南幌町議会 令和元年第2回定例会 2019年6月13日
国民健康保険税の子どもの均等割の軽減について
2019年6月13日、南幌町議会の一般質問で、熊木惠子議員が「国民健康保険税の子どもの均等割の軽減について」質問し、町長が答弁しました。
- 質問者
- 熊木惠子 議員
- 答弁者
- 町長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 熊木
2問目に移ります。国民健康保険税の子どもの均等割の軽減について。国民健康保険制度が昨年から都道府県化となり、高過ぎる国民健康保険税は町民の方から負担軽減を求める声が上がっています。国民健康保険制度がスタートした当初、政府は無職者が加入し保険料に事業主負担がない国保を保険制度として維持するには、相当額の国庫負担が必要としていました。ところが1984年の定率国庫負担割合の切り下げを皮切りに、国保の財政運営に対する国の責任を次々と後退させてきました。その結果、国保の総会計に占める国庫支出金の割合は1980年代全般の50%から2015年度には20.8%にまで下げられています。国保税が協会けんぽなどと比べて著しく高くなる要因には、均等割という保険税の算定方式になります。0歳の赤ちゃんにも係る均等割は子供が多ければ多いほど保険税が高くなるというもので、育て支援にも逆行するものです。本町はみどり野きた住まいるヴィレッジ事業の成果も出て、子育て世帯がふえつつあります。子育て支援策の一つとして、国民健康保険税の子どもにかかる均等割負担軽減をすることにより、南幌町に来てよかった、住んでよかったと思える南幌町独自の子育て支援策を進めるべきかと考えます。子どもに係る均等割保険税の軽減をするべきと思いますが、町長の考えを伺います。
答弁 町長
国民健康保険税の子どもの均等割の軽減についての御質問にお答えします。本町の国民健康保険税は世帯の所得に応じた所得割、被保険者1人当たりに対する均等割、被保険者世帯1世帯当たりに対する平等割、の3方式により課税しています。その中で、均等割は加入者のすべてが受益者となることから、加入者数により応益負担として負担をいただいています。子どもに係る均等割を減免した場合、財源確保のために、それ以外の方々に負担を求める形となり、保険税の負担の公平性が損なわれることになります。また、国民健康保険制度では基準以下の所得の世帯にかかる均等割については7割、5割、2割の軽減制度があり、5割及び2割軽減は加入者数に応じて軽減の基準判定所得が拡大される措置を講じていることから、町独自での子供の均等割の軽減する考えはございません。
再質問 熊木
再質問いたします。この、国の施策として、このことも均等割は廃止されるべきだと、私は思うんですけれども、今年ようやく南幌町も資産割が廃止されました。これは今までも近隣や、それから市とかでも、資産割は早くにも廃止しているところがありました。うちもようやくっていう感じなんですけれども、0歳の赤ちゃんから係るっていうもので、やはり占める割合ってすごく大きいと思うんですよね。それで国がまだやっていないっていうことを、うちが先駆けてっていうふうにはならないというようなお考えなのかもしれないんですけれども、私が調べた中では均等割を廃止を決断した宮古市の宮城県宮古市の山本市長っていう方は、全国知事会が国に国保財政の定率負担の拡大へ1兆円の財政支援を求めるっていう決議を上げたことが大きな後押しになって、市として独自にその決断をしたっていうことが報道されていました。この市長はやっぱり子どもの均等割がもう陣頭割とも言われるような過酷な均等割、っていうふうに思って、やっぱりせめて子どもの部分だけでも免除する動機として、子育て支援を上げて、宮古市はその先駆けになると決意を述べているんです。当然財源が出てきますよね。それをほかの人にかぶせておくにはいかないっていうことで、ふるさと納税の中からその財源を建てるっていうことで、すごく新しいっていうか、ふるさと納税をそういう形に使えるんだなっていうことを、私はその記事を読んで思いました。ですから、いろんな形でその軽減をするっていうことが今本当に求められるんではないかなと思います。確かに町長の言われるようにする国保だけやるっていうと、その公平感のところでどうなのかっていうのがあると思います。今、南幌町は先ほどの質問にもありましたし、町長のご答弁でもありましたけれども、やっぱり子育て世代が住宅のそういう支援とかそういう形で増えてきて、あと今すぐ建てなくても、やっぱり町を訪れてこういう環境の中で子育てしたいなって思っている方が本当に増えてきていると思うんですよね。そういう人方に対して南幌町は先駆けてこういうようなことをやっています。どうぞ南幌に来て安心して子供たくさん生んでくださいっていうかね、本当に何かそういうような施策につながっていけば、本当にいいんではないかなと思います。ですから、なかなかこうこれを決断したっていうところはたくさん今は例はないので。ただ、ふるさと納税を使ったっていうことをちょっとご紹介させていただきながら、やっぱりそういうような判断を検討すべきではないかなと思うので、そこちょっと1点、町長に伺いたいのと、例えば南幌の場合、国保に加入している世帯で子どもが3人以上いる家庭については、3人目からは免除するとか、そういうような一部軽減、軽減策っていうのを取り入れるっていう形ではやれるんじゃないかなって私は思うんですけども、それも伺います。2点お願いします。
答弁 町長
熊木議員の再質問にお答えいたします。まず、よその町はどうか私は把握をしておりませんし、うちの町と同じ経営やってればそれは当然参考になると思いますが、うちの国保の加入者が約3割ぐらいですよね。そんな中で今苦心をしながらやっているわけであります。国保は自営業の人、農家を含めて入る加入者が多いわけです。私は資産割、これは今、国保が全道一円になりましたからどうしても廃止したんですけども、資産割を入れることによって低所得者には軽減されてたんですよね。だからそれを廃止せいということで廃止しましたけども、だから負担がかかるからこっちをっていうことじゃ困るんだけども、私どもとしてはやはりどっかを軽減すればどっかが穴空くわけでその分の応援をどこでするか、一般会計から3割しかない世帯の子どもたちに応援するのがいいのかどうか。私はそうではない。子どもさんたちはやっぱり全て同じように扱ってあげるのがいいんではないかなというふうに思っております。ですから、うちもふるさと納税で高齢者対策だとか子ども対策に使っているわけであります。私はそれは子どもたちに対応、すべての方たちも対象者になるわけでありますから、ぜひこういうものをふるさと納税を呼びかけながら、ふやしていきたいと思ってますが、ふるさと納税自体がちょっと今変な形になってますんで、これが継続としてちゃんとできていくかどうか。うちみたいにこんなに特産品が多い、あるいは肉牛を飼ってる農家がいるわけでない、海産物がとれる地域でもない、そんな地域でありますんで、私はふるさと納税のいろんな制限今来てますけれども、本来、本当にそれでいいのかどうかっていう、国のほうも議論をされているようでありますから、それについて毎年制度が厳しくなって、従って、うちのふるさと納税に来る金額がどんどん落ちている。こんな状況でありますんで、ちょっとその辺についてはまたいろんな機会を通じて国のほうにお話をさせていただきたいなとは思ってますが、本当に頑張っている町をどうするんだっていう思いがございます。人のものを借りていっぱい集めている自治体もありますから、それは規制されて今度はできなくなりましたんで、本来、私はふるさと納税は違うんではないかなというふうに思ってますから、それらも含めていくと、うちで今できる範囲でいろいろやりながら、低所得者にも対策をしながらやってますし、どこも医療費は子どもさんについては免除するように、どこの自治体も今考えてやっているわけです。うちもそれには乗り遅れない、うちの町としてできることを今やらせていただいておりますんで、子どもを均等割から外すようなことにはちょっと今はならないと、そんなふうに考えているところでありますし、今後ふるさと納税の出方によってはまた、熊木議員が言われたことも視野には当然入るかと思いますが、それは子育てに多く使えるように、私どもも集めたいなというふうに、子ども、お年寄りに何とかふるさと納税で多くの全国の皆さんからの応援で少しでも行き渡るように、少しでも声を上げていきたいなとそんなふうに思っております。
再々質問 熊木
再々質問いたします。ふるさと納税のことを宮古市の山本市長のことで今お話したんですけれども、私も町長と同じようにっていうか、そのふるさと納税のあり方そのものが、それを財源をそこに頼るってことがやっぱり正しい方向ではないと思うんですよね。ですから、やっぱり国がきちっと今まで出してた分の50%を出していくっていう形のものに戻すっていうかね、全国知事会とか市町村長会とか医師会とかが国に対して求めているっていうことに対して、おそらく三好町長も全国のそういう中ではその声を上げていると思うんです。ですからやっぱりそういうものをやっぱり国に対して求めるっていうことをまずは今まで以上にやっていただきたいし、そういう形で本来ならば国が負担すべきものを、負担を減らして市町村や個人が負担するっていう形になっているものを改めるっていう方向には声を上げて行くっていう形で一緒にやっていきたいなと思います。それから、資産割のことで、先ほど町長が資産割があったから全体がって言いましたけれども、そういう部分もあるかもしれないけれども、その資産割があった時はやはり例えば南幌の場合は約3割の方が国民健康保険、それで農家の方とかそれの一般の個人商店主とか、あとそういう方が入っているんですけども、農家の方も営農をきちっとされていてそのまま営農の収入が入ってきているときの資産割で払う分と、後継者もいなくて農業収入も少なくなってきた時に掛かってくる資産割ってのはすごく大きかったと思うんですよね。だからそういう意味では、廃止されたっていうことは、ようやく他町村と足並みがそろったなと私は思っています。それから均等割のところでは全部一遍にやれるっていうことではないと思うので、その軽減策を、やっぱり子育てするならこの南幌町、よくほかの所でも使いますけれども、子育て日本一を目指すとかいろんなことを皆さん言われますよね。少なくともやっぱりそういう形で南幌町も、少子化対策それから高齢者対策っていう中で、何とかいい形に持っていけるように、やっぱり日々努力をしていくっていうことが大事ではないかなと思います。町長もそういういろんな形で今支援策とかいろんな形をやっておられるんですけれども、さらにやっぱりそこのところは検討してもらいたいなと、研究してもらいたいなと思うんですけども、そこについてはどうでしょうか。
答弁 町長
熊木議員の再々質問にお答えをいたします。国のほうの関係は国のほうで決めるんで、私は中身がちょっとわからない部分もたくさんあります。例えばうちは3割しかいないから3割しかいないからどう町財政から繰入れできるのは非常に厳しいっていうのは、国全体も同じだと思うんですよ。国保の加入者と社会保険の加入者はどのぐらい差があるのか、その辺、私把握してないから一概にこれとかいいか悪いとかっていうならないけども市町村の実情からいくと、こういう実情だから是正をしてほしいっていうお話をさせていただいているところであります。また、うちもいろんな軽減策をさせていただいておりますんで、その中で今のところ何もない、声はそんなにあるわけでないんです。私に直接、これが高いからどうのこうのっていう話は今のところありませんが、熊木議員にはそういうお話があったということでありますんで、それはそれとして受けながらやりますけれども、やはり公平っていうのが大事だと思います。社会保険の加入者も同じように恩恵を受けるような形をしてあげないと、私は子どもは何の保険入っていようが、僕は同じ扱いしてあげたいなとそんな思いで今やっておりますんで、できるものがあれば、それはトライをさせていただきますけれども、常に頭に置きながらそんな方向で進めさせていただいておりますんで、今のところこの制度の中で務めさせていただきたいと考えております。