みんなの議会

三笠市議会 令和5年第3回定例会 2023年9月14日

(1)移動販売の現状について/(2)空き家対策の取組について/(3)障害者支援について/(4)地域包括ケアシステムの充実について

2023年9月14日、三笠市議会の一般質問で、須河恵介議員が「移動販売の現状について」「空き家対策の取組について」「障害者支援について」「地域包括ケアシステムの充実について」について質問し、産業政策推進部長 中原保、消防長 田川善幸、建設部長 松本裕樹、保健福祉課長 成田正文、総務課長 萬年剛至が答弁しました。

質問者
須河恵介 議員
答弁者
産業政策推進部長 中原保、消防長 田川善幸、建設部長 松本裕樹、保健福祉課長 成田正文、総務課長 萬年剛至

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議長が件ごとに答弁を求めた件名は 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。

質問 3番 須河恵介

須河でございます。ただいま議長より発言の許しをいただきましたので、通告順に従いまして一般質問をさせていただきます。先ほど折笠議員もおっしゃっておりましたが、この夏は、北海盆唄全国大会など各種イベントも再開され、多くの人々で久しぶりにまちがにぎわいました。その中でも4年ぶりに3日間開催されました三笠北海盆おどりには、本当に多くの方の来訪があり、魅力多い夏の三笠市を楽しんだ方もたくさんいらっしゃったことではないかと大変うれしく、ありがたく思います。本日は、そんな魅力のある三笠市の高齢者や障害者対策とともに、空き家対策と人材の確保をテーマにお尋ねをいたします。初めに、移動販売の現状におけます地域における買物需要と供給についてお尋ねいたします。最近、キッチンカーや移動販売型のスーパーやコンビニといった食品移動販売業者をよく見かける人も多いでしょう。コロナ禍のステイホームやテイクアウト需要の高まりを─ 30 ─きっかけに利用する人が増えています。また、日本は高齢化が進んでいるので、気楽に買物に行けない人が増加し、さらにはネット通販などを利用できない買物弱者と呼ばれる人々からの需要が大きく、移動販売は心強い存在となっています。このような情勢から最近では、個人事業主だけではなく大手有名外食企業もこの事業を採用し、急成長を遂げています。そこで、1つ目の質問ですが、地域におけます買物需要と供給について。市内では、コロナ禍前から店舗数が減少している地域が多く、今後は中心市街地においても店舗が減少していくことが予想される状況であります。食品移動販売業者の需要は今後も増えていくと考えられますが、この状況をどのように捉えているのか、また、今後どのように対応していくのか、この2点についてお尋ねいたします。次に、空き家対策の取組における三笠市空家等対策計画についてお尋ねいたします。近年、地域における人口減少や既存の住宅、建築物の老朽化、社会的ニーズの変化などに伴い、いわゆる空き家等が年々増加しています。総務省統計局の住宅・土地統計調査の結果では、全国の空き家数は約850万件と過去最多となり、全国の住宅の13.6%を占めていることが分かりました。10年後の2033年には、この空き家数が1,955万件で空き家率27.3%となるという見通しが出ております。放置された空き家は安全性の低下、公衆衛生の悪化、景観の阻害や犯罪発生の誘発、治安低下につながるなど、様々な問題を生じさせ、地域住民の生活環境に深刻な影響を及ぼしているものがあります。当市では、三笠市空家等対策計画を策定し、新たな人の流れの創出による地域活性化を目指した空き家等の利活用及び適正な維持管理の方向性を示されております。そこで、2つ目の質問ですが、当計画にもあるように、毎年度実施されました空き家等に関する実態調査の概要及び現状について、また、老朽危険家屋を解体する場合や、その後の利活用の対策等を講じているのか、この2点についてお尋ねいたします。次に、障害者支援における第7期三笠市障害福祉計画と第3期三笠市障害児福祉計画の策定についてお尋ねします。三笠市では、障害者関連個別計画の最上位計画として位置づけられる三笠市障害者計画、三笠市ぬくもりハートプランの基本理念を共有し、整合を図りながら策定する必要があることから、この両計画を一体的に策定されております。そこで、3つ目の質問ですが、今期計画の具体的な取組のうち、虐待防止や援護者に対する支援体制の充実に関する実態及び一般就労状況に関する実態並びに次期に向けた国だとかの方針を受けた障害者や障害者団体、事業所からの意見要望をどう反映させていくのか、この3点についてお聞きいたします。最後に、地域包括ケアシステムの充実における福祉・医療・介護の人材不足の対策についてお尋ねします。地域包括ケアシステムに関しましては、令和5年第2回の議会において質問させていただいた際に、今後さらに高齢化が進み、それぞれの地域における地域包括ケアシステムが─ 31 ─果たすべき役割は非常に大きくなり、このシステムを構築するに当たり、自治体ごとに様々な課題に直面し、対応策を講じる必要に迫られる上で、課題の一つに医療や介護サービスのケアを提供する人材不足の問題がありました。今後も高齢者の割合が急速に増加する一方で、医療や介護サービスを提供する人材の数が十分でないことから、システムの制度は構築できても、稼働できない可能性が指摘されていることが危惧されております。そこで4つ目の質問ですが、地域医療を取り巻く課題等に対して地域包括的な取組を進める上で、全国的に専門分野の人材不足が大きな課題となっております。その人材確保に向けた取組の現状及びどのような対策を講じていくのか、この2点についてお尋ねいたします。以上、登壇での質問を終了いたします。御答弁のほどよろしくお願いいたします。

答弁 産業政策推進部長 中原保

私のほうから、1点目の移動販売の状況ということで、今の移動販売増の需要の増えるという部分で、今の現状と今後の考え方を若干お話しさせていただきたいと思います。現在、市内で移動販売によるサービスを提供しておりますのは、御承知かと思うのですが、コープさっぽろの宅配、トドック、それからコープさっぽろの岩見沢東店がやっています移動販売車、おまかせ便カケルというのが市内に入っている状況でございます。まず、トドックの登録件数につきましては、市内で約840件程度ということで、市内のシェアの約20%、世帯数から考えれば20%というふうになってございまして、このトドックについては、2011年に高齢者見守り協定ということで、宅配していただきながら高齢者も見守っていただくというような協定も結んでございます。それから、おまかせ便カケル、これにつきましては、毎週火曜日と金曜日に弥生と幾春別方面、それから水曜日、木曜日、土曜日に唐松、清住、本町というところで営業してございまして、美園を含めた中心部でも木曜日に営業しているというような状況でございます。このほか、イオン三笠店において、イオン楽宅便という部分で、配送、インターネットサービスの取組を実施しているというほかに、市内の農業者も軽トラックなんかで移動販売と、榊󠄀 町の団地近隣で野菜の移動販売をやっているということも聞いてございます。現在、御承知かと思うのですが、商工会の会員の平均年齢もどんどん上がってございます。現在、60代半ばというふうになってございます。これも商工会としましても、既存店の維持だとか中心部のにぎわいの創出と、このための取組として、毎月寄ットクマルシェなどのイベントを実施して、あとは事業継承に係る取組を実施しているという状況でもございます。また、市内事業者が主催しております旧商工会館跡地で実施していますキッチンカーイベントなども実施しておりまして、そこでやっぱり物を選んで買うだとか食べるだとか、─ 32 ─そういうような楽しみなどの提供も進められている状態です。まちの機能としましては、中心部につきましては、やはり市民が将来的にも安心できる消費生活ができるような商業機能の維持が必然ということでございます。御承知のとおり、中心市街地再整備事業について、今、あり方だとか含めて検討を進めているところでございます。また、既存店舗の維持、それから事業継承の促進のために、以前からありますやる気応援補助金のほか、今年度よりスタートしました三笠市商工業活性化事業食産業等応援補助金で、空き地、空き店舗の活用、それから企業促進など、地域産業の維持活性化の取組を進めておりまして、市内事業者の取組の促進、それから市外からの市内参入の促進を今後も図ってまいりたいというふうに考えてございます。一方、昨年12月に商工業活性化等をテーマとしまして、多賀町通り商店会、それから幸町商店街振興会、商工会、三笠市で集まって意見交換等を行ったところでもございますけれども、これにつきましても、今後も継続的に開催させていただきまして意見交換を行いまして、それぞれの立場で活性化を議論していきたいというふうにも考えてございます。この中心部以外、特に弥生・幾春別方面につきましては、食料品だとか生活用品が買える商店がほぼないという状態でして、中心部まで出てきていただくか、それとも移動販売車に頼らざるを得ない状況となってございます。やっぱりできれば店舗を設置しまして、少しでも高齢者含めて外出していただいて、商品を見ながら買物だとか会話ができる環境づくりをしたいというふうに思ってございまして、今いろんな企業さんへ相談してございます。ただ、なかなか店舗設置の合意には至っていないという状況でございます。今後も粘り強く交渉しまして買物ができる場所の確保を進めたいというふうには思ってございますが、やはり当面、中心部や岡山に来ていただくという状況になります。そこで、本年6月議会で議決いただきました高齢者外出支援助成事業、それから高校生の高等学校等寄宿舎生徒支援事業、こちらでバスの運賃の一部を助成ということで、これを活用していただいて、買物に出向いていただきたいというふうに考えてございます。市内の事業者の維持という視点では、以前、商工会で実施しておりました御用聞き制度、やっぱりこのような事業を再構築しながら、市内の事業者が既存の商店と連携して、このような移動販売ができないかということも模索できないかなと考えてございます。いずれにしても、今後、買物対策としては、やっぱり市民が安心して買物できるだとか飲食ができるという環境の整備を進めるということを基本にしながらも、高齢者含めて宅配だとか移動販売事業、これも必要だと思われます。ですから、やっぱり上手なすみ分けだとか共存というものも考えながら、既存事業者という部分もありますので、今後も商工会を中心として各店舗の利用の促進だとか維持だとか活性化、その辺の新たな事業展開の取組だとか、我々も事業者の支援を図ってまいりたいというふうに考えてございます。以上です。─ 33 ─

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。商店街の店舗がどうのこうのという議論は、もうこれまできっと皆さんがされて、先ほどのソフト事業、外出支援なりタクシーなりをどんどん拡充して、それで行ける方はもう十分だと思っていました。私、今回はあえてキッチンカーという視点にしたのは、先ほど部長もおっしゃっていましたけれども、見て選んで食べると。このまちも配食サービスが昔あったのですね。そうすると、その方に合ったメニューで、その方に対して塩分とかいろいろ考えて御提供すると。ところが、コンビニにしても、トドックは分かりませんが、配食をやっていると思うのです。それが合っているのかどうかというのがちょっと私分からないのですが、先ほど言った御用聞き制度ではないですけれども、既存の商店が連携を取って、これもすばらしいと思って聞いておりました。私は今回、コロナ前の実態から皆さんがいろんなことを御検討されて、制度設計されていることはもう大変感謝する一方で、2019年末からのコロナ禍によって、飲食サービス事業者、小売業者、宿泊サービス事業者は本当に大きなダメージを受けたと。緊急事態宣言に伴って、旅行、ビジネスなど様々な面での行動制限、酒類の提供自粛、営業時間の短縮などの社会的行動制限、それと3密の回避、マスク、手洗い・消毒といった生活習慣の変容、要するに従来の店舗型ビジネスである店舗にお迎えするというビジネスが大きなダメージを受けたと。これはもう顕著だと思うのですね。それで、アフターコロナ、ウィズコロナの時代になると。一方で、今、私たちは、デリバリー、テイクアウト型のサービスをどんどん自分たちで選んで拡大していますし、先日、遊園を見てきましたけれども、すごい業者が来ていましたけれども、キャンプもすごいですね。グランピングの旅行、それからキャンピングカーの市場が今すごい拡大していると聞いております。こういう新しい生活スタイルも、この3年間で定着、拡大したのですね。そこで、あえて今回このキッチンカービジネスと、これビジネスとあえて言っていますけれども、三笠市に関わる事業者、三笠市以外もこの間行って見ていましたら、すごい多くの方がキッチンカービジネスをやっていますけれども、三笠市にこのビジネスをしたいという御相談がまずありましたでしょうか。それと、あれば、その内容、こういうふうにしたいのだけれども、制度を使えるかいというのがあったでしょうか。それと、三笠市としては、このキッチンカービジネスというのをビジネスチャンスとして捉えておりますでしょうか。もう一度確認したいので、お願いします。

答弁 産業政策推進部長 中原保

移動販売については、もう既にやっている方もいらっしゃって、そのほか、相談的には一、二件ちょっと私が把握している部分があってやっぱり、ただ、そこは何か作って出したいだとか、その辺で、要は本当の、物を置いて移動販売したいだとか、そういう相談はないのです。確かに出向いて買っていただくというほうが効率的な部分もあったりとか、また、来ていただいたほうが人件費も考えて効率─ 34 ─的だというのはあると思うのですが、ビジネスチャンス的にはあるのかなと。それがあるので、やっぱり市内の商店なり事業者さんがプラスアルファの事業として取り組んでいただければ、市内の経済としては一番いいのかなと。プラス、外からやっぱり新しい事業者が入ってきていただくのは、もちろんビジネスチャンスとしてはいいのかなというふうには感じています。ですから、今後もその辺、いろんな方が来たときに、しっかり我々も相談を受けてやっていますので、やっぱりそこの地域に合った支援というのはしていきたいなとは思ってはいるのですが、ただ、家で外に出ないで買うのが本当にいいのかというのがあると思うのです。やっぱりちょっとでも歩くだとか、人と会話するということが、高齢者の方には絶対必要だと思うのです。ですから、あまり我々としては、いや、そこで見て買えるというのは便利です。ただ、便利さだけ追求していいのかと。逆に、不便でもやっぱり昔の生活、まずは少しでも人と触れ合ったり会話したりという部分も我々行政としては考えていかなければいけないのかなというのがあって、そこら辺は今後の需要だとか、市民の思い含めて、しっかりやっていかなければいけないのかなというふうには私は思っております。

質問 3番 須河恵介

私も基本的にはそう思っているのですが、自分の母のことを言いますと、本当に3年前、4年前のコロナ前は、月1回でも病院にタクシーで行って、帰りにAコープへ寄って、タクシーの方が荷物を運んでくれるのですね。それで来ていました。ところが、このコロナ禍で、病院も今、家内が一緒に行かなければいけない。歩けなくなった。本当、急にすとんとなって、そういう方もいるということですね。それで、私が今日これ、協定を結んでいただいたコープもそうですけれども、セブン-イレブンさんとか大手も今どんどんやっていて、この協定を広げるというお話がもらえるかなと思って聞いただけなのですが、コープさんがありますからいいとして。三笠市は、食育をテーマとしたまちづくりに取り組んでおられますので、あえてちょっと調べてみて、これで今日まとめようと思ったのですが、キッチンカーという名称は実は和製英語だと。アメリカではフードトラックという呼び方があると。これは御承知だと思うのですね。キッチンカーという和製英語の誕生というのは、第二次世界大戦にまで遡って、着るものも食べるものも十分でなかった時代に、国が栄養のバランスの取れた食生活のあり方を国民全般に普及することを目的に栄養指導車というものを、これが通称キッチンカーという語源の由来だということでした。それと、2011年の東日本大震災、また、2016年の熊本の地震でも、実は全国から被災地にキッチンカーが集まって、店舗もなくなり水もなくなりのときに、このキッチンカーが被災者の食を守った、支えたというのも新聞等で見たと思いますね。そこでもう一歩、調べたのですが、国家的危機である人口減少、それから人口構造の大きな変化の結果、地方の過疎化、バスなどの公共交通機関の規模縮小・撤退、それから自─ 35 ─動車社会に適した大型スーパーが郊外に進出した影響もあって、身近な小売店の廃業、商店街の衰退、これは書いている文章を読んだだけですが、食料品の購入や外食などに不便や困難を感じる方々が全国で急増と、これ、実はもう20年前の文章なのです。近々、農林水産省では、これらの人の数を「食料品アクセス困難人口」というような表現をしているのですね。この問題を「食料品アクセス(買い物弱者・買い物難民等)問題」として重要な社会課題の一つと位置づけていると。今後も社会的課題として深刻化していくことが予見されると。これ、答弁は要らないのですけれども、私は、買物難民、この食料品アクセス困難人口の改善策として、宅配サービスのさらなる充実とキッチンカーの推奨、先ほど言った市内の事業者のそういう取組を提唱させていただいて、次の質問に移りたいと思います。答弁は結構です。ありがとうございました。

質問 3番 須河恵介

要らないです。

答弁 消防長 田川善幸

私からは、空き家等に関する実態調査の概要と、その現状について答弁をいたします。空き家対策につきましては、空き家の実態調査や指導、市民からの苦情、相談は生活安全センターで対応しておりまして、それ以降の特定空家候補の選定や特定空家に対する助言・指導等については建設課が対応をしております。空き家の実態調査については、毎年実施しておりまして、今年度は4月から5月にかけて実施しております。公共施設を除いた建物総数については3,470件ございまして、そのうち空き家総数については513件となってございます。空き家の内訳につきましては、一般住宅の空き家が479件、店舗や工場、倉庫等の空き家が34件となっております。空き家の状態に応じてA、B、C、Dのランクに区分しておりまして、その内訳につきましては、利活用が見込まれるAランクが173件、一部修繕することで利活用が見込まれるBランクが179件、倒壊のおそれがあるCランクが49件、倒壊及び周囲に影響があるDランクが112件となってございます。実態調査の実施後については、台帳や一覧表、図面等を整理しまして、最新の情報に更新してございます。特に管理不十分なC、Dランクの空き家の指導につきましては、所有者等が特定できているものは電話または文書による指導を行っており、所有者等が不明の空き家については、空家等対策の推進に関する特別措置法の規定により、固定資産税情報等から所有者等を把握し、住民票や戸籍情報の行政が保有している情報を可能な限り利用しまして、所有者等の把握に努めておりますが、生死不明や所在不明などの様々な問題がありまして、所有者の特定まで時間を要しているところでございます。また、人命や道路の通行等に影響があり、環境上問題があるなど、特に緊急性が高い空き家等につきまして─ 36 ─は、指導を継続するとともに、特定空家候補として建設課と情報共有をしております。以上でございます。

答弁 建設部長 松本裕樹

引き続きまして、老朽空き家を解体する場合やその後の利活用の対策についてという部分で、私のほうから答弁させていただきます。現状の空き家対策申し上げますと、利活用できる空き家につきましては、市ホームページにおきまして三笠市住宅情報バンクへの掲載を行っているところで、賃貸や売買を希望する空き家の所有者や住宅仲介業者などからの申出により、物件情報を掲載しております。また、管理状況が悪い空き家につきましては、所有者に対しまして、適切な維持管理をお願いする文書を送付するなどの対策を行うほか、倒壊のおそれがあり周囲への影響が大きいと判断される危険な空き家につきましては、空家等対策の推進に関する特別措置法に基づきまして、特定空家に認定し、法に基づく指導や勧告、命令、状況によっては代執行による解体を進めているところでございます。なお、これまでの除却に関する実績といたしましては、令和2年から3か年で代執行は8件、あと指導や勧告等を行ってきた効果もあり、所有者が解体を行った建物は102件となっております。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

消防長のほうでちょっと確認で、先ほどの3,470件のうち513件と。できたら、3年間ぐらい遡って分かりますでしょうか。令和2年ぐらいから3年、4年ぐらい分かりますか。では、もう一ついいですか。

質問 3番 須河恵介

建設部長、空き家バンク、これも3年間で何件何件というのは分かりますでしょうか。

答弁 消防長 田川善幸

申し訳ございません。今、資料がちょっとございませんので、すみません。

答弁 建設部長 松本裕樹

住宅情報バンクの年次的な部分でございますけれども、登録情報の提供につきましては、まず令和5年は306件、令和4年は280件、令和3年が267件、令和2年が252件となっております。

質問 3番 須河恵介

消防長、先ほど513件のお話ありましたけれども、A、B、C、Dランクと。今の松本部長のバンクの登録の件数と。A、Bというのは、基本350件ぐらいなのですけれども、A、B、Cとかも、先ほど言ったやつの306件の中には─ 37 ─入ってくるのでしょうかね。A、Bぐらいしか入れないというか、A、B、CもDも全部入れてこのバンクの数字なのでしょうかね。

答弁 建設部長 松本裕樹

一部アパートの空き家のところも入ってございますけれども、大体バンクに情報を記載されている方のほとんどは、AもしくはBランクの方が多いです。

質問 3番 須河恵介

これまでもいろんな議会の場で質問なり資料なり出ていて、私もそれを見てまいりましたけれども、空き家の数はきっと年々増加していると。これはもう逆に言うと、皆さんが空き家対策に積極的に取り組んでいただいた結果だと思うのですね。だから、それを、ではどう利用するかという議論が消防なり建設のほうがそこまでやっているとしたら、前回6月にも質問しましたけれども、例えば移住・定住の中で、今、解体するときに補助金があって壊すと。なおかつ、それを買った人に、ある程度新築に、またプラスアルファするとありますよね。そういう視点からいくと、あるまちでは、住宅バンクに登録した方のところに移住者が来たら奨励金というものを、要するに見合いが成功したら奨励金まで出すわけですよ。要するに、全部、本人本人なのですね。買って、売れた。ところが、バンクに登録して、まちの作戦として載せてもらって、なおかつそれを有効に使うという視点なのですね。そういうまちもあって、それがよく見ると、ほかの周辺のまちがやっていないからやったらしいのですよ。よく見るとほかのまちは実はやっていなくて、3万円という数字なのですね。たかが3万円なのですけれども、それがぐんと上がったということなのですよ。そこは登録したら3万円なのです。僕の考えは、登録はいいのですけれども、移住・定住でとか、作戦を練った中でうまくいけば奨励する。要するに、手続のお金ですよね、2万円、3万円というのは。だから、私が考えている作戦どおりにいった人にはお金を奨励しますよみたいな、そういう要綱をそのまちはつくって展開していて成功を収めているというのをちょっと見たものですから、これまでも移住・定住、私、6月に大変すばらしいということで評価しておりますので。一方、こういう空き家バンク、空き地、そういう取組をしている所管との連動性でさっき言った補助金とかがあるとすれば、もう一歩進んで、この空き地、空き家をどう捉えるのか。私たちがもう、さっき言ったA、B、C、DランクでDランクになるともう国が示している、2015年に施行されました空家等対策の推進に関する特別措置法、これで特定空家というものに指定されるとあったと思うのですが、どうも空き家イコール何か負の遺産的なイメージというのがあったと思うのです。今、逆に皆さんはそれを移住・定住に使われていると思いますので、私も同じようにこの部分を何か有効活用できないかなと。それで、先ほど質問したように、時代がコロナ禍で変わってきて、今までの取組、空き家対策の次のステップとして、現在新しい生活様式の一つとして、働き方の改革の実証と─ 38 ─してテレワーク、在宅ワークが主流となって、地方移住を考えている方々が増えていると新聞等でもよく出ていますし、テレビでも取り上げていますね。地方間での移住者獲得に向けた競争が、今現在、起きていると。こういうのも新聞に載っていましたね。ですから、私は市内外へ向けた移住・定住促進のPR、6月の議会でも聞いて重々納得しているのですが、もう一歩進んだ定住を目的とした補助制度なり、場所の提供によっては、例えば固定資産税が、解体したら6分の1が1回ちょっと上がるとかという、要するにちょっとしたところをなくしてあげるような、そういう、金額的に大きなものにならないのだけれども、昔々あった下水道の事業が私の記憶だと10万円というものが、私すぐに飛びつきましたけれども、浄化槽を造ったばかりの家で、5年後に来ると聞いていたので浄化槽を造ったら、すぐ爆発してしまい100万円をふいにした男ですけれども、たかが10万円でもそういう時代があったのをちょっと思いまして、そういう積極的な空き家を利用するという視点で、どなたかお答えいただくと、一応この質問は終わるのですが。

答弁 建設部長 松本裕樹

まず、住宅情報バンクの現在の数値的な部分でちょっと御説明申し上げますと、先ほど申し上げたとおり住宅情報バンクは今306件の状況を提供してございまして、成約に至った件数は154件ございます。このうち、住宅バンクを通じて市外の方が家を購入されて移住されたという件数は26件ございますので、この部分は定住に結びついたと考えているところでございます。また、あと、奨励金の話がちょっと出ましたので、住宅バンクを通じて成約に至っている物件の場合、建物を仲介業者が購入して、水回りなどをリフォームして販売された物件というふうになっておりますので、仲介業者に奨励金という部分を支払うことになりますので、これはちょっと有効的ではないなというふうに考えております。また、仲介業者を通さずに個人でバンクに掲載している情報につきましては、建物を解体した後に更地にした土地が多くて、販売価格も比較的安価に設定されているものが見受けられます。傾向といたしましては、財産を一定価格で処分したい方と、あと管理の関係で安価でもいいから、もうすぐにでも手放したいという方に分類されていると思われまして、その中で市が奨励金を支給するとなれば、早く手放したいという方は一定額をもらうことによって、どんどん希望価格が下がってしまうという部分に拍車をかけてしまうという可能性がございますから、ひいては、そこの地域に住まわれている市民の財産価値自体も下落するおそれがもしかしたらあるのかもしれませんし、それにつながりかねないというふうにも考えられますので、また、そもそもバンクに登録されていない方と申しますと、既にやはり老朽化してしまって、リフォームをできない住宅をお持ちの方であったり、あと土地などの相続権を有する親族の方々が多数おられて、なかなか売買まで至らないと。あと、相続登記されていない方など、バンクに掲載する前に解決しなければならない別な問題を抱えている方がいらっしゃるとお聞きしたことがございます。このことから現時点では、奨励金のほうはそういった制度を設けずに、我々としてはや─ 39 ─はりもっと利用できるようなPRの工夫であったり、あと、所有者がもう代替わりして市外に住まわれている方が多いものですから、現在行っている札幌での相談会、こちらのほうを強化してまいりたいというふうに考えております。

質問 3番 須河恵介

非常に前向きな答弁、ありがとうございました。今までお答えいただいた内容で市内の空き家、空き地対策の取組に本当に頑張っておられるのだなと、非常に整理整頓されている感じがしております。私は、空き家を負の遺産ではなく、まちづくりの資源と捉えるという視点はあるのですが、なかなかそこは一朝一夕にいかないと思いますが、人口対策、地域の経済活性化につなげるような活用など、今後のステップに期待して次の質問に移ります。

答弁 消防長 田川善幸

先ほどは申し訳ございませんでした。空き家総数の令和4年と令和3年の数字が確認できましたので、御報告させていただきます。まず、令和3年につきましては、総数483件でございます。ランク分けにしますと、Aランクが183、Bランクが173、Cランクが44、Dランクが83となってございます。令和4年につきましては、総数が545件、ランク別にいきますと、Aランクが200、Bランクが196、Cランクが47、Dランクが102でございます。以上でございます。申し訳ございませんでした。

質問 3番 須河恵介

これで終わります。

答弁 保健福祉課長 成田正文

私のほうから、第7期三笠市障害福祉計画・第3期三笠市障害児福祉計画の策定について、今期の具体的な取組のうち、虐待関連、あと次期に向けての障害者団体からの意見要望について答弁させていただきます。障害者福祉計画・障害児福祉計画は、国の基本指針に基づき、障害のある方または障害のある児童の地域生活を支援するためのサービス基盤等に係る成果目標を設定するとともに、サービスの必要量を見込み、その提供体制の確保を図るための計画であり、上位計画であります障害者計画、三笠市ぬくもりハートプランでございますが、それの実施計画に当たる計画であります。計画策定の根拠としましては、障害福祉施策に関する基本的事項や成果目標を定める基本指針については、厚生労働省による社会保障審議会の障害者部会により協議され、公表されているものであります。まず、今期における虐待防止や擁護者に対する支援体制の充実に関する実態についてですが、障害者虐待の防止、障害者の擁護者に対する支援等に関する法律が平成23年に成立し、市町村は、虐待の通報を受けた場合には、速やかに当該障害者の安全の確保や対─ 40 ─応、障害者支援を行うことが規定されております。本市においても、障害者担当所管であります保健福祉課の福祉係にて通報を受理し、事実確認から安全確保、擁護者支援などの対応を行っているところでございます。係内には専門職、社会福祉士等はいませんが、積極的に虐待対応研修などに参加し、対応について日々研さんしております。また、ふれあい健康センターの庁舎内には地域包括支援センターがありますので、社会福祉士などの専門職へ相談しながら対応している状況にあります。また、虐待防止の視点も重要でありまして、事業者については国や北海道から周知文や研修案内などが届くたびに事業所へ伝達し意識向上を図り、市民に対しましても従前には広報等で周知させていただいております。そして、市や消防、医療機関、警察、福祉事業所など関係機関と日常から連携することで、虐待防止や早期発見のための関係性づくりを行っているところでございます。このように従前から虐待対応を行っておりますが、第7期の計画作成においては、国から基本指針が示され、新たに障害者虐待防止も示されているため、計画に明文化し、より確実な対応を行っていきたいと思っております。続きまして、第7期に向けて障害者や障害者団体、事業所からの意見、要望をどう反映させるかについてですが、今計画の上位計画であります障害者福祉計画ぬくもりハートプラン作成において、作成委員の構成メンバーである事業所や障害者団体から意見を聞き、作成しております。次期第7期の作成におきましても、事業所とは日常的に意見交換に努めており、意見や要望を確認できる状況にあります。また、障害者や障害者団体においても、ふれあい健康センターにて会議等を定期的に行っておりますので、日頃から意見や要望を確認することができる状況にあり、次期計画に反映させていただきたいと思っております。ちなみに、今回の福祉タクシーの増額の部分だとか、あと憩いイスの設置場所の部分だとか、そういったことも障害者団体から意見を聞いた上で随時計画に反映させるところは反映させている状況にあります。私からは以上です。

答弁 産業政策推進部長 中原保

私のほうから、一般就労の状況についてお話しさせていただきます。障害者雇用につきましては、障害者雇用促進法、これによって企業義務が定められているところでございます。2023年現在の法定雇用率は2.3%となってございまして、これは2026年中をめどに2.7%まで段階的に引き上げられる方針が、今、厚生労働省のほうから発表されてございます。ただ、この雇用率が達成できない企業に対するペナルティーにつきましては、常用雇用労働者が100人を超える事業者ということになってございまして、障害者数が不足している数、1人につき毎月5万円を国に納付する義務と─ 41 ─いうことを負わされるというものでございます。また、従業員43.5人以上の事業者につきましては、毎年6月1日現在の障害者雇用状況報告というものをハローワークに提出するということになってございまして、雇用数が不足している、それが多い企業については、厚生労働省による直接的な指導が行われるということでもございます。三笠市内の就労状況につきましては、従業員43.5人以上の事業者が4社ございます。そのうち、障害者を雇用できていない企業もございます。雇用人数としては、現在5.5名というふうになってございます。その他、それ以外の企業、全てを把握しているものではございませんが、商工観光課が把握しております数としましては、ほかに4事業者ございまして、9名が雇用されているという状況でございます。参考としまして、ハローワーク岩見沢管内での障害者雇用の状況については、先ほど申したとおり、従業員43.5人以上の事業者が67社という数字になってございまして、雇用率が2.74%、ちなみに北海道は2.44%で、雇用達成率が67.2%と、北海道については51.3%という状況でございます。以上です。

答弁 総務課長 萬年剛至

私からは、市役所における一般就労状況について御答弁させていただきたいと思います。まず、国及び地方公共団体における障害者法定雇用率でございますが、現在は経過措置期間となっておりまして、今年度は基礎となる職員数の2.6%、次年度4月以降は2.8%、そして2026年7月以降は3%というふうに定められているところでございます。これに対しまして、今年度の本市の状況といたしましては、障害者雇用率2.6%に基礎職員数199人を乗じた数である5.0人、こちらが法定の雇用数とされているところですが、本市の障害者雇用数の状況といたしましては6.5人、率にしますと3.27%となっておりまして、国が定める障害者雇用率及び人数を上回っているといった状況となっております。なお、障害者雇用数が6.5人と端数となっておりますことにつきましては、雇用されている方の障害の等級であったり、または勤務される時間によりまして、0.5人と換算されたり、または反対に2人と換算されることもございますので、整数とはなっていないものでございます。以上でございます。

質問 3番 須河恵介

働くという視点で言うと、やっぱり一般の方でも厳しいというときに、障害をお持ちの方というのは、国がこういうパーセンテージを入れないと、あと義務にしないと、なかなか事業主はしない厳しい現状があると思うのですね。そこで、国が示す方針、すごい大事な方針に基づいた計画をつくると思うのですね。それで、障害児のほうでいくと、各地区に児童発達支援センターを設置ということが第3期─ 42 ─で方針として出ているのは間違いないでしょうか。

答弁 保健福祉課長 成田正文

障害者発達支援センターですよね。次期の第4期の部分の基本指針に示されております。市町村に設置努力義務があるということです。

質問 3番 須河恵介

時間的なことがあるのですけれども、要するに、国が示している指針というものは、今、私が思うように弱者なのですね。それをいかにみんなでフォローするかというところを、このまちは、もう30年以上前からそういうふうに取り組んできたまちだ思っているのですよ。ですから、そういうものを具体化するためには、さっき関係団体と意見交換している、これは本当ほっとするところもあって、市役所が上からではなくて吸い上げるような形の計画をぜひぜひつくっていただければと思いますので、また次回こういう話を質問させていただきますので、経過等については教えていただければと思います。質問を終わります。

答弁 保健福祉課長 成田正文

続きまして、私のほうから、地域包括ケアシステムの充実、福祉・介護・医療の人材不足の対策について答弁させていただきます。少子高齢化社会の進展等により、ますます在宅介護、医療サービスに対する需要の増大、多様化が見込まれ、また、利用者本位の質の高いサービス提供が求められることから、地域包括ケアシステムの推進、サービス提供の根幹である人材の養成、確保が極めて重要であります。しかし、全国的にも専門職や介護の担い手の不足が大きな課題となっており、本市においても例外ではなく、事業所等では職員の高齢化、離職、募集をかけても応募が少ないなど、人材の確保が難しい状況があります。本市の取組の一つに介護の多様な担い手養成があります。訪問介護(ホームヘルパー)では、以前は介護職員初任者研修、ホームヘルパー2級を受講していなければホームヘルパーの事業所には従事できなかったのですが、生活援助、家事を中心に行うサービスを市独自で設定しております。これは人員基準を緩和し、無資格の方でも事業所へ従事し、市が指定したカリキュラムの研修を事業所もしくは地域包括支援センターで受講することで従事可能となっております。また、介護職員の部分ではありますが、介護職員処遇改善加算について、現在は3つの加算がありますが、本市においてはそれぞれの加算を設定し各事業所が請求している状況にありますので、介護職員の処遇改善の一役となり、人材の確保につながればと考えている状況であります。そして、従前、訪問介護は道や市から指定を受けた事業所でしか行えませんでしたが、─ 43 ─現在はボランティア等の住民主体型サービスの設定も介護保険では可能となっております。本市においては当該サービスはまだ設定しておりませんが、その準備段階としまして、地域の支え合い体制を構築すべく、介護支援ボランティアを養成し、各施設や地域の交流の場などでボランティアとして活動してもらっております。さらに、昨年度からは社協ボランティアセンターにて、その介護支援ボランティアを活用した、個別で高齢者宅へ訪問し、ホームヘルパーではできないようなちょっとした困り事の支援を行っております。今後は需要が高くなれば、住民主体型サービスへ移行することも第9次介護保険計画では検討すると、前回定例会の通告質問で回答しているとおりであります。また、本市の取組の一つとしまして、シングルマザー安心サポート事業を実施しており、高等職業訓練促進給付金事業、看護師だとか准看護師、保育士、介護福祉士など、そういった資格を活用して就学する母子世帯の方が安心して資格を取得して暮らすことができるように、通学費や家賃などの助成をしております。以上、申し上げましたが、今言ったことは人材確保の一つではありますが、介護保険施設や病院などといった機関では多種多様な専門職が従事しておりますので、全市的な専門職人材確保の施策が必要とは考えております。どこの市町村も人材確保は課題であり、情報共有を図りながら先進地事例の調査などを行い、本市の状況に合った方法を研究していきたいと思っております。以上です。

質問 3番 須河恵介

ありがとうございました。第2回でも聞いて、また聞くのかというふうになって、あのときはちょっと時間がなくて自分の思いが言えなかったので、あえて時間を取らせてもらいました。もう時間がないので、先ほど言っていますように、人をうちの過疎地で、特に専門職を雇う、抱えるというのは、大変これから厳しい闘いになると思うのですね。すばらしい計画、すばらしい事業があっても、それがなかなか難しいとすれば、例えば、さっきもバンクで言いましたように、市外からそういう方を呼ぶ場合に、奨励金制度、ヘルパー養成講座、市外からの就業希望者への住居の無償提供、24時間体制の保育支援制度、効果的な職場の交流支援事業、スキルアップ研修への助成、介護職員の手当を上げてあげる、できたら担当所管は一極化したほうがいいと。おっしゃったとおりだと思うのですね。これ重々皆さん分かっていることなので、あえて言いませんが、私は最後に、時間的にあれなのですけれども、地域包括ケアシステム、私の考えです。要するに、病気になってもできるだけ病院を離れ、住み慣れた地域で生活し続けるために助け合う仕組みを地域包括ケアシステムと、書いていますね。4つの方法があると。家族、近隣の人で支え合う互助、制度上の仕組み、国民からの収入の共助、自分自身で自分を助ける自助、公の負担による公助、要するに全部市役所ではないのですね。自分たちでもあるのですよ。周りでもあるのですね。ただ、コミュニティーも今厳しい、自分も厳しい。そうしたら、最後はやっぱり─ 44 ─どうしても役所という大企業に頼らざるを得ないのですね。だから、こういう質問をあえてしていますけれども、本市においても、待ったなしの人口減少、それから超高齢化を克服するためにも、地域包括ケアシステムという名を借りた人材確保、このまちはいいなと思わせる施策を取り組んでいただくことを要望いたしまして全ての質問を終わります。ありがとうございました。

出典:三笠市議会 令和5年第3回定例会 2023年9月14日 議事録 PDF(29ページ) 間違いを知らせる