でありますので、今後そういった部分では、また議員の皆さまにお示しさせていただきたいと思っているところでございます。
質問 7番 上村智恵子
2点目ですけれども、シェアリング和光さんの副食を見たことがありますでしょうか。2歳児から5歳児に辛子和えや、絹さやが2分の1とか、本当に野菜が少なく生姜なども出たりして、ただ大人のお弁当を小さく切った、そういうものが副食として出されているんですよね。もう30年以上も前ですけれども、うちの娘も大江保育所に通っていましたけれども、そのときはお昼にシチューだとか、カレーとか、汁物など温かいものも提供されていましたけれど、O-157が世間で騒がれて調理場がないから作ったら駄目だということになって、色々とセブン-イレブンとか、それからパンに切り替えたりして対応してきたと思うんです。そして、途中から銀山のふれあいから温かいものが提供されるなどしていたんですけれども、そのふれあいも無くなってしまって、現在に至っています。先月、子育て支援拠点施設の所管事務調査で新しい保育所を見ていて、やはり、あの場でぴかぴかの調理場を見て、子どもたちがそこで作っているものを温かいまま配食されるんだなというふうに考えたら、あれ、銀山や大江の子はどうしているんだろうというふうに思ってしまいました。同じ仁木の大切な子どもたちにこんな格差があって良いのでしょうか。給食はただ食べるものだけ提供すれば良いのでしょうか。子どもたちの命を守り体の基礎を作っていく大事な教育の一環であります。町では、この現状に心が痛みませんか。このままで良いと思っていますか、お聞きします。
答弁 町長 佐藤聖一郎
今回、新たにできる子育て支援センターでは、そういった子どもたちが喜んでもらえるような環境づくりという部分で提供できる訳でありますけれども、それ以外の大江・銀山地区においては、同じような環境づくりができるかといえば、現実的にはなかなか難しいというのが本音であります。ただ、銀山や大江の子どもたちがですね、にき保育園に通っている子どもたちと同じような機会を作るということになればですね、やはり今後の保育所の在り方もですね、やはり我々はきちんと考えていかなければならないのかもしれませんし、それぞれの地域に保育所をどうしても残したいという意向があるのであれば、そういった部分では、やはり理想と現実のはざまでですね、地域の皆さまにご理解を頂きながら、保育所をその地域で維持できるような体制づくりというものをですね、やはり考えていかなければならないと思っているところでございます。すべてを同じような場面で与えるというのは、仁木町のこの財政規模を考えても、なかなか難しいものがあって、本来であれば子どもたちにそういった機会を与えてあげたい、そういった思いは強いわけでありますけれども、なかなかそれができないというのが、我々も歯がゆい、現実と理想のはざまで戦っている部分でございますので、その辺の部分はご理解頂きたいと思います。ただ今、上村議員が仰った、そういったシェアリング和光さんでいただいている副食がそういうような状況であるというのであればですね、きちんと担当として、そういった状況を見ながらですね、果たして新たな形で提供することが可能なのかどうかという研究をしなければならない。調査する余地はあると思いますので、そういった部分は、今後、取組を考えていきたいというふうに思っている次第でございます。
質問 7番 上村智恵子
それで私は、学校給食をへき地保育所でもできないのかなというふうに考えたんですけれども、以前も質問したときに学校給食法を出してきて、私もそういうものかと、できないんだなと思っていました。しかし今回いろいろ調べているうちに、幕別町や新十津川町が、へき地保育所にもう随分前から給食を届けているんです。給食センター条例で第1条に、「幕別町立幼稚園、小学校、中学校及びへき地保育所の給食を実施する施設として、幕別町学校給食センターを設置する」というふうに条例がありました。やはり、休みの時はどうするのかという問題とか、いろいろあるかと思いますけれども、お弁当よりは学校給食が提供される日がもしあるならば、それを届けてくれるのが1番理想的だと思うんです。やはり子どもたちのために何か方法があるはずです。ぜひ他の町村のことも研究しながら給食センターの在り方を検討していただきたいと思いますが、どうでしょうか。
答弁 教育長 岩井秋男
先ほど、学校給食法のことをお話しさせてもらったんですけれども、学校給食法ではやったら駄目だということではないんですよね。ただ今のうちの施設としては、難しいという答弁なんです。というのはですね、今、仁木町と赤井川村そして、仁木町内であれば、仁木小学校・中学校そして銀山小学校・中学校と4か所に配送車が1台で回っている状況でございます。今、朝から調理を行いまして配送車が出るまでの間というのがですね、もうそれでギリギリな状況でありますので、例えばこれが、保育所にも運ばなければならない、保育所分の仕分けをしなければならないとなった場合、その分の調理時間だとか、その仕分け時間が余分にかかってくる。そうしたら調理員さん方の朝の出勤時間が早くなったり、小学校・中学校の子どもたちに温かい給食を提供できなかったりというところがありますので、今の学校給食を、自分としては小中学校に提供している部分でもう目一杯なのかなというふうなことを考えておりますので、給食が提供できないという答弁をさせていただきました。以上です。
質問 7番 上村智恵子
いろんな事情があるかと思いますけれども、やはり何とか温かいものを保育所に届けるような施策を、今町長も仰ってくださいましたけれども、調理するところが仁木町にはあまりないですけれども、何とか良い方法で子どもたちが、せっかく仁木町の野菜や果物や豊かな土地に生まれながら、そういう保育所時代から粗末な給食では本当にかわいそうだと思うので、ぜひ検討していただきたいと思いますけれど、よろしくお願いします。
答弁 町長 佐藤聖一郎
決して、言い訳ではないんですけれども、今回の上村議員からの質問を受けて、担当の方に、果たして大江や銀山の子どもたちに対して、給食センターから給食を提供することが果たして無理なのかどうかということを、いろいろ話を聞きました。細かい部分でいえば色々ございます。例えば今作っている調理器が大人数の調理に適している部分というのがあってですね、なかなか少人数の調理ができないというような部分もございます。また、細かい部分でいうとそれぞれ備品とかも含めて、ある程度お金をかけたり、ある程度人員を増やしたり、ある程度環境に対して更に整備をすれば、ひょっとしたらできないことはないかもしれません。ただ、この先を見たとき、10年、20年と町として、そこまで金をかけて維持をするほどしなければならないのか、それともそれが代替でそれができるんであれば、町としてなるべく将来のことを鑑みたときに、負担を少なくして子どもたちに良い給食を提供することができないものなのか、そういった調査・研究をこれからしなければいけないと、今のご質問を受けてしていくべきだと私も認識しましたので、ちょっとこれからいろいろな部分でですね、勉強してまいりたいと思っているところでございます。
質問 7番 上村智恵子
以上で終わります。