みんなの議会

三笠市議会 令和7年第1回定例会 2025年3月17日

(1)第9次三笠市総合計画後期実施計画の概要、全体構成について/(2)基本目標全体、三笠をつくる人づくりについて/(3)基本目標2、地場産業活性化と企業誘致について/(4)基本目標4、誰もが安心して生活できる環境づくりについて/(5)第9次三笠市総合計画終了となる5年後の三笠市の姿について

2025年3月17日、三笠市議会の大綱質問で、須河恵介議員が「第9次三笠市総合計画後期実施計画の概要、全体構成について」「基本目標全体、三笠をつくる人づくりについて」「基本目標2、地場産業活性化と企業誘致について」「基本目標4、誰もが安心して生活できる環境づくりについて」「第9次三笠市総合計画終了となる5年後の三笠市の姿について」について質問し、企画財政部長 藤井陽一、産業政策推進部参事 力弓晃継、総務福祉部長 三好智幸、産業政策推進部長 中原保が答弁しました。

質問者
須河恵介 議員
答弁者
企画財政部長 藤井陽一、産業政策推進部参事 力弓晃継、総務福祉部長 三好智幸、産業政策推進部長 中原保

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議長が件ごとに答弁を求めた件名は 5 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。

質問 3番 須河恵介

3番須河でございます。ただいま議長より発言のお許しをいただきましたので、通告順に従いまして質問をさせていただきます。今回の質問に当たりましては、私は第9次総合計画を策定するときには質問する職責ではありませんでしたので、改めて当時に立ち戻りまして、総合計画とは何ぞやというところから質問に入りたいと思いますので、御容赦いただきたいと思います。まず、総合計画は、市政を適切に推進する上で必要なものとして策定された、多くの行政計画の最上位計画として位置づけられ、基本構想、基本計画、実施計画の3層で構成され、おおよそ10年間にわたる長期的計画で、下位に位置する分野別の計画により様々な施策や行政サービスを執行する上での根拠とされているものと考えております。この総合計画創設時は、地方自治法で基本構想の策定が市町村に対して義務づけされており、以来、半世紀以上の長きにわたり、総合計画に従って市政を推進してきたわけであります。しかし、平成23年8月に地方自治法が改正され、市町村における基本構想の策定義務はなくなり、そのために基本構想を策定するか否か、議会の議決の有無も含め、基本構想を策定する際の手続についても市町村が決めることとなったわけであります。基本構想に基づく総合計画は、現在ほかの自治体の中には、この改正を契機として新たな制度設計を再構築しているような自治体もあるようであります。また、人口の激減、少子化・高齢化、激変する社会経済情勢に対応するための国の制度の改正、それに伴う税源等、財政の不安定化、それゆえに長期の計画は現実的でなくなり、事業や計画期間における整合性を図ることが困難になってきたと言えると思います。当市では現在、令和4年3月に「日本一安心して誰もが暮らし続けたい自然豊かな元気田園産業都市」を将来都市像とする第9次三笠市総合計画を策定し、関連する下位の個別計画を定め、そのほかにも基本計画と同等と言える都市マスタープランや障害者福祉計画といった様々な目的別計画が存在し、これらの行政計画は法律上規定された計画が多数あるようですが、計画は原則として自治体の独自の考えに基づいて策定され、よりよいまちづくりが進められています。この第9次の特色といたしましては、8年間を目標期間として、構想は通年を通しての構想であり、ただ、基本計画は3年の前期と5年の後期に分けての取組としているところ、また、「三笠市まち・ひと・しごと創生総合戦略」を一体的に策定し、地方創生の取組を推進するなどが従来にない特色となっております。この総合計画は、市民アンケート調査等を実施し、総合計画審議会委員や三笠市未来創造会議の皆様、市役所策定本部などなど、総力を結集してこの基本計画が策定されたわけでありますが、今年で前期となる3年が経過するため、本年4月からの後期スタートに向け、第9次三笠市総合計画後期計画が策定されています。今後は、令和11年度までの目標期間の中で、いかにこの基本計画の中身、施策を具体化して、よりよいまちを実現しなければなりません。まずは、このまちづくりの憲法とも言うべく最上位の総合計画後期基本計画は、市民協力の下、完成してきた経緯を含めまして、感想と具体化に向けた決意を簡潔で結構ですので、お聞かせいただきたいと思います。そこで、その取組の現状及び今後の計画の進め方について、以下の5点についてお尋ねしたいと思います。それでは、質問に移ります。初めに1点目、第9次三笠市総合計画後期計画の概要及び全体構成についてですが、この総合計画の将来像を実現するために、市民総出でまちづくりの実現を目指す内容になっていると思います。このような計画のポイントなど、市担当としましてはどのように取組の強化を図られようと考えておるのか、お聞かせください。次に2点目、計画全体を通して三笠をつくる人づくりについてどう進められるか。特に意欲ある市民、団体への活躍の場の提供ということについて、具体的に考えられているものがありましたらお聞かせください。次の質問の前に、今回6つの基本目標の追加・修正の取組のうち、主なものとして「元気で働けるまち」と「安心して暮らせるまち」の2点について、1つずつ伺ってまいりたいと思います。まず、3点目になりますが、「元気で働けるまち」についてです。地域産業活性化と企業誘致について、どう進められるかをお尋ねいたします。次に、4点目の「安心して暮らせるまち」についてです。誰もが安心して生活できる環境づくりについて、どう進められるかお伺いいたします。最後の5点目の質問です。第9次三笠市総合計画後期計画終了となる5年後の三笠市の姿についてです。5年後の三笠市の姿をどのように描いておられるのか伺います。以上、登壇での質問を終了いたします。御答弁のほどよろしくお願いいたします。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

それでは、私のほうから、第9次三笠市総合計画後期実施計画の概要及び全体構成について答弁させていただきます。まず初めに、登壇のほうでも須河議員から総合計画の構成についてお話がありましたので、そこの部分は割愛させていただきながらも、基本構想におけます将来都市像としましては、未来づくり基本条例における未来のまちづくりの基本理念を分かりやすく1つにまとめて「日本一安心して誰もが暮らし続けたい自然豊かな元気田園産業都市」としているところを、また改めて答弁させていただきたいと思います。基本計画の部分につきましては、目標人口としましては、総合計画における各種施策を実施することで、計画の最終年度であります令和11年度で6,500人と定めたところでございまして、基本目標につきましても8次総合計画と同様、「人が育つまち三笠」「人が元気で働けるまち」「人が快適に生活を楽しむまち」「人が安心して暮らせるまち」「人と自然が共存できるまち」「人が未来に向かって夢を育めるまち」の6つの基本目標としまして、この基本目標に対する施策項目28項目、それを必要となる事業を体系化しているものでございます。総合戦略と一本化されたことにつきましても、須河議員のほうからお話がありましたので、そこは割愛させていただきながら、今回重点的に取り組む施策に関しまして、後期計画でございますが、市政執行方針で市長が申し上げましたとおり、従前より4大プロジェクトの推進を掲げているところでございます。4大プロジェクトの部分を考えたときには、第9次総合計画策定時、前期計画の部分ですね、そのときにも主要施策で一つ一つ成果が見えてきておりますことから、今回大きな追加・修正は生じていないところでございます。強いて特徴とするのであれば、やはり三笠市の未来づくりには、先ほど折笠議員の質問でもありました経済活性と産業創造が必要というところを考えておりますので、前期計画中の5年度に事業化しました「商工業活性化事業食産業等応援補助事業」や、やはりワインでいろいろ頑張っている方々のおかげで三笠市がPRできているというところもありますし、地元のブドウを中心とした魅力ある観光資源として活用する取組の推進、それに伴って地域経済の活性化を目指した「ぶどうの里づくり研究事業」の追加が今回挙げられるかなというふうに思っているところでございます。その中で、後期計画の部分で市民との共通認識を持っているかという点でございますが、今回「保育所使用料・副食費」、あと「認定こども園幼稚園部副食費」「子どもの医療費」の実質無償化事業という点をやっぱり内外に発信していく必要がある、あと、利用者の利便性の向上を図るために今回完全無償化とする点が1つ、あと加えまして、高齢者の施策におきまして、やはり健康で生きがいのある暮らしを続けていただくためには、年に一度家族や友人と温浴施設に出かけ、気持ちと体を癒やしていただきたく進めておりました「敬老祝い助成事業」につきましては、利用状況やニーズを鑑み、外出機会を創出します「高齢者外出支援助成事業」に切り替えた点が挙げられるかなというふうに思っているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。質問の内容が、お話しいただいた関係でちょっと後先になります。今ほど、前期計画3年間の評価を踏まえて、当然のようにその中の課題や修正があって、今、後期のほうに行っているというお話だったと思うのですが、それでこの課題の抽出というところで、私が見た中では、第9次をつくるときには市民アンケート等が十分に行われているというのがありました。これ、後期に向けて今の課題の抽出、市民からの御要望等で、市民からのアンケートというか、言ったものをどのように取って、それをどういうふうに課題として整理して、今、部長が言われた、新たな後期に向けた追加・修正というふうになるのか、そこまで教えていただければと思います。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

もちろん総合計画をつくりますときには、市民アンケートを実施させていただきました。ただ、やはり今回のポイントとしましては、前期計画の見直しの期間が短いという部分につきまして、実質完全に事業が終わって決算までという、報告までと考えますと2か年度の部分でございます。今もう既に3か年度分は終わろうとしているところではありますけれども、そのような中で前期の期間が短かったので、どこまで評価ということを言えるかという部分は分からないところではありますが、やはり私たちが第9次をつくったときの部分から、自前ではありながらも各所管が日頃の仕事の中でのニーズであったりとか課題であったりとかを出しながら、今回見直しを行ったというところが一番かなというふうには思っているところでございます。4大プロジェクト、着実に前進しているところ、あといろんな意味で、先ほどのお話でもありました高校卒業生が市内で店を開くなどの回帰している部分などが少しずつ見えてきていること等も、いろいろな成果を考えながら今回見直しを進めてきたところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。例えば、今のその評価というか、成果というのですか、その指標というのですか、役所で言うところの。例えば経済活性化のお話もありました、それから市民ニーズもありましたけれども、当然のように評価のポイント、重要度がランク的にどうなのかみたいなところはあるのかないのかは別にして、それを受け取る各所管が市民からの話を聞いて全体の中に組み込んでいったというお話だったと思うのですけれども、大体そういうものなのでしょうか。僕は、市政懇談会も見て、大変中身が充実して、これはやっぱり市民にしっかりと説明するなと思ったのですけれども、それはまた意見をもらっていると思うのですね。これ、一番最上位にある総合計画というものが、個別計画はいっぱいありますよ。もう信じられないぐらいあって、それまたアンケートを取ったり、説明会をするわけですよね。それが積み上がって総合計画に生かされたというふうに捉えばいいのでしょうか。というのは、総合計画の下にいっぱいあるわけですよ、計画の見直しから何から。それは各所管がやっていますよね。当然それに対して意見をもらうわけですね。それが積み上がるという考えなのか、そうではなくて、総合計画をつくる、前期が終わったから後期に向けてはという捉え方で、今お話あったように、各所管が何か資料があって入れてきているのでしょうか。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

恐らく、どちらかというよりは、両方とも重なる部分があるのではないかなというふうには思っております。というのは、各所管のほうには、今回総合計画の見直しの部分につきまして、私どもからいかがでしょうかという部分、直すところは直す、修正するところは修正しつつ、追加するところは追加したというところが総合計画の今回の見直しで行った作業でございます。その中で、やはり満足度という部分を私たちが言える部分かというところもあるかなとは思いますけれども、事業実施数、前期で登載している事業としましては211事業ございました。その中で207事業、既に前期の中で手をかけられたというところもございまして、実質98.1%、事業に着手できているところがあったかなというふうに思っているところでございます。それらを踏まえまして、今回、総合計画の見直しの素案をつくりまして、御承知の部分かと思いますけれども、先ほど登壇の中でお話のありました総合計画審議会、総合教育会議、未来創造会議、主要団体協議会に、今回、総合計画の見直しの案の部分をお示しさせていただきながら意見をいただく機会を設けたところでございまして、その中でも実質、市内13区分の団体、商工、建設、連町、農業等、それと市民の一般公募も総合計画審議会の委員の中には入っているものですから、それらの意見を聞きながら、中でも前向きな意見もいただいて、一定の評価をいただいた中で今回見直しに行き着けたかなというふうに思っているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

登壇のときに言いましたけれども、そういう審議会の委員とか皆さんの意見、大事だと思うのです。例えば今、その審議会の中で、私が今質問しているような評価というところ、それと課題というところ、何か意見が出たら、1点、2点あれば教えていただけたらと思います。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

後ほど人づくりのところでもお話をしようと思っていたところではあったのですけれども、総合計画審議会の中に農業団体の代表の方がいらっしゃいまして、その中で総合計画の農業の中でも六次化というところを取り上げている主要事業がございます。そこの部分について改正がありませんでしたので、特にこちらから表記をしていたわけではないのですけれども、やはりその農業団体代表の委員の方からは、六次産業化について、進めることによって雇用も生まれます。加工とかを含めまして扱っている農作物の提供できる期間も長くなる工夫もできるであろうと。またそれがお土産になって、持って帰れるような方法もできますし、実質ロスが少なくなる。高校生とコラボレーションを取りながら新しい特産品を製作することも可能となると考えているというお話をいただきながら、こういったことに関しても連携を推進していければという、とても前向きな、総合計画に合った御意見をいただけたかなというふうに思っているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。要するに8年間の中、3年たったけれども、内容的には8年間で達成するということかもしれませんが、私がこの質問をした背景は、8年間の中に、例えば国の制度設計が変わるだとか、大災害が起きるとか、前で言うと新型コロナみたいなものが起きたとか、そういうことがありますね。今回追加・修正した中に、そういう総合計画の議論の、後期の前にもう制度設計したやつもあると思うのですよ。その辺のことだったのですね、私が聞きたかったのは。中身についてあったら、予算でやればいいので。今聞きたいのは、こういう背景があるから総合計画をこういうふうに今回、追加・修正を入れました、基になるものですよ。だから、僕、1つは市民の意見かなと思っただけなのですけれども、皆さんがそういう国やいろんな情勢を考えて追加・修正したというところを聞きたかったということです。時間もありますので、今回、先ほどの前者もありましたけれども、市長の市益・市民益、これは大変私のインパクトの中でもずっと残っていて、そうだなと思っていますし、市民の皆さんがこの計画を見られて、要するにどう感じられるか、どう感じているのかなというところなのです。要するに市長の思いと市民の理解が合致していれば、私は特に問題ないかなというふうに思っているところがあります。ですから、今回、6つの基本目標の修正・追加というのが、そういうことがポイントだからその部分を入れ替えましたということを聞ければなと思ったということですね。要するにその取組だったと思ったので、今回質問をさせていただきました。1点目の質問はこれで終わりたいと思います。ありがとうございました。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

それでは、2つ目の三笠をつくる人づくりについてどう進められるかについて答弁させていただきたいと思います。まず、やはり経済活性・産業創造の点におきまして、意欲ある方々を応援する事業、食産業等応援事業等を含めまして、それは今回の総合計画の主要事業の中に継続して登載しているところでございます。先ほどお話しさせていただきました、今回の見直しに当たって、総合計画審議会の委員の中からも農業の部分につきまして前向きな、意欲的な御意見をいただきました。やはり人という部分は大切かなというふうにはとても感じているところでございまして、今回新たに追加させていただいております「ぶどうの里づくり研究事業」、あと先ほどの「かわまちづくり推進事業」も市民・団体の活躍の場につながるものというふうに考えているところでございます。加えて、地域おこし協力隊などの制度を活用しまして、人が活躍する機会を引き続き創出していきたいなというふうに考えているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

重々納得するところでもあるのですけれども、ちょっと確認です。基本計画の中の1から6まであると、先ほども説明いただきました。今の中にもきっと3とか4の中にあったのですけれども、例えば1つ目の教育の部分の人というところ、それと5つ目の地域防災的なところ、その辺はどうでしょうか。その前、何かあれば教えてください。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

教育の部分につきましてでございますが、そこに対する人づくりという部分につきましては、もともと教育大綱の中で人というものは教育の分野で育てているのかなというふうに思っているところでございます。防災の分野につきましても、自主防災組織の構築であったりとかは、引き続き人づくりについて進める部分なのかなというふうに思っておりまして、特に今回の後期計画で何らか変えたというところはないところではございます。ただ、須河議員の御質問と違う部分があるかもしれないのですけれども、やはり今回のドラマの制作に当たりまして、多くの市民の方の御協力をいただきました。エキストラの部分につきましても、市内の方々、市外を入れて180人ぐらいいる中で100人近い方、市民の方でも御協力いただきました。その中で当部におられます地域おこし協力隊の千葉さんにおかれましては、人というものの大切さ、このユーチューブのほうでもドラマに関わった人たちということを特集に置きながら、今「ミカキン」の金曜日に合わせて1つずつコンテンツを流しているところでございます。おのおのの分野の人のつくり方はどうだというところは、細かい話になってしまうかもしれませんけれども、やはりこういう人、先ほどの農業者の代表者がおっしゃっていたこと、人というものは大切なところだなというふうには考えながら進めていきたいなというふうに考えております。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

お伺いして、以前から思っていますけれども、子供から大人まで市民全員をターゲットにして様々な人づくりの事業を進めるというふうには理解いたしました。ただ、今、人口が減少する中、どうしても取り残す人が現れると。ですから、市民全員に活躍していただかないと市の現状維持というのも厳しいかなということを思っておりますので、こういう全体のターゲットは広く、人づくりの事業に取り組んでいただくことをお願い申し上げて、2点目の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

答弁 産業政策推進部参事 力弓晃継

私のほうから、地場産業活性化と企業誘致についてということで、工業団地のほうの誘致につきましては、先ほど折笠議員の質問にお答えしたとおりかと思いますので、工業団地以外のことについてお話しさせていただければなと思っております。御存じのとおり、工業団地以外にも市内各地には市有地がございます。活用できる財産は活用していきたいという思いは、財政所管とも共有しております。しかしながら、その土地の用途ですとか形状、近隣の状況、インフラ関係などを考慮すると、工業団地への誘致が優先されるものと考えているところでございます。一方で、地下ガス化事業などに関連する事業体におきましては、現在、奔別地区で事業展開を進めていることもございますので、産業の集積として、より近い場所への誘致がよいものと考えております。いずれにいたしましても、三笠市に目を向けていただける企業で地域経済の活性化につながると考えられる場合には、ニーズに沿った対応ができればと考えているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

かねてから企業誘致、大変厳しい中、担当の皆さんは努力されているというのは理解した中で今回質問しております。現状のというよりも企業誘致をする場合の場所の関係、それとどういうアプローチをするのか。それと、三笠にいる企業、団体とどのような、要するにニーズなりを取っていくのかというところをお聞かせいただけますか。

答弁 産業政策推進部参事 力弓晃継

まず、工業団地につきましては、御存じのとおり工業団地企業会というのがございますので、そちらの会合に出席して状況を確認したりとか、交流のある企業さん方の情報をいただいた中で対応させていただいております。それ以外の部分に関しましても、唐松地域にも工業用地がございますので、そういった企業に、先ほどの従業員調査等の際にアンケートとして、お付き合いのある企業さんで三笠進出だとかという興味のある会社がございますかとかということで、状況を確認しながら対応しているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

参事の個人的な見解でもいいのですけれども、先ほど来からニーズに沿ったとか地域活性化というお話がありますけれども、このまち三笠にとって、例えばどういう企業が進出いただくと活性化につながるかという、何業でもいいのですけれども、今、場所は関係なく、こういう企業を誘致する、こういう企業体、こういう業種というのはお持ちですか。

答弁 産業政策推進部参事 力弓晃継

やはり三笠で一番欲しいのは、多く従業員を雇用してもらえる企業なのかなと考えております。それが市内の雇用、市民の雇用につながることもありますし、市外の方がその工場等に、事業所に就業されることによって、市内に転入してくるという効果も考えられるのかなと思っておりますので、やはりそれなりに従業員が多い業態を考えているところでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

そうしますと、地域的にあまり広い土地が要るのではなくて、工場があればいいとかあると思うのですけれども、三笠市は広いので岡山もあれば幌内もあるのですけれども、各地区ごとにというお考えはありますか。

答弁 産業政策推進部参事 力弓晃継

各地区ごとにということではなく、先ほどもお話ししましたけれども、やはり土地の用途、用途地域の問題ですとか、あと、急に住宅街の真ん中にそういう事業所ができても支障があるのではないかということもありますので、工業団地への誘致ということをまず優先的に考えているところでございます。

質問 3番 須河恵介

この質問の最後になりますけれども、工業団地の中、先ほど一回土地を売ってしまった後にどんどん転売、転売で企業が分からなくなってくるのがあると思うのですね。例えば、三笠市が考えている工業団地のイメージと、例えばああいう太陽光の発電がうわあっと広がっているというところは、そこは逆に言うと規制というものはなくて、それはその場所の工専だとかに沿っていれば構わない。言っていること分かりますか。先に売ったときはそういう趣旨で入れたのだけれども、いつの間にかいなくなった後に、その業者が次の人に売ってしまったと、そしうたら、それが全然市が思っていないような企業が来ているということは想定してお考えになっていますか。

答弁 産業政策推進部参事 力弓晃継

工業団地内に太陽光発電の企業が進出されてやっているのはもう重々存じ上げているところですけれども、やはり当初進出された企業が何らかの理由があって撤退されて、撤退された後も資産を持ち続けていることが困難ということもございまして、その企業が土地の利活用ということで売却された先がそういうふうになってしまった後にそういったものが建ったというふうになっているものですから、事前にそういう状況が把握できるのであれば、なるべく早くそういうことを把握しまして、周辺への影響等を含めまして対応していきたいなと考えているところでございます。

質問 3番 須河恵介

前者の答弁でも、ペプシの跡が、昔から誰でも、あそこはいいところですよね。なかなか市も、平成21年から買いたかったけれども、金額に合わなかったけれども、今回うまくいったと。同じように、工業団地の中にそういう企業がお持ちの土地とかがある、ほかも民地とかが市内にあると思うのですね。要するに、さっき私が地区別と言った理由は、その後その地区を好きにその業者が次にやってしまったら、市が考えていないような企業が入ってくるのではないかと。そこまでは、うちのまちは考えなくていいよと、まず今来てもらえば、まず地域活性化の企業に来てもらうのが優先だと。でも、もしもあの太陽光の企業が撤退、失敗したら、残骸がもしも残ったりしたときにということも思うと、今売るところも本当にいい企業が来てくれればいいですけれども、市が買っているからできるけれども、市が買っていない各地区の民地とかございますよね。その辺の縛りみたいな条例はうちありませんと。長沼かなんかはつくりましたね、太陽光の関係で。そういう視点はお持ちかどうかというところなのですね。

答弁 総務福祉部長 三好智幸

太陽光の規制の部分につきましては、かねて、畑が原因だったと思います。御提案いただきまして、現在、条例制定に向けて研究しているところでございます。ちょっと私、これは範囲外になるのですけれども、そういう縛りというのは、私、用途地域だと思っています。例えば工業専用地域であれば工場しか建ちませんし、太陽光であればなかなかそこを防ぐのも難しいので、そこは今研究させていただくと。その用途に合った企業誘致するというのは、用途地域になってくるのかなと私は感じているところでございます。

質問 3番 須河恵介

先ほど、市の活性化ですから、私も議員の立場で当然活性化を中心に物事を質問しますので、誤解していないです。やっていないのではなくて、今回思ったことは、企業誘致のときに、イオンもそうですけれども、工専を準工に変えました。これは地域振興ということで、大変苦労されて当時の方がやったと思うのですが、そういう視点ですよ。だから、民地かもしれないけれども、ここの地域は、ここは何としても市としては買いたいのだと。買うけれどもという、そういう視点みたいものは現状の企業誘致の中ではお考えではなくて、まずは今のペプシの跡に向けて取組を進めていくということで今のところ理解すればよろしいですか。

答弁 産業政策推進部長 中原保

御質問の意図がよく理解できなくて申し訳ありません。企業誘致、我々は、やはりたくさんそういう方が来てほしいと、雇用が増えればいいという部分でいろんな企業さんに照会をかけながら実施しています。さっき太陽光の話とかいろいろ、今までも工業団地にまず入って、十数年後に違うところが入ってというようなことも多々あります。ただ、そこの部分については民民の間の話ですので、今、三好部長が言ったように、用途区域に外れる部分であればやはり我々も入りながら、いろんな対策を講じなければいけないという部分はあるのですけれども、一番最初に入るときにやっぱりその企業がどういうものだとか、もちろんそこは我々の支援等も入っていきますので、そこで区分けしています。そのときにやはりこの企業が大丈夫なのかどうかだとか、今後我々の部分、支援するときに、効果ですね、その辺も含めて実施しています。工業団地以外にも入りたいというような照会等もいろいろ出てくることは出てくるのですけれども、そのときそのときの判断だと思います。今、そこがどうだこうだという話で、最初から来ないでほしいだとか、話も聞かないようなということは、我々の今の状況ではできないのではないかなと思います。できるだけお話をいただいて、その中で我々がどう判断するかということですので、今その先をどうのこうのということではないと思います。以上です。

質問 3番 須河恵介

部長おっしゃるとおりで、私言いたかったことは、今回、市がお金を払って土地を取得するというところ、これ大変すばらしい内容で、私は企業誘致を進めるためにはどうしても工場等の建設に必要な土地、この確保が必要なのですね。間違いないのですよ。ですから、工業団地以外の土地も、民地もあるのだけれども、市としてそういう土地の確保というところをどう捉えているかというのが趣旨でした。何か途中で違う話をして大変失礼だと思いますけれども、その土地の確保について一定の考え方が今の工業団地であるというのは理解しましたので、次の質問へ行きますが。次、三笠の魅力の発信というところに移ります。これ、観光で言うところの、グローバルも含めて、これから三笠の魅力をどうやって発信していくのかというところの質問をさせていただきたいと思います。

答弁 産業政策推進部長 中原保

魅力発信という部分、創出という部分ですが、やっぱり我々、今、町全体が魅力的な観光地というふうなところを推進していくのが必要であろうという部分で、ツーリズムの展開だとか、あと物販の強化、それから特産品の開発、歴史、景観などを生かした、それぞれ既存の施設を点から線に結びつけながら、総合的な発信ができるような進みをしていると。御承知のとおり、令和5年9月にDMOの候補登録を受けまして、今、本登録に向けて各事業の展開を進めながら、今年度の予算にもその提案をさせていただいてございます。令和5年、6年におきましては、DMOの推進事業としまして、日本観光振興協会が主催するツーリズムEXPOジャパンに出展したり、これ、国内外の旅行会社とか海外の政府機関等と交流を図る取組という部分で、三笠市のPRだとか誘致、今後のマーケティング戦略の参考になるところでございます。こういう部分も利用しながら、引き続き魅力の創出を、海外などへ向けた発信についても進めていきたいなというふうには考えています。以上です。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。部長に前もいろいろと質問させていただいたので、私も重々納得しているところはあるのですけれども、うちのまちで新たな観光で、今、点を線にという、私もそう思うのですけれども、時代として、いろんな方とお話しする中で、観光の従事者とお話しした中で、同じ観光施設、同じ観光資源が、今までは全く無視されたやつが突然脚光を浴びるみたいな、そういう時代の変遷という、さっき点から線でしたけれども、そういう専門家から聞いた、観光という資源が今どのように変化してきているかというのは、何かお聞きになっているものがあれば教えていただければと思うのですけれども。

答弁 産業政策推進部長 中原保

やはりそれぞれのニーズ、インバウンドについても団体から個人というようないろんなニーズがあって、今言われているのは体験型という部分が主流になりつつあるかなということで、まさに私どもの持っている資源は体験型に合っているのかなと。今後、やはり教育観光を含めて、事業という部分もありますので、そういった強みを生かしながら、受け入れる体制を整えながら、課題としては宿泊施設だとかその辺はあるのですけれども、少しずつその辺も含めて全体的に考えていかなければいけないかなというふうに考えています。

質問 3番 須河恵介

今、部長がおっしゃったこと、ちょっとある文献を見たのですけれども、同じ今の行動が体験、今まで僕も体験だと思ったのですけれども、時というか時間というところをすごい評価されて、例えばトマムのデッキから見る雲海とか、そのときしか見られないのが、もう今、観光になってきていると。もともとあったのですね、トマムというところは。だけれども、今は雲海でも人が来るという、時の、先ほど地下ガス化の話ではないですけれども、ほかで見られないものというところ、そういうものが、うちはもしかしたら、地域性もあるので、ここが今、部長おっしゃることを考えると大きく展開できるかなということで期待しているということで、次の質問に行きたいと思いますが。それを踏まえて、交流とか関係人口を増やす、今、PRしていく、取り組んでいるということで、もしも具体的にこういう交流人口、観光人口を増やす仕組みというものがある、例えば拠点を整備するとか、そういうお考えみたいなのがあれば教えていただければと思うのですが。

答弁 産業政策推進部長 中原保

拠点といいましても、今、我々が保有している施設、いろいろございます。道の駅、それから博物館、鉄道村、スキー場だとか遊園だとか先ほど浅尾議員からあったダム、桂沢湖を含めてたくさんあります。この辺を生かしながら、結びつけながら、やっぱり四季折々の、先ほど議員さんが言ったとおり、そのときに体験できるものを充実させながらやっていくというような、サステナブルツーリズムというのですか、そういうような部分、それから今もおっしゃったように、やっぱり水素、エネルギー関係を含めた現在と未来の環境だとか社会文化、経済の影響という部分も含めた中で展開していくということで、やはり地域資源をどう生かすかというようなことも含めて考えていかなければいけないのかなというふうに考えています。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。今のような全体の作戦というか戦略を行うべき人材というか、迎える人材もそうですし、働く人もそうでしょうけれども、何回も私聞いていますけれども、人材というところが、やっぱりこれからの課題かなというと思うのですね。答弁はいいのですけれども、要するに仕事、先ほどもニーズはあるけれどもなかなか三笠の人が働けないとか、それは当然あると思うのですけれども、これから近い将来、人がいないから仕事できない、人がいないからその施設を閉鎖する、そういう時代が来るかもしれないなと思いますので、できましたら三笠の地場の企業、施設のニーズみたいなものもしっかりタイムリーに把握されまして、今までどおり各種事業に取り組んでいただきたいと思います。これで質問を終わります。

答弁 総務福祉部長 三好智幸

それでは、私のほうから、基本目標の人が「安心して暮らせるまち」のうちの誰もが安心して生活できる環境について答弁させていただければと思います。この部分につきましては、須河議員から何度か通告質問いただきまして、それも含めて御答弁させていただければなと思います。総合計画の基本目標4の施策項目1に地域福祉という部分ございます。そこに掲載しているところを読ませていただききますと、少子高齢化や核家族化、生活スタイルの変化などにより、家族や地域社会の支え合う機能が低下し、地域で支え合って暮らすことが難しくなっていますと。地域で暮らす様々な世代が、互いに支え合い安心して暮らすことができるよう、行政や関係機関、地域住民などが協力し合い、これまで行ってきました事業を継続し、支援を図る必要があるというふうに記載して、今後もこの考えを基に進めていきたいと。特に元気な高齢者、この存在は、つながり支え合いたいと思われている方など、既存の地域福祉の活動促進はもとより、現在、コミュニティサポート事業等を行っておりまして、地域コミュニティの醸成や通いの場、見守り体制の構築を継続することが必要と考えています。さらに、コミュニティサポート事業の開催日と併せて実施している通称「たべのば」食と健康推進事業、それから移動市役所についてもコミュニティサポート事業と同日に実施することで、参加していただける方の機会のより一層の創出を図っているところでございます。地域の支えの仕組みとして元気な高齢者が担い手となる介護支援ボランティアを養成し、集いや見守りの場となるサロン運営、個別訪問によるちょっとした困り事支援を行う有償ボランティア制度、社協のこれは「ちょこっとお手伝いサービス」、これらを引き続き推進し、福祉の向上を図るよう努めてまいりたいと考えているところでございます。以上です。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。本当に御苦労されているというのを重々分かって質問させていただきました。1点だけ、今、元気な方を支えるという、ここの支えられる人、何回も質問していますけれども、そこの人たちを把握する、連帯するとか連携するとかもあるのでしょうけれども、前、民生委員・児童委員さんの調査もあったのですね、消防のほうのやつで。そういう支えられる人を把握するという環境整備についてはどうお考えでしょうか。

答弁 総務福祉部長 三好智幸

以前にも御答弁させていただいているのですが、システム的にというような当時はお話を、今、思い出しています。それぞれで、消防なら消防でそういうデータも持っていまして、病院でも病院で持っていると。ただ、そこは同意を得ないとなかなか集約できないものですから、れんけい手帳というものがあるものですから、そこを有効に活用して、利用者が病院とか、あるいは介護の事務所に行ったときに困らないように、そのれんけい手帳を生かしていきたいなと考えております。

質問 3番 須河恵介

何回も質問してすみませんね。要するに、ふだん、通常はいいと思うのです。緊急時、あと災害時のときに、やっぱり紙ベース云々ではなくて、一つのシステムがあるときに使う、ふだんは使わないみたいなものが、要するに今言った個人情報を含めてあると思うのですね。それは仕組みがないと、システムがないと使えないと思うのですね、データ化というか。そういう意味で言っていますので、今後何らかの機会がありましたら御検討いただければと。次の質問に行きたいと思います。

答弁 企画財政部長 藤井陽一

それでは、私のほうから、5年後の姿についてでございます。総合計画の言葉を使わせていただきますと、やはり「誰もが元気で安心して暮らし続けたいまち」を目指すことになるかなと。恐らく今回の質問の経過を見ますと、そういうお答えを求めているのではないのかなというふうには思っておりまして、やはり今進めております経済活性・産業創造の中心となります石炭の地下ガス化の実用化に向けた着実な推進、それに伴う、またはそれによって波及する産業興しは、1つとして目指していくところなのかなというふうには思っております。農業のほうにつきましても、いろいろ国の政策等で様々な影響を受けながらも、この中で安全・安心な農作物を生産してきていただいている農業者の方々を引き続き守っていくこともやはり必要でございますし、それの結果、ふるさと納税につながっているものというふうに考えているところでございます。5年後もふるさと納税の制度がこのまま引き続きあることを期待しながら、そういう姿を目指していきたい。あとは、商工業におかれましても、今ほど工業団地の企業のあり方についてのお話もございました。ただ、やはりここ最近、新しい企業が入ってきていること、先ほど10年間かけたときには小規模事業者の飲食店の減少というお話はありましたが、少なからず、ここ最近、高校卒業生が帰ってきているという明るい兆しも見えてきております。そのようなことも5年後、またさらに数字化して見えていくところを目指していくところが必要なのかな、それらを踏まえまして、この人口というもの、やはりまちに人口は力だというふうに思っております。私どもの総合計画の人口推計、やはり最初、社人研では厳しい数字が出ました。やはりそこに甘んじることなく、この総合計画の各施策を進めながら、自分たちとしては高い目標を立てながら、そして目指す目標を立てて、総合計画の人口を設定させていただきました。喜ばしいことではあるかなとは思いますが、今回、昨年発表されました社人研の結果で、私どもの総合計画の令和17年のときの人口では、社人研のほうが総合計画より上回っているという結果が出ております。それはうれしい結果である反面、やはりそれよりもさらに今度人口を維持していくような取組を進めていかなければいけない、姿を目指していかなければいけないのかなというふうに考えているところでございます。やはり人口減少は避けて通れない。ただ、その中でもしっかりと、ある一定のまちとして維持できる人口は維持、保てるように政策を進めていくことが必要ではないかなというふうに考えております。加えて、やはり平成24年から比べますと、今の人口は52%ほど減となっております。失礼しました、違う数字を言いました、申し訳ありません。平成23年のときには1万145人の人口が、今、令和5年では7,465人という人口になっております。ただ、移住・定住施策を進めている結果、平成23年から令和5年まで14歳以下の割合が変わっておりません。大体8%弱ぐらいです。まちの名前を言うのは大変失礼になりますが、隣のまちでは平成24年のときには14歳以下の人口の割合が16.6%いたのが、令和5年では9.3%という結果になっております。やはり人口減少はありながらも、この割合が維持できているということは移住・定住施策の効果かなというふうにも考えておりますので、そういう分析も引き続き進めながら、5年後の姿を描いていきたいなというふうに思っております。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

私の意図を大分分かっていただいたので、質問は1回なのですけれども、8年間という中には大変時代が変わってくると認識されているので発言しますけれども、例えば市民のニーズ調査を毎年行って、時代に合わせて5年間待たないでやるとか、そういうお考えだとか、それをどういうふうに生かしていくのかという評価指数をつくっていくとか、今つくれではないですけれども、そういうものの中でそれを市民にも公開していくと市民が、なるほど、今こうなっているのだなというところで一緒にやっていこうというふうになるのではないかと私は思っていまして、なかなか今、時代が変わってきているので、人づくりもそうですけれども、DXの時代でもありますし、エネルギー施策の時代でもありますので、5年後の三笠市のイメージというのは、今計画を進めていくというのはあれですけれども、なかなか私も見えづらいところがあるのですけれども、私が思うには、どうしてもその評価というところをいつも思っていまして、イメージとしては、大変このままいけばと思うのですけれども、何らかの評価指標とかというものがあると見やすいなと思いました。それは次の計画に向けてもあるのかもしれませんし、できたら5年後、第9次総合計画の目標が達成されまして、市民が今以上に元気で幸せを実感できるまちになっていることを祈念いたしまして、私の全ての質問を終わります。ありがとうございました。

出典:三笠市議会 令和7年第1回定例会 2025年3月17日 議事録 PDF(57ページ) 間違いを知らせる