中札内村議会 平成24年3月定例会 2012年3月16日
孤立死を防ぐ対策について
2012年3月16日、中札内村議会の一般質問で、佐藤耕平議員が「孤立死を防ぐ対策について」質問し、村長 田村光義、福祉課長 岡田好之が答弁しました。
- 質問者
- 佐藤耕平 議員
- 答弁者
- 村長 田村光義、福祉課長 岡田好之
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 2番 佐藤耕平
続いて、二つ目に移ります。孤立死を防ぐ対策についてです。今年２月に東京都立川市内のマンションで母親が死亡した後、知的障害を持った子どもが何も食べられず、助けを呼ぶこともできずに衰弱死したという痛ましい事件が起きました。その後、似たような事件が都市部を中心に相次ぎ、道内でも札幌や釧路で、知的障がいや認知症老人の凍死事件が起こっています。これらの事件に共通することは、障がい者や高齢者、介護が必要な社会的弱者や生活困窮者に対して、行政の支援や地域の目が行き届かなかったということです。人間関係が希薄であると言われる都市部に比べて、中札内は隣近所や分区内、地域内の日常的なつながりも密で強く、村としての取組み、社会福祉協議会による各種事業を通じてのつながりや見守りなど、事件、事故を未然に防ぐ様々な対策がおこなわれていますが、このような行政サービスや支援が、必要としているすべての人たちに行き届いているのか。村、関係機関、地域のほか、電力会社やガス会社などのライフライン事業者など、互いに連携・情報共有はどのように行われているのか。以上について、伺います。
答弁 村長 田村光義（村長は2017年6月まで）
孤立死を防ぐ対策についてでありますが、１点目の障がい者や高齢者、介護が必要な社会的弱者や生活困窮者に対して、行政サービスや支援が必要としている人すべての人たちに行き届いているかとのご質問ですが、対象者の人たちの範囲をどの程度で捉えられるかによりますが、本村の場合、現在の社会状況の中では、都会と比較して情報や支援の提供は手厚いものと、考えております。障がいをお持ちの方や介護を必要とされている方に対するフォローはある程度できていると思いますが、単身高齢者や高齢夫婦のみの世帯の方に対しては、突発的に発生する孤立死という可能性は否定できないものと思っております。孤立死は、少子高齢社会の中で、個人の自由とプライバシーを尊重し、他人に干渉しないことが良い事とされてきた社会が生んだ弊害であり、家族関係や地域コミュニティが復活し、あらゆる方面から、日常的な見守りや支援が行われるような社会環境にならない限り、解消できない難しい課題と考えております。２点目の関係機関との連携、情報共有についてですが、定例に開催されている「民生・児童委員協議会」、福祉・医療保健・介護の実務担当者による「地域ケア会議」の中で、それぞれが把握している情報を持ち寄り、具体的に心配なお年寄り等について随時確認を行っております。また、福祉担当職員には、日常的に民生委員や住民の方から、相談や情報提供が行われるとともに、福祉グループが中心になって、社会福祉協議会と連携し、民生委員を含め地域の住民情報が集中するためのネットワークを形成し、迅速な対応ができる体制を構築しております。報道されている電力会社やガス会社などのライフライン事業者との連携は実施しておりませんが、こうした連携は、情報の少ない都会では、有効な手段と考えますが、本村レベルでは、機械的な情報よりも、きめの細かい迅速な情報把握が必要と考えております。小さな自治体として、近隣住民との人間関係を大切にする共助精神を築いていくことが重要な要素と考えており、今後もできる限り孤立死を発生させないよう、最善を尽くしてまいります。
再質問 2番 佐藤耕平
それでは、再質問させていただきます。まず、１点目の点なのですけども、私自身もちょっと対象者の範囲を具体的に書かなかったのが申しわけなかったのですけども、答弁の中で、そのことも含めたことも書かれていたので、まさしくその通りなのですけども、何かしらのそういう行政支援を受けている人たちは、やはり村としても把握していたり、その他の支援機関なんかも把握しているから、そこに対しては目が日常的にいくと思います。まさしくその通りです。その中で、答弁にもありますけども、単身高齢者や高齢夫婦のみの世帯に関しては、発生の可能性は否定できないということなので、やはり個々に対しての対策、支援が本当に必要だと考えています。そんな中で、答弁にもある通りなのですけども、昨今、プライバシーだとか個人情報保護という点では、なかなかそういうところ、そういう考え方がちょっと、こういうことに関しては間違った方向に使われてしまって、なかなか行政としても立ち入ることが困難な、行きたくても、入っていきたくても困難だというところも確かにあると思います。ですけども、やはりそこは思いきって一歩行政としても踏み込むことが必要ではないかと考えています。いろいろ、かといって、実際行ってみたら何で来たのだだとか、何しに来たのだというようなことも言われる可能性も確かにあるかもしれませんけども、一歩踏み込むことも行政としては必要かなと考えますけども、その辺の見解についてお伺いします。
答弁 福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）
私どもの方で、その単身高齢者の方たちに対して、策は打っていないかといいますと、実はこういう方たちに関しても安否訪問だとかそういうものでかなり手厚く行ってございます。ですので、実際に単身の方のお年寄りの中での把握というのは相当されているものと思っておりますので。ただ、中札内の場合、新しい方が入って来られたりしますし、そういうサービスや何かを拒否する方もいらっしゃいますので、そういう方たちとはねばり強く会話をさせていただいているという事実でございます。そんなことで、行政としてもかなり踏み込んだ形で、そういう方たちと対応させていただいていると、私ども思っております。
再質問 2番 佐藤耕平
一歩踏み込んで行っているということなので、ぜひ、今後も続けていっていただきたいと思います。そしてあと、２点目の村はもちろんのこと、その他の機関との連携ということなのですけども、答弁でおっしゃった通り、ぜひとも今後続けていっていただきたいのですけども、ちょっと私の認識不足でもあるのですけども、この地域ケア会議というのが、そうすればいろんな関係機関からの情報が１点に集中している場所であって、そこを通せば、すべてとはいきませんけども、現在把握している情報、状況はいつでもわかるということで考えていいのでしょうか。
答弁 福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）
地域ケア会議というのは、実務担当者の集まりでございまして、それらの情報や何かはすべて福祉課の方に集中する形になってございます。そのほかにも、民生委員さんがおりまして、その方たちの情報をも私どもの方にすべて入る形になっておりますので、集中するのは福祉課、特に福祉グループの中に情報は集中する形になってございます。
再質問 2番 佐藤耕平
１カ所でもきちんとそういう集中するところがあるというのは、本当に安心できるなと思います。この間起きた事故というのは、そういう情報の共有不足がやっぱり招いた事件事故でもあると思いますので、そういう点では中札内もしっかり取組まれているということで、ぜひ、今後も続けていっていただきたい。そして、不足な点は、ぜひ、その都度出てくる不足な点は補っていっていただきたいなと思います。そして、ライフライン事業者との連携なのですけども、これだけでことが足りるとも私も思っていません。そして、やっぱり村、今おっしゃったような村として、そして各機関としての支援体制プラスアルファ、これも必要だと。あって困ることはないと思いますので、そういう支援もプラスアルファとして必要だと思っています。そして、道段階では何か、このライフライン事業者とのそういう情報共有なんかも今後協議していくということなので、そういう協議が進んで、決まった段階では、やっぱり村としてもそういうようなことに取組んでいくのかについて。あと、ライフライン、電気やガスを実際、何か、未払いが続いて事業者が止める場合は、村に何かの連絡が来るのかどうか。その辺についてもちょっとお伺いしたいと思います。
答弁 福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）
電気やガスが止められた場合、私どもの方にその情報というのは入ってきません。ただ、そういう生活をしているのだという情報は、住民の方から、民生委員の方から間接的に私たちの方に入ってくるような形になります。ですので、単に電気が止まった、ガスが止まったというそういう情報よりも、今現在こういう形で困っているのだぞという情報が逐一私どもの方に入ってきておりますので、そういうところの情報を大事にしていきたいと思っております。
再質問 2番 佐藤耕平
そういうことだというのはわかりました。でも、実際事業者との話し合いも、今後そういった場合は必要かと思いますけども、実際に止めたときに、止めましたという連絡があってもいいのかなと思うのですけども、その辺の協議を進めていくこと、考えはあるのかどうかお伺いします。
答弁 福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）
事業者さん側と契約者の方たちとの中で、その情報が私どもの方に送っていただけるというそういう情報であるならば、そういう条件で来るのであるのならば、私どもは何も情報入るのはかまいませんので。ただ、そういう状況に今、現在、社会状況ではなっていないというのが現実でございますので。来る情報についてはありがたくいただきたいと思っております。
再質問 2番 佐藤耕平
ぜひ、今後も、やっぱり情報は一つでも多くあった方がいいと思いますので、あらゆる手段でそういうような孤立死を防ぐ、事件事故を防ぐような情報の取得方法というのはあらゆる方法を検討していただきたいなと思います。中札内は本当に、質問の中でも最初に言いましたけども、本当に密な関係ができているので、本当に小さい自治体ということが本当に、こういう点ではいい方向に働いていくことが本当にたくさんあると思いますので。かといって、中札内でも絶対起こらないという保障はありませんので、ぜひとも今後も対策をしていっていただきたいという意見を最後に述べまして、私の質問とします。
答弁 村長 田村光義（村長は2017年6月まで）
今のご意見、十分わかります。ただ、いくら小さくても、このことだけはやっぱり共通認識として持たなければいけないなと思ってちょっと立たせていただきました。どういったケースもいろんなケース、健康な方が一人、あるいはご夫婦で同時にそういうことが起きる可能性というのは、２４時間地域が見守っているわけではありませんし、福祉担当も入った情報、できるだけ速やかに対処しようとして、もうこれ、変な話ですけど、我が村でもそれに近い状況が起きたことがあるものですから、必ずしもどこまでやってもパーフェクトはないということも、言った意味では、できるだけネットワーク、情報を広げる努力は今後もやりますけども、そういったことも片方では現実論としてあるということもちょっとお答えをさせていただきました。