三笠市議会 令和8年第2回定例会 2026年6月18日
(1)消費者被害を防ぐための消費生活相談について/(2)子育て世代など女性の声を市政運営に反映する取組について
2026年6月18日、三笠市議会の一般質問で、須河恵介議員が「消費者被害を防ぐための消費生活相談について」「子育て世代など女性の声を市政運営に反映する取組について」について質問し、総務福祉部長 三好智幸、教育次長 柳谷忍、企画財政部長 藤井陽一が答弁しました。
- 質問者
- 須河恵介 議員
- 答弁者
- 総務福祉部長 三好智幸、教育次長 柳谷忍、企画財政部長 藤井陽一
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議長が件ごとに答弁を求めた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。
質問 3番 須河恵介
3番須河恵介でございます。ただいま議長より発言のお許しをいただきましたので、通告順に従いまして一般質問させていただきます。現在、人口減少については、全国的な課題であり、多くの自治体で人口は減少傾向にあり、人口が増加している自治体はごく一部であると認識しております。三笠市においても、多くの自治体同様に人口減少が大きな課題の一つであり、様々な面において影響を与えております。今、三笠市が抱えている人口減少に関わる構造的な問題を改めて確認をしながら、今後はその人口減少のカーブをどのように緩やかにしていくか、解決に向けた特効薬はなかなか見つからないというふうに思いますけれども、避けては通れない人口減少という課題を改めて考えてまいりたいというふうに思います。人口が少なくなっても、それなりにコンパクトに生活できるというまちを目指すというのが必要な時代になっており、建物もまだまだ多いと思いますし、やはり維持管理というのは非常に難しく、これからもコストに係ることがいっぱいあるわけですから、そこら辺も見ながらまちを守っていけるというような環境が必要だと思います。そのような中で、─ 14 ─地域の活力を維持して将来につなげていくためには、定住人口だけではなくて、地域に関わる多様な人々とのつながりを広げていくことがますます重要になってくる時代に入ってくると思います。このような状況下で、人口減少という課題に対し、第9次総合計画において様々な対策を講じ、前期での取組を進め、その中で洗い出した課題を後期計画に反映し、現在進行形で取り組み、実施していただいているところかというふうに思っております。人口減少時代に三笠市がこれからどのように歩んでいくかは、市民、企業、行政、そして議会が共に考え、行動していく大切なテーマだと感じております。そんな思いを抱きながら、以下、質問に入っていきたいと思います。そこで、本日は安心して暮らし続けられるまちづくりの観点から、消費者被害を防ぐ仕組みと女性や子育て世代の声を生かす仕組みをテーマにお尋ねいたします。それでは、質問に移ります。最初に、消費者被害を防ぐための消費生活相談における本市の消費生活相談の取組についてお尋ねいたします。三笠市消費生活相談窓口では、消費生活に関するトラブル等について、相談員が相談を受け付けて、解決への助言、情報提供するなどしておられます。相談を受ける中において、状況によっては警察の案件、詐欺など振り分けるなど、連携を取りながら業務を進められております。そんな中で、全国消費生活情報ネットワークシステムがありまして、それによる集計がホームページで公表されておりますけれども、令和6年度の相談件数が約91万件、前年度比2万件増加しているということであります。また、契約の当事者の年代を見ておりますが、依然として70歳以上の方の割合が最も高いという結果が出ております。そこで、1つ目の質問ですが、悪質商法や架空請求など様々な消費者被害が新聞紙上やニュース報道等で取り上げられるなど、全国的に増加傾向にあり、当市においても被害の増加が懸念される中、市民の皆さんが安全・安心して暮らせるために、被害の未然防止のため三笠市消費生活相談窓口の役割は大きいことから、こうした制度を設けることになった経過とその現状などについてお聞かせください。次に、市政運営に子育て世代などの女性の声の反映における本市の各種審議会への参画についてお尋ねいたします。最初に、日頃より三笠市政の発展のため御尽力いただいております各種審議会委員の皆様には、心より深く感謝を申し上げます。さて、人口減少、少子高齢化という厳しい現実に三笠市も直面している中で、移住・定住の促進や子育て世代、若者が住みたいまちづくり、関係人口の創出などを重点施策として掲げ、総合計画にもその方向性が明確に示されています。一方で、市民生活に直結する上下水道手数料の値上げ、学校などの公的施設改修や病院─ 15 ─移転といった大きな行政課題、さらには、ぶどうの里づくり構想などの土地開発など、大規模な再編も進められようとしています。また、市政運営における意思決定の場、例えば各種審議会や部長級ポストなどにおいても女性や子育て世代の参画は依然として限定的であり、政策に多様な視点を取り入れる仕組みの確立に向けた改善が必要だと考えます。そこで2つ目の質問ですが、本市の各種審議会等、意思決定の場における子育て世代の女性の参画について現状をお尋ねします。また、女性委員の割合の目標値を設定していれば、その達成状況もお願いいたします。次に、市政運営に子育て世代などの女性の声の反映における庁舎内の管理職への女性登用の現状と今後の育成や登用方針についてお尋ねいたします。各種審議会における女性や子育て世代の参画を推進することはもちろんのこと、庁舎内においても、こうした視点を持って政策の意思決定に関わることができる人材の配置や育成が重要です。市職員自身が多様なライフステージを経験し、そこに寄り添う感覚を持ちながら働ける環境でなければ、市民の皆さんに寄り添った施策づくりは進みません。こうした観点から、職員一人一人がライフステージに応じて柔軟に働ける仕組み、それを支える職員風土の醸成が求められます。そこで、3つ目の質問ですが、現在、三笠市の女性管理職の割合はどのようになっておりますか。目標の値と照らし合わせて、達成状況も一緒にお尋ねいたします。最後に、市政運営に子育て世代などの女性の声の反映における子育て世代の声を届ける仕組みについてお尋ねいたします。これからのまちづくりに求められる、多様な方が主体的にまちづくりに関わることができる環境を整え、その思いを市政に反映することで、誰もが住み続けたいと思えるまちづくりを推進していく重要な取組につながると考えております。そこで、4つ目の質問ですが、三笠市が行う子育て世代の意見聴取について、次の3点についてお尋ねいたします。現状どのように行われているのか、また、寄せられた意見が政策に反映されるまでの具体的な流れ、その後の意見聴取後に反映された事業をフィードバックするような取組などの現状についてお尋ねいたします。以上、登壇での質問を終了いたします。御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
それでは、私のほうから、消費生活相談の部分につきましてお答えします。国におきましては、消費者の消費生活における被害を防止しまして、その安全を確保する目的のため、平成21年に消費者安全法を制定し、都道府県には消費生活センターの設─ 16 ─置の義務づけ、それから市町村には努力義務としたものでございます。そして、市町村におきましては、消費生活相談センターの設置につきましては、先ほども申し上げたとおり努力義務でございますが、消費者安全法の目的に沿うよう、国では消費生活相談を受けられる消費生活相談窓口の設置を広めていったというところでございます。本市におきましては、消費者協会におきまして、消費生活相談業務を委託してございます。相談員の体制につきましては1名、そのほか、随時、協会会員が活動を行っているところでございます。なお、相談業務の開設時間につきましては、平日の水曜日と祝日を除く月曜から金曜日で、9時45分から15時45分まで電話等で相談を受け付けているところでございます。以上です。
質問 3番 須河恵介
確認ですが、私、ホームページ等々で調べた結果なので、違ったら教えていただければと思いますが、空知総合振興局内の市町村の消費生活相談受付窓口の一覧がございます。これはちょっといつのものかあれなのですが、それによりますと、三笠市は消費生活相談窓口が今現在が9時30分から15時45分で市民会館内、これは消費者協会なのですが、もう一点、市民相談室というものも、ここに明確なのですが、この辺今の説明はなかったのですけれども、この表に載っている関係の具体的な違いを教えてください。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
市民相談窓口につきましては、消費生活に限らず、市政全体の相談を受けるという認識をしていただきたいと思います。では消費生活相談のほうは何を受け付けるかということにもなるのですけれども、一部やはり重複しますので、そこは連携しながら市民の相談の状況に応じて連携してやっているところでございます。
質問 3番 須河恵介
もう一点聞き逃したのですが、うちは消費者センターがないということなのですけれども、先ほど私、国民生活センターのPIO_NETというものを見てきたのですけれども、そこの都道府県を見ますと、自治体とセンターという位置づけとか、自治体と窓口みたいなのがあったのですよ。三笠市がそこになかったのですけれども、その辺の連携がどういうふうになっているのか教えていただきたいと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
消費生活センターですか、すみません。言葉がちょっとあれですけれども、そちらにつきましては、先ほども申し上げた努力義務ですので、そこのネットのほうに掲載されていないのかなとは思うのですけれども、相談窓口がそこのネットに私どもの消費者協会の窓口が掲載されていないというのは、今聞きましたので、─ 17 ─どうしてかというのは調べさせていただきたいと思います。
質問 3番 須河恵介
それで、質問に移りますが、先ほどの説明の中で消費者協会に委託されているという内容で、相談の件数といいますか、窓口で受けた相談件数、先ほど私、言いましたけれども、警察案件にもつながる、大変、今、複雑多様化して、もう悪質なものが多い。毎日、新聞紙上に出ますよね。私も本当になくならないかなと毎年思うのですが、それで、令和6年の、これ、私が見た中では特殊詐欺認知状況というところで、特殊詐欺の類型がありました。何か10種類の類型があって、なおかつ10歳間隔で内訳もあるというふうになっておりました。そこで、三笠市の相談窓口で年齢傾向もそうですけれども、相談内容がどのようなものが多いのか、全部聞くと大変なので上位3つぐらいを教えていただければと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
ちょっと3年間ほど、短く答弁させていただきたいと思います。令和5年度につきましては、相談件数6件で、65歳以上男性1人と、それから女性が3人。65歳未満の女性が2人で、内容につきましては、電話等による押し売り商品に関する相談というところでございます。例えば商品を頼んでいないのに、押し売りするような形だというようなことで聞いてございます。それから、令和6年度につきましては、相談件数4件で、65歳以上の女性が1人と、65歳未満の男性が3人、合計で4件。相談の内容につきましては、これも押し売りなのですけれども、海外から物を送りつけてくるような相談でございました。それから、そのほか、パソコンのウイルスが感染して、画面にここに電話してくれというような相談がございました。いずれも相談していただきましたので、被害はありませんでした。前年度の令和7年度でございますが、相談件数6件で、65歳以上の男性が3人と女性が1人と65歳未満の女性が1人と、それから年齢不詳の男性1人ということで、全体で6件でございます。相談内容なのですけれども、自宅の工事関係の契約関係で、トラブルではないのですけれども、契約書の内容の相談があったと。それから、身に覚えのないクレジットカード決済による請求の相談ということで、これにつきましては、消費者協会の相談員がきちっと対応して、決済する前に、2件なのですけれども、約45万円の被害防止につながったというところで報告を受けているところでございます。以上です。
質問 3番 須河恵介
今のお話を聞いていますと、やっぱり私が見ている全国的な内容とほぼほぼ一致する内容の項目だと思いますが、その中で、もしも、お知らせいただければと思いますが、先ほど警察案件等々でも連携していると思いますけれども、今の相談の内容で警察にその旨を伝えて一緒に何かするような事例はございましたでしょうか。─ 18 ─
答弁 総務福祉部長 三好智幸
3年間という部分で答弁させていただきたいのですけれども、令和6年度が弁護士も含めて1件、警察につないだのが1件と、令和5年度は、そういう事案はありませんでした。令和7年度につきましては、弁護士と無料法律相談へ4件と。弁護士と重複する部分はあるのですけれども、警察に2件と。相談件数の割合に対して、警察、どういうふうになるかというと、3件ですので、3年間で16件あったので、18.8%が警察につないで次の対策につないだというようなふうに捉えております。
質問 3番 須河恵介
実は私も今、実家の母が施設に入った関係で家にいることが多いのですけれども、頻繁に電話、もう番号を見ても、間違いなくそういう電話、朝晩。なかなか電話を切らない。耳が遠い母にしたら、出るまで切らない。それと、先日、押し売りがありました、若い方2人。名刺をくれと言ってもくれない。そういう状態がやっぱり来ていますね。そこで、私がちょっと今回思ったのは、相談できる方は、先ほど言ったように未然に防げていますよね。と思うのですよ。ところが、知らなくてついついだまされる方、もっと言うと、自分は大丈夫だと思ってだまされる方、いろいろあると思うのですね。特に今、複雑多様化していますので、この私どもの安心できる相談窓口の存在をどのように市民に対してPR、周知されているのか、いろんな方法を取られていると思うのですね。ぜひその辺お伺いしたいと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
相談窓口の周知なのですけれども、これは非常に大切だと思っております。知っていただくということが非常に大切だと思っています。内容につきましては、消費者協会と一緒になりまして、5月に農協の店舗の前でチラシを配布させていただいたり、あるいはイオン三笠店でもチラシを配布して周知をしているところでございます。それから、7月に消費生活展がございますので、その中でもこういう悪徳商法とか、詐欺であるとかというものを周知しているところでございます。それから、令和7年度は、10月になるのですけれども、ふれあい健康センターで暮らしのセミナー、北海道消費者協会から講師を招きまして、「悪徳商法から身を守るために」と題しまして、市民22名ほど参加いただいて、しっかり周知を図らせていただいたというところでございます。
質問 3番 須河恵介
これまでの行動がきっとやっぱり市民の皆さんにとっては安心感があって、被害も少ないのかなというところがありますが、そういう自分たちが思っていないような詐欺とかがあるものですから、今後いろいろ内容も御検討いただければと思い─ 19 ─ました。そこで、先ほど市役所の中でも市民相談窓口等の連携もございましたけれども、70歳以上の方が多いと、高齢者が多いということもありますので、三笠市の庁舎内における担当の窓口ごとの連携するような、そういう方策、取組があれば教えていただければと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
連携という部分なのですが、御承知だと思うのですが、「消費者行政ネットワーク会議」というものを設けてございます。毎年2月頃に開催してございまして、警察、それから防犯団体連合会、さらには金融機関の防犯連絡協議会、また、商工会、社会福祉協議会、老人クラブ連合会、それから市役所の各高齢者の窓口であったり、あるいは生活安全センターなどに集まってもらって、こういう事案があったとか、あるいは今後こうして情報を共有したいとかという、そういうような集まりを行ってございます。また、随時、相談内容によっては各機関と連携しているところでございます。以上です。
質問 3番 須河恵介
以前から会議の内容も部長からもやっていらっしゃることは重々聞いているのですけれども、先ほど警察、弁護士との関係も含めて、このネットワークから生まれる情報として、民生委員・児童委員もいれば、あると思うのですね。そういうものがこれからやっぱり市民、住民にとっては大事だと私は思いますので、ぜひまた、そこを強力に推し進めていただきたいと思います。先ほど相談員の方1名ということだと思いますが、これ、一般的なことで結構です。この相談員になるべき資格の有無というところで、制度みたいなものがあれば教えていただければと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
消費生活相談員につきましては、消費者問題に専門的な知識を有しているという部分で、先ほど申し上げたとおり、消費生活センターには義務づけということで私たちは認識してございますが、これは議員おっしゃったとおり国家資格でございまして、北海道でも約110名ほどいるというようなことでお聞きしております。ただ、一方で人材、北海道全体も、ほかのまちもいろいろ聞いたのですが、成り手不足というのがあって、なかなかやっぱり難しいというような状況はお聞きしていまして、国家資格でございますので、ある程度学習して試験に臨むというようなことでお聞きしているところでございます。うちのまちの状況なのですけれども、以前に、国家資格ではありませんが、消費生活リーダー養成講座、そういうものを受講した相談員を設置していたのですけれども、高齢とともに退職されたという部分もございますが、現在の相談員につきましては、資格はな─ 20 ─いのですけれども、経験豊富で消費者行政に携わった経歴のある方が相談員として勤務いただいているところでございます。本市も含め、先ほども申し上げましたが、ほかのまちもなかなか成り手不足に苦労しているようですので、今後も北海道とか国のそういう資格の研究ですとか、ほかのまちの人材確保の取組も参考にさせていただきながら、消費者行政が持続的に運営できるように努めてまいりたいと思っております。以上です。
質問 3番 須河恵介
先ほどの件数を見ましても、特段、人を増員するとか新たなセンターをつくるというのはないという理解をさせていただきました。そこで、前も違う議場で私、質問した中で、携帯電話等々、スマートフォンの所有者の比率を見たときに、2024年に97%の方がもうスマートフォンを持っていると。15歳から19歳の女性はスマートフォン、タブレットを2台以上持っている時代ですね。だから、今後、スマホ、SNSという、若い世代の方もそういう詐欺等々、情報の漏えいになる時代で、海外では年齢制限を行うという時代に入ってきていると思いますので、視点を少し変えて、若い方に対してもどのように情報を集約する、教えていくのか、前、教育委員会もそういう指導していると聞いたのでちょっと安心しているのですけれども、例えばその中間のママさんだとか若い方、そういう方がそういうものに、デジタル化の時代ですから突然変なものが送られてくるという時代でありますので、その辺も含めて、今後トラブルの防止等、それを実際受けたけれども言えない方もいるのですよ、恥ずかしいとか。そうではないよというところの周知徹底、受けたときはっきり言いなさいよ、そういうような全体的な啓発も今後行っていただくことをお願い申し上げて、この質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。
答弁 教育次長 柳谷忍
それでは、現在、教育委員会事務局で男女共同参画を担当しております私のほうから、本市の各種審議会等への参画について答弁させていただきます。まず初めに、平成11年に男女共同参画社会基本法が制定されまして、政府のほうでは男女共同参画基本計画を策定し、社会のあらゆる分野において指導的地位に占める女性の割合を30%程度となるよう目標を掲げ、取組を進めてきております。また、この計画の中では、市町村の審議会等の委員については、成果目標として40%以上60%以下と設定されているところでございます。そこで、御質問の各種審議会などへの参画の現状でございますが、当市の女性委員の割合については、毎年実施されます「地方公共団体における男女共同参画社会の形成又は女─ 21 ─性に関する施策の推進状況調査」というものがございます。こちらで把握し、国に報告してございます。令和7年4月1日現在における最新の調査結果では、執行機関、こちらは地方自治法第180条の5に基づく委員会等ということになりますけれども、教育委員会、選挙管理委員会、監査委員、農業委員会、公平委員会、固定資産評価審査委員会の6機関となってございまして、委員数は27名、うち女性委員は3名、割合にしますと11.1%となってございます。次に、御質問の附属機関、地方自治法第202条の3に基づく審議会等でございますが、社会教育委員のほか、民生委員推薦会、教育支援委員会、青少年問題協議会など、全部で23機関となってございまして、委員数は225名、うち女性委員は56名、割合にいたしますと24.9%となってございます。また、当市では各種審議会等委員の構成割合に子育て世代や女性の明確な独自の目標を定めておりませんけれども、国が審議会等委員の成果目標に女性の割合を40%以上と掲げる中で、令和7年度の国や北海道などの状況は、国が42.9%、北海道が35.5%、道内の市町村の平均が25.3%となってございまして、当市は24.9%ということでございますので、道内市町村平均とほぼ同じ達成状況となってございます。また、委員のほうから御質問ございました子育て世代に関するものでございますが、この国が取り組んでいる調査におきましては、男女ということのみの調査でございます。そこで、私どものほうといたしまして、子育て世代の定義を、いろいろな考え方があると思うのですが、今回、子育て世代を実際の子供の有無にかかわらず20代から40代と位置づけをいたしまして、改めて独自に調査を行った数値をお答えさせていただきたいと思います。まず1つ目に、令和7年4月1日現在の数値における執行機関、附属機関の子育て世代の状況についてでございますが、執行機関6機関27名のうち、子育て世代のいる機関は2機関4名、教育委員と農業委員会となってございまして、割合については14.8%ということでございます。年代別では、20代、30代はおりませんけれども、40代が4名、男性が3名、女性1名がいらっしゃるということで把握してございます。次に、附属機関については、23機関225名のうち、子育て世代のいる機関は15機関28名、社会教育委員、教育支援委員会、介護認定審査会などとなってございまして、割合については12.4%となっております。年代につきましては、20代がおりませんけれども、30代で4名、男性が4名、女性はおりません。40代が24名、うち男性が19名、女性が5名というような状況となってございます。以上でございます。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
私のほうから、行政職の女性の管理職の部分、お答えさせていただきたいと思います。女性の登用に関しましては、国が今年3月13日に閣議決定しました第6次男女共同参─ 22 ─画基本計画、これに基づきまして、地方公共団体におきましても政策・方針決定過程への女性の参画が定められたと。これに併せて国につきましては、平成28年に「女性活躍推進法」を施行しまして、本市におきましても、これに基づき特定事業主行動計画の作成や公表を行わせていただいたと。そして、女性職員の活躍の推進を図っているところでございます。今年度からは、この女性活躍推進法が改正されまして、管理的地位にある女性職員の割合、そのほか採用者に占める女性職員の割合なども、この計画の中で数値を用いて公表することが義務づけられまして、男女共同参画の取組がさらに進められたところと認識しているところでございます。そこで、御質問の本市の行政職における女性職員の割合でございます。本年4月1日現在で148人中28人が女性となっておりまして、率にしますと18.9%でございます。それから、各役職段階における女性職員の割合でございます。係員では76人中17人でございまして、率にして22.4%、係長職では37人中7人ということで、率で18.9%、管理職では35人中4人ということで、11.4%となってございます。管理職の割合に関わる本市の目標でございますが、先ほども御説明させていただきましたが、3月に閣議決定されたものでございまして、現在この計画策定中でございまして、達成状況については今ちょっと申し上げられませんが、この国の計画、2030年末で24%を国は目指していますので、目標のこの年度末まで5年程度ございますが、現時点ではこの24%には達していないというような状況でございます。それから、子育て世代の部分について答弁いたします。本市の子育て世代等の意見聴取の仕組みや現状についてでございますが、様々な方法で聴取しているところでございます。代表的には、子育て当事者を含めた子育て支援に関する方々が子育て支援の政策プロセス等に参加できる仕組みである「三笠市子ども・子育て会議」を設置してございます。この会議での審議を経まして、乳児家庭全戸訪問事業や産後ケア事業などを施策に反映させたところでございます。また、「三笠市子ども・子育て支援事業計画」の策定に当たりましては、令和6年11月に就学前、それから小学生のお子さんのいる全世帯にアンケート調査を実施しているところでございます。また、フィードバックの部分でございますけれども、アンケート調査結果を含む「三笠市子ども・子育て支援事業計画」につきましては、ホームページに公表させていただいていることに加えまして、各事業の実施に当たりましては、広報誌、ホームページ、チラシ、一部SNSなどでの周知、また、保健師が戸別訪問等をしますので、その折に子育て相談窓口など各種支援でも個別に周知をさせていただいているところでございます。さらに、「子ども・子育て会議」におきましては、毎年度開催し、前年度の取組を報告させていただいて評価を受けておりまして、そこで各委員の意見を聞く場を設けていると─ 23 ─ころでございます。以上です。
再質問 3番 須河恵介
3件になるので、1件ずつ再質問をさせていただきたいと思います。まず、先ほどの各種審議、ありがとうございました。詳細な数字も大変助かりました。そこで、その各審議会等々の委員の選定の方法をどのように取り組んでおられるか、教えていただければと思います。
答弁 教育次長 柳谷忍
各種審議会等の委員の選定につきましては、各所管において選任された方や団体などから推薦された方が委員として適任かどうかを内部で協議を行い、選定しているところでございます。以上です。
再質問 3番 須河恵介
そうしますと、そういう方々をお願いした中で先ほどの数値が今出ていて、大体全道の平均値だということだから、教育委員会といいますか、役所的にはその方向というか、今後の方向についてはどのようにお考えになっているのでしょうか。
答弁 教育次長 柳谷忍
まず、これまでの対応、促進策につきまして述べさせていただきながらお答えさせていただきますと、まずポスター掲示やチラシの配布、各関係所管へのフォーラムや研修等の開催の情報共有を図りまして、市民への啓発とともに各種審議会等の担当所管においても共通の認識を持って対応いただくように努めてまいりました。そこで、審議会等の役割によりまして、女性の構成比率が高い審議会等があると認識してございます。また、子育ての関係でいきますと、子ども・子育て会議ですとか未来創造会議などが比率が33%、42%ほどということで、直接、子育てに関わる審議会になどについても割合が比較的高い状況となっているのかなということでございます。そこで私ども、今後ということでございますけれども、今後も引き続きこのような各所管への男女共同参画社会への共通認識を図った中で、適任の方を男女の性の差別なく選考していただくよう意識づけを行っていくということ、それから各団体へも、その趣旨を御理解いただいた中で推薦していただくよう、働きかけを行ってまいりたいと考えているところでございます。以上です。
再質問 3番 須河恵介
分かりました。今、各団体に対するお願いというのは理解いたしました。そこで、一般公募というところで1点だけ確認いたしますが、これ、皆さんも検討され─ 24 ─ているのであれなのですけれども、他市では、そういう方々が参加、若い女性という言い方をしたら失礼なのですけれども、若い男性も含めて育児中の方が安心して参加できる一時預かり保育をするとか、会議場には保育室を配置したり、ファミリー・サポート・センター事業を活用するとか、その応募用紙には、そういう一時預かりとか手話通訳とかのサポート希望みたいなものまで広げて公募しているというようなこともしているまちがあると伺っておりますので、今後、先ほどの各団体に対するお話は重々理解いたしましたけれども、一般公募という面で、私はやっぱりそういう環境を整えるというところまで踏み込んでいかないと、先ほどの次長の説明には課題のところがなかったので、あえて言っていますけれども、課題を認識されているという理解の下、そういう公募の方々も参加しやすい環境整備をぜひぜひ御検討いただくことをお願い申し上げて、この部分の質問は終わりたいと思います。次に、庁舎内の管理職の登用のところでございます。これは先ほど新しくつくられるということでもありますし、それを今後また期待しているということなのですが、今は項目として、例えば働きやすい柔軟な勤務形態、例えば主に子育て介護の両立とか、女性特有の症状を持っている方の体調不良などの柔軟な勤務形態もあると思うのですね。その辺の現状、どのような対応をされているか教えてください。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
働きやすいという部分で、女性も男性もそうだということで、私、認識してございます。柔軟な勤務形態の取組ということで、妊娠や出産または育児、介護など、職員のライフステージに合わせた家庭環境に応じて「働く時間」などを選択できる制度をまず整備しているところでございます。具体的な制度というところでいきましたら、例えば育児休業制度、育児短時間勤務制度、産前産後休暇制度、在宅勤務制度などがございます。最近では、これらに出生後8週間以内に男性が育児休業を取得できる制度である「産後パパ育休制度」を導入したり、適時制度の改善に努めているところでございます。それから、私どものまちで独自に拡大しているものでございますが、具体的には産前産後休暇、基本的には私ども国家公務員に準拠をしているところでございますが、これにつきましては、国家公務員よりも1か月長く取得できるようにしてございます。また、近年は男性職員の育児参加のための休暇の取得も定着してきておりまして、男女を問わず柔軟な勤務形態の取組が浸透して、仕事と家庭の両立が進んでいると考えているところでございます。すみません。先ほど国家公務員よりも「1か月」と申し上げたのですが、「1週間」、申し訳ございませんでした。訂正しておわびします。以上です。─ 25 ─
再質問 3番 須河恵介
他市以上に取り組まれているのは、重々理解いたしました。そこで、こういう厚生労働省の調べがございまして、これは女性というところで今回焦点を絞っていますけれども、女性特有の生理、不妊等々の休暇を取得するところで、全国的な傾向としては、その取得率が低いということが厚生労働省の調べで挙げられていると。これ、厚生労働省の調査結果ですよ。うちとは言っていませんけれども、男性の上司に伝えづらい要因が1つ。その辺が、先ほど制度はしっかりと環境整備しているのですけれども、休暇を取れるという環境、今回女性の管理職も4人なったので、逆のことも出ているのですね。男性の方が上司に言うときのそういう取りやすい風土的なもののうまく調整しているものがあれば、教えていただければと思いますが。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
女性特有の理由による休暇ということで、まず手続のほうを御説明させていただきたいと思うのですけれども、まず休暇簿と休暇請求書を提出するということで、これ、規定がある程度決まってございまして、上司の承認を得るということでございます。この場合の上司の承認とは、当該職員が係長以下の場合は、係長を経た上で課長が決裁を押すと。課長の場合は部長の決裁を得るものとしておりますが、その日数がさらに7日以上になる場合につきましては、副市長に決裁をいただくという、まず仕組みになってございます。なかなか女性が取りにくいというような御指摘でございますが、議員がおっしゃるとおり、民間の部分の取組でいけば、例えばM休暇とか名前を変えてやっているところも認識はしているところでございます。生理休暇につきましては、請求して知られること自体に抵抗を感じる方もいるということで、何かこういうM休暇とかF休暇とか、いろいろ民間ではそういうことをやってございます。本市としましても、現在策定中の特定事業主行動計画を進めておりますので、こうした点も近隣自治体の動向をちょっと調べさせていただいて、研究してまいりたいと考えております。以上です。
再質問 3番 須河恵介
部長のほうの御説明の中では、三笠市としては特段そういう課題、問題が聞こえてきていないという認識を今持たせていただきました。ただ、実際、先ほどの消費者被害もそうですけれども、受けたことを言いづらいという人が僕は必ずいると思うのですね。ですから、アンケートという言い方は失礼です。これは違うのですけれども、例えば意見ボックスみたいなものを無記名でこういうのを書くという、そういう声を出しづらい、出しづらいはちょっと語弊がありますね。何となく自分で我慢してしまうというところを、何かそういう意見ボックスみたいなのを置いておいて、それは総務の人事担当者だけが見ながら、内部的には広めないようなこと、そういう工夫をするとかということも含めて、これからはそういう声を聞きながら計画に反映して─ 26 ─いただければと思いますので、よろしくお願いして次の質問に移ります。最後に、子育て世代の声を届ける仕組みというところで、先ほども説明いただきました。ありがとうございました。私も、うちのまちの過去5年ぐらいずっとという、ホームページ等々ですけれども、見てきたら、やっていらっしゃいます。先ほど言った子育ての組織もつくっております。私はこれは前の質問でも評価しております。そこで、その多様な声を吸い上げる組織をつくることもそうなのですけれども、組織に行けない方々の声をどう拾うかという、他市の状況を見ましたら、これも御承知だと思いますよ。全国で初めて導入したまちでは、市民参加型合意形成プラットフォームというものを、インターネットで24時間いつでもどこでも市民が意見を出せる、これは女性に限らないかもしれません。その中で、あるまちの構想を策定するときに、200名近い方から300件の声が寄せられたと。それは当然の委員会があったり、審議会があるのですよ。それ以外にそういう声があったと。それで、私は、その投稿した意見をどう評価するかというところで、これ、びっくりしたのは、それを見た方がいいねとか、何だおまえという話が膨らんでいっているというところが、これはもうすごいと。受けた自治体が評価ではなくて、それを見た方が、おまえ何言っているんだ、ああ、いいねということを広げていった結果が、さっき言った200名、300件が1,000名で、もしかしたら1万件になったかもしれないと。こういうものの発想をしているまちもあるということを見てきて、うちのまちがやっていないではなくて、そういう声を聞くというところをもう少し工夫される時代になってきているかなと。そこで、オンラインを活用した市民参加の導入という点、そういうところの点を先ほどの審議会とかアンケートとまた別にオンラインを活用したような導入、この辺について示唆があれば教えてください。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
それでは、オンラインの部分、お答えしたいと思います。市民参加につきましては、オンラインという部分でいきましたら、市政懇談会で職員がオンラインで顔が見える形でやりましたり、あるいは移動市役所も職員につなげてという意味では、広く言えば、ここの部分につきましても、オンラインなのかなと思ってございます。それから、20代から40代、この子育て世代という部分で考えますと、議員もおっしゃっていましたが、インターネットの利用率、これは総務省の通信利用動向調査によりますと、これらの年代、98.5%がインターネットにつながっていると。議員おっしゃるとおりだと思います。オンラインでの手続、相談などにつきましては、私どもも親和性が非常に高いなという─ 27 ─ところで認識しておりまして、実際に栄養管理係が行う子どもクッキングクラブの申込み、これにつきましてはオンラインで実施できまして、オンラインではなくても当然できるのですけれども、ほとんどはオンラインで利用していただいてございまして、先ほど議員もありましたけれども、時間を気にせず申し込めるというようなことで、便利であるとのお声をいただいてございます。今後につきましては、各種オンラインの申請の拡充、それから先ほど申し上げた移動市役所の部分、この増加の取組、引き続き市民の利便性等の向上に努めてまいりたいと考えているところでございます。それから、審議会の部分なのですけれども、実は今回こういうこと、通告質問があってということではないのですけれども、子ども・子育てのそっちの会議の中にPTAの代表の方が、女性の方なのですけれども、ちょっと一度お話したことがあるのですけれども、三笠で働いていますので、オンラインで参加するといっても、結局職場に休暇を出して審議会に参加するとなると、三笠市役所で大体審議会をやるものですから、オンラインでやるよりは近いので審議会に直接顔を出したいなみたいな、そういう御意見もあるものですから、その辺も含めていろいろと研究してまいりたいと考えているところでございます。
再質問 3番 須河恵介
部長のほうから、オンライン、インターネット等とはまた別に対面でもいろいろやっていらっしゃるのはもう重々理解して私質問しています。そこで、今ほどの説明を含めて、先ほども、トータルでもいいのですけれども、参加しやすい対話の場とか、今言ったものも含めて、三笠市に何百人いると思いますけれども、認識として、現在どれだけそういう声を聴取しているかという認識のところを教えていただければと思います。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
認識という部分で、総体的なお話なのかなと思いますが、一部具体のお話も交えて子ども・子育て支援事業計画、先ほども言ったとおりアンケートをやっていますので、まずここの部分がそういう世代の方からお声を聞くというのが計画とか、あるいは事業の参考にさせていただいていると認識しているところでございます。また、子育て世代の声とかにつきましては、以前に議員の通告質問を参考に対応した例としましては、保育所、それから認定こども園での保育に関し、育児休暇を取った場合、今まで上の子が退所するような取扱いをしていたのですけれども、これは子育て世代から声が上がって、また、議員からの通告もいただいた中で対応したものでございます。それから、令和7年4月から取扱いを変更しまして、子育て支援を拡充してございますが、保育料などの無償化、これにつきましても、そのようなことだと考えています。完全無償化でございます。このほか、日々の業務の中で、子育て世帯を含む全市民からの意見や相談については、─ 28 ─日常的にいただいておりまして、その対応としましては、安全・安心を優先的に対処、解決するのはもちろんですけれども、緊急性、社会情勢などを総合的に判断し、対応しているというところでございます。以上です。
再質問 3番 須河恵介
時間もあれですけれども、部長の前の答弁も含めて私の評価としては、お話を聞いた内容をきちっと形にしてお届けしているのはもう十分理解しているので、いかにそれを聴取する工夫の一つと、それを中でもんだことをどう相手に返していって、自分の意見がこうなったのだという、まちを一緒につくったという共有感と、最終的にはそれを動かしていったときの次の世代か、そういう人たちも、では私もという参加の意欲が湧いてくるというような、そういう流れを、何かまだちょっと薄いのかなと。これ、統計のデータで見ますと、やっぱり若い世代のお母様方がまちづくりに興味がないのではなくて、子育てに一生懸命過ぎて、そこまで目が向かないのかもしれないなという認識です。ですから、そういう声をどのように受けるか。先ほどオンラインの会議というよりも、インターネット上自分の時間で夜打てるということのオンラインと捉えてください。そこで、今、いろんなニーズを吸い上げていただいて取り組んでいただいていることは重々承知いたしましたので、私としては、そういうことを踏まえるけれども、まだまだ御工夫いただければ、そういう人の声が聞けると思いますし、子育て世代というのは、私もうちのまちのいろんな世代を見て、すごいなと思っていますけれども、やっぱり小学生の子供さんもいれば、中学生もいれば、高校生のお子さんを持っている人も子育て世代という言い方になると思うのですね。ですから、交通の面の問題等々もありますので、そういう各年代ごとを緻密にやっていただければなということをお願い申し上げて、最後にこういうことを踏まえて、やっぱり何事もスピード感を持っていかないと諦められたら意見ももらえませんし、言ったことがこうやってすぐ展開しているよと口コミでも広まりますので、今まで皆さんやっていただいたことを私も含めて、議員という立場でも一緒にそういう機運の醸成に力強く貢献していけるように私も努力してまいりますので、特にそういう方々の声を生かしたまちづくりに御尽力いただければとお願い申し上げて、私の質問を終わります。ありがとうございました。
答弁 企画財政部長 藤井陽一
すみません。議員が最後の言葉を発してタイミングが悪い状況でございます。先ほど恐らくずっと広聴という観点で、プラットフォームのところの御答弁をきっと求めていたのかなというふうに思っております。この点に関しましては、市政懇談会のあり方を連合町内会の町内会長とお話ししたときに、やはりデジタル技術を活用した市民の声というところで、連合町内会の会長の皆さん─ 29 ─の意見を聞きました。そういうプラットフォームを設けていろんな声を聞くということも視野に入れていくことが今後必要になるかなということで御意見を聞いたときに、市政懇談会の参加の仕方も含めてなのですけれども、今、市民の町内会長さんのお声としましては、やはり無記名でまちづくりの声を上げるというのは、ちょっとずるいのではないかという声も実際ありました。実際どういう声があるかという部分は聞いた上でやっぱり対応していくことが必要かなというふうにお声を聞いたときには、実際そういう市民のほうからしっかり、市政懇談会で例えますと、そこの場に来て、自分の名前を言って、そして意見を言うことがまちづくりの意見としては責任があるのではないかという声がございまして、今そのプラットフォーム、無記名での取組という部分は少し手を加えていないというところを、ちょっとこのままいきますと何か考えていないのではないかということで終わってしまうかなと思ったものですから、そこの部分は発言させていただきまして、御理解いただければと思います。よろしくお願いいたします。
再質問 3番 須河恵介
はい。ありがとうございました。