三笠市議会 令和5年第2回定例会 2023年6月22日
(1)農業について/(2)安全・安心なまちづくりについて/(3)運動公園の利用について
2023年6月22日、三笠市議会の大綱質問で、谷内純哉議員が「農業について」「安全・安心なまちづくりについて」「運動公園の利用について」について質問し、産業政策推進部長 中原保、消防長 田川善幸、教育次長 阿部文靖が答弁しました。
- 質問者
- 谷内純哉 議員
- 答弁者
- 産業政策推進部長 中原保、消防長 田川善幸、教育次長 阿部文靖
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議長が件ごとに答弁を求めた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議長の発言から取ったものです。
質問 8番 谷内純哉
令和5年第2回定例会に当たり、通告順に従い、質問をさせていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。このたびの地方選挙において、三笠市長には西城賢策市長が再任されました。改めておめでとうございます。これからの三笠市の将来のため、先頭に立って三笠市のかじ取りをお願いしたいと思います。また、市会議員については、現職7名、新人3名、新しい10名での船出となりました。三笠市をよくするという目標は、みんな同じだと思います。私は、市民の負託を受けた者として、襟を正し、責任を持って議会活動を進めていきたいと思います。さて、コロナ感染症拡大から3年以上がたち、やっと2類から5類になり、コロナ禍以前のように人の動きも出てきたところであります。日本経済や国民の生活を脅かす状況が続いていた中、現在では各地でイベントなどが開催され、特にお祭りでのみこし渡御については、密接する中、東京の三社祭を皮切りに、道内でも現在まで10を超えるお祭りでみこし渡御が行われております。三笠市においても、今後の各種イベントが行われ、にぎわいを見せてもらえるものと楽しみにしております。そこで、このたびの市政執行方針の中の「人が元気で働けるまち三笠」についての農業についてであります。イオンアグリ、イオン農場での三笠メロンの魅力を海外へと、平成27年には当時の小林前市長が三笠市特命大使として香港にメロンを販売したと思います。その後、三笠市特命大使としてのPRがどうなされているのか、その後、香港イオンと三笠の農家さんとの─ 3 ─連携もあると思いますが、今までの経緯と今後のメロンや農産物の販路拡大の手法について、また、イオン農場については、かなりの土地を有していると思いますが、メロンのほか、多くの野菜を生産されていると思いますが、現状をお聞かせください。次に、「人が安心して暮らせるまち三笠」であります。その中の安心・安全なまちづくりについて、昨今、地震や自然災害が多発しているように思われます。災害は忘れた頃にやってくると言われます。いつ、どこで、何が起こるか分かりません。防火啓発を推進するに当たり消防団との連携が大事と思いますが、現在、消防団は5部団から2部団になりました。従来と変わらぬ防火啓発活動がなされているのか、まずはお聞きいたします。次に、スポーツ・レクリエーションの運動公園についてであります。今後の利用促進として、市民が利用しやすい環境とするための考え方についてお聞きします。運動公園の施設全体については、老朽化が目立ち、今後の施設のあり方が課題になっていると思われます。今年はワールド・ベースボール・クラシックがあり、日本が優勝して、野球の人気もさらに出ていると思います。このことから、小中高の子供たちの利用も見込まれます。そこで、市営球場について毎週のように札幌や地方のチームが利用されています。気持ちよく利用していただくようにと思いますが、特に市営球場のバックスクリーンについては、塗装が剥がれ、さびが目立っている状況にあります。得点板やスコアボード、ストライク・ボール板を使って札幌シニアチームが利用しています。今後、ほかの体育施設も含め、どのような維持管理を考えているのか、お聞きいたします。以上で、登壇での質問を終わります。よろしくお願いいたします。
答弁 産業政策推進部長 中原保
それでは、私のほうから、農業について答弁申し上げたいと思います。まず、御承知だとは思うのですが、イオンアグリ創造株式会社の参入の経過からちょっとお話しさせていただきたいと思いますが、イオンアグリについては、市内でも特に三笠東地区の農業従事者の高齢化が進んでいるというのがあって、また、後継者がいないという喫緊の課題を解決するために三笠市への参入要請、イオンアグリがほかの地域でやっているというのを聞きつけて、ぜひ北海道にという部分で、5年にわたりまして粘り強く参入について当たった結果、平成26年1月に進出が決定したと。その後、30ヘクタールの農地を借りまして、当初はキャベツだとかトマト、白菜といった地元農業者、地域の技術ある農業者の協力を得ながら作付し、そして特産品であるI.Kメロンなどを生産するということで、今年で10年目を迎えてございます。現在の販路についてでございますが、現在はビニールハウスのメロンを中心にコマツナ─ 4 ─などの野菜を生産しまして、メロンについてはふるさと納税の返礼品を中心に出品してございまして、コマツナにつきましては、イオンスーパーセンター三笠店のほかに、イオン系列のスーパーなどで販売しているという状況でございます。先ほど議員がおっしゃったように、平成27年には特命大使によりまして香港のイオンの北海道フェアに参加して三笠メロンのPR、それから観光のPRも兼ねて行いまして、翌年平成28年にも三笠メロンを輸出して販売・PRを行っていると。その後、香港など海外に出向く形での販売、職員なり地域の方が行っての販売・PRは行っておりませんが、毎年継続的に輸出は行っておりまして、イオン香港各店舗で販売しているというような状況でございます。今年も、8月中旬から9月にかけて週1回ペースで、香港のイオン11店舗への輸出が計画されているというふうに聞いてございます。また、今後の販売の関係でございますが、その手法ということで、来年3月で現在の農地の賃貸借期間が満了となります。現在、その後のあり方について農場と行政のほうで定期的に打合せを行っているところでございます。今後の基本的な考え方につきましては、やはりメロンを主力に据えまして、今、夏メロンを多く出しているのですが、これから技術をどんどん上げながら、8月下旬以降の秋メロンの生産向上を目指して、ふるさと納税を中心にどんどん増やしていきたいと。また、先般、イオンアグリの社長ともお話ししたのですが、近々イチゴも取り組んで、メロンのほかの特産品として進めていきたいという考えがあるというふうに伺っています。このほか、今年からイオン三笠店内に市内の農産物を集めまして販売するコーナーを設けたいという意向がございます。今その販売・PRの準備を順次進めております。これはイオンアグリが中心になって、市内の農業者へ声をかけて、市内の農業者とのつながりと持ちながら活動を行いたいということでございます。市としましても、イオン農場を含めまして、三笠メロンの生産性だとか品質の向上、それから市内の農業者と市内の農産物の販売拡大、それから市全体の農業の活性化につながるよう、農業委員会のほかに地域の農業者などとともに取り組んでいきたいというふうに考えてございます。以上です。
質問 8番 谷内純哉
ありがとうございました。当初、イオンアグリさんが来たときに、いろんな野菜を作っていたと思うのですけれども、今のところメロンを中心にということで、ほかの野菜は作っていないと思います。コマツナを生産しているということもありますけれども、ちょっと聞きますが、今現在は2種目、2つということで確認させてもらいたいのですけれども、どうですか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
今、そのほかにちょっと八列トウキビも作っているのですけれども、お祭りで販売しております。小さくはほかにも作っていたりはするので─ 5 ─すが、現在、主はコマツナとメロンという関係で、キャベツとかは作っていたのですけれども、やっぱり土壌的な問題だとか水はけの問題その他、メロンに主力を置くと人手という部分もありますので、そちらにシフトしたいということで現在は今のような作付です。
質問 8番 谷内純哉
私、何を言いたいかというと、メロンだけではなくて、結構土地がいっぱいあると思うのです。そこにいろんなもの、今あえて言いましたけれども、八列トウキビ、僕も嫌いではないです。ただ、八列トウキビは焼きたてがおいしいですね。2日も3日も置けないので、もう昔の人、うちの父親も大変好きですけれども、イベントで買ってきたらすぐ届けて食べてもらいますけれども、本当に懐かしがっております。特化して、三笠の八列トウキビがそういうふうにイオンさんにお願いしてできればいいなと思います。また、今言いました、唐松青山町で当時、子供たちだとか市民にお願いしてキャベツを植えたという記事をちょっと思い出して見ています。平成26年9月18日の新聞ですけれども、これは収穫したよという新聞でございます。今、通ると青山町のあの辺は草ぼうぼうで利用されていないのかなと思います。ぜひ、そういうところはイオンさんに、民間ですから、いろいろ事情があると思いますが、そういうところで農作物を作って、できたら、また小学生、中学生にそういう土のあるところで農作物の生育、また、そういう畑を耕すような経験をしていただけるようなものを企画していただければとイオンさんには思います。そこで、今お話にありました来年の3月で賃貸期間が終了ということでございますけれども、所管としての考えというか、来年も賃貸を続けていただけるという、そういう見込みはどのように感じていますか。
答弁 産業政策推進部長 中原保
賃貸の件はちょっと農業委員会の関係もありますので、私がああだこうだという話ではないのですが、やっぱり農業、イオンアグリを活性化するという部分もありますので、今お貸ししている地域の農業者はそのまま借りてほしいという部分はありますので、その辺は今ちょうどあり方について検討しておりますので、その辺の中で整理していく必要があるかなというふうには考えています。もちろん土地を借りているからには、きれいにしていただきたいというものもあります。こちらについては、イオンアグリだけではなくて、毎年、農業委員会として農地を全部見まして、使っていないところはちゃんとしてくださいよと管理者に農業委員会がしっかりやっていただいているので、その辺を含めて、イオンアグリ、それからほかの農業者の方に順次指導をしていくというような形でございます。以前キャベツ等、いろんなものを作付して、体験だとかあったのですが、やっぱり一経営者ですので、その辺、収支含めて今の形態でしっかりメロンで収益を上げようということでございますので、我々もそれをサポートしながら、もちろん今後やっぱりあそこの体─ 6 ─験農園だとか、前にメロンの収穫体験だとか、その辺もやっていましたので、今後それも含めて、ぜひ観光的にやってもらえるようなことも今も話もしていますので、何とかこれを通じて、イオンアグリをきっかけに、ほかの農業者さんもいろんなことをやっていただいているので、全体的に農業が活性化するような形で進めていきたいなというふうに考えています。
質問 8番 谷内純哉
ありがとうございます。農業委員会を通してということもありますけれども、農業委員会のOBの方に先日そんなことでお話をしていると、イオンさんについては、我々も相談を受ければ耕してあげたり協力はできるよという話を聞いています。農業委員会の澤田さんもここにいらっしゃいますけれども、そういった地元の農家の人とイオンさん、せっかく来ていただいたイオンさんに市としてもそういう協力をするよという気持ちがありますので、どうかその辺連携を取って、また、今言った体験農場できるようなところも造っていただければ大変うれしく思います。イオンさんについては、世界のイオンさんですので、名前がそこでまた三笠からということをPRできればいいなと考えております。ありがとうございます。
答弁 産業政策推進部長 中原保
イオンさんが三笠に来ていただけたというのが、当初からやっぱりこっちに来たら地元の農業者がしっかりサポートしてくれるということで入ってきて、言葉どおり皆さん一生懸命やっていただいております。ただ、やっぱり地元の農業者さん含めて、あまり自分たちからああだこうだと言うのも悪いなというのがあって、今お聞きしたような形で言ってくれればということだと思います。我々もそれも聞いています。イオンにも、その辺の話はしているのですが、なかなかやっぱりイオンからもこうしてほしいだとかは、もう結構たっていますので、言いづらい部分があります。その辺は十分分かっていまして、そのことも、うちの課長のほうからもイオンアグリにしっかり伝えて、地元の方は言ってくれれば協力するということを言っていますということも伝えていますので、今後も地域と一緒にいろいろできるように我々もサポートしていきたいと思いますので、よろしくお願いします。
答弁 消防長 田川善幸
それでは、私のほうから、安全・安心なまちづくりについて答弁いたします。消防団の再編に伴う変化と今までと変わらず安全を守られているかということでございますけれども、消防団の減少に伴いまして各地域での消防団員の確保が困難となる状況から、消防力の低下を防ぐために、昨年の8月に消防団を5つの分団から2つの分団に再編・統合を行ったところでございます。この前の統合については、平成6年に幌内分団が三笠分団と統合して、5分団となったと。それ以来の統合となってございます。─ 7 ─消防団の再編以降、唐松以東の分団が、現在、消防車両の運用を行っているということで、三笠から西、それと幌内を含む管轄する分団からも、消防車両の運用を同じく取り組んでみたいという積極的な声もありまして、現在、運用に向けて調整しているところでございます。また、女性消防団員においても、消防学校の教育訓練に初めて参加するなど、団員同士で工夫をしながら積極的に防火啓発活動に取り組んでおり、団員の意識の変化を感じているところでございます。この再編を機に消防団員全体のモチベーションの向上が見られておりますので、市民の安全は変わらず守られているものと考えております。引き続き、消防団があることで安心であると市民の方に言っていただけるように、消防団活動の充実強化に取り組んでまいりたいというふうに考えてございます。以上でございます。
質問 8番 谷内純哉
ありがとうございます。市民の皆さん、安心・安全のところで何でも数が少なくなるとちょっと心配するということになって、あえて消防署でも各連合町内会さんにそういう案内を差し上げているのを私も分かっていますけれども、あえて今回、改めて皆さん、安全ですよ、安心してくださいということを確認したくて質問しております。私も消防団員として一時いましたけれども、これは公費、いわゆる出動したらお金を頂くというのは、どういう位置づけなのかちょっともう一度確認させていただきたい。準公務員というのか、そういう何か言い方ありますよね。どういう立場にありますか。
答弁 消防長 田川善幸
非常勤特別職の公務員となります。
質問 8番 谷内純哉
分かりました。ありがとうございます。すみません。そういったボランティアではないのだよということをぜひ消防団員の方に周知していただいて、消防団員になったという意識を植え付けていただいて、自分たちの地域は自分で守るのだよ、その中に消防団員がいるということは、本当地域の市民の人たちはすごく安心するのですよ。例えば、僕がいたときには、自分事ですけれども、谷内さんがいるのだったら、何かあったときには谷内さんに相談すればいいのですねということを聞かれたり、それで僕もそのときには、いろんな方がそこにいますよ、消防団は各地にいますよ、ぜひ何かあったら相談してくださいということを言い続けてきました。そういうことで職に対して粋に感じて消防団員活動をする、そればかり考えていられない、自分の仕事を持ちながら消防団の方は過ごしているわけでございますから、その辺はそれが全てではありませんけれども。そこで、地域の防災組織が大変大事になってくると思います。昨日もお話がありました─ 8 ─けれども、やっぱり自分の身近なところ、自分は自分で守る、自分の地域は自分で守る、そういうことで、昨日消防長も言っていました共助、自助、公助。そこで、防災・危機管理アドバイザーの山村武彦さんという方が、よく災害があったらテレビに出ています。その人がこの間ラジオで言っていましたけれども、共助、自助、公助、共に助け合って自分も助ける。公助は、いわゆる行政側ですよね。でも、その人が言っていました。公助の消防なり行政が、その人たち自体が被害に遭う場合があるのですよと。そういう場合は、その方の前に近所、いわゆる自分の周りの近所が大事なのだよということを熱く語っていました。そこで、所管は違いますけれども、町内会のあり方も大事になってくるのではないかなと思っています。その中で、この自主防災組織について前回も私、質問させていただいて、各関係者と連携を取ってやっていますよと。大変いいことだなと思っておりますが、答弁いただき、現在の自主防災組織のその後の進捗状況についてお聞きしたいと思います。
答弁 消防長 田川善幸
前年度は自主防災組織を結成していない全ての町内会に対しまして、結成に向けた働きかけということで文書のほうで送付させていただいております。その結果、2つの町内会において、新たに自主防災組織が結成されております。令和5年5月31日時点での総組織数については、町内会ということでは94町内会といったところで、そのうち30町内会の設立となってございます。以上でございます。
質問 8番 谷内純哉
ありがとうございます。94町内会が今現在あるということで、そのうちの30、まだ半分にも満たないのですけれども、このことは、もう地道にこつこつやっていくことが大事だと思います。この94町内会も現在の町内会での数字であって、本来はもっとなければならない数字だと思うのです。そのことは深くお話ししませんけれども、高齢化によって町内会がどんどんなくなっている状況です。今回もあえて言わせてもらえれば、議員に新しくなった方、僕、美園町なのですけれども、ありがたいことに同じ美園町から2名が議員になっています。お互いに汗をかきながら、町内会づくり、また、地域の防災活動に一緒に汗を流したいなと思っております。そこで、自主防災組織の育成促進について今後のことについて聞きたいと思います。
答弁 消防長 田川善幸
地域のコミュニティーの関わり方、身近な町内会で防災の取組を行うことで、安心していただけるものであり、町内会単位での組織の設立を推進してございます。災害に備えて、自分の命は自分で守る、自分たちの地域は自分たちで守るという自助、共助の意識が大切ではありますけれども、地域コミュニティーの衰退など、地域の環境に違いもございます。また、自主防災組織が結成されている場合でも、地域差が見─ 9 ─られますが、地域の状況を踏まえながら、自主防災のリーダーの養成をはじめ、無理なくできるところから防災意識を高めていただきまして、自主防災組織を設立してほしいと考えてございます。安全・安心なまちづくりのため、今後も引き続き関係機関との連携も含めて、町内会単位での防災講習会や防災訓練を実施するなど、自主防災組織の育成促進に努めてまいりたいと考えております。以上でございます。
質問 8番 谷内純哉
前回も言いましたけれども、消防職員の皆様には本当、市内の安心・安全のために御努力されていることに敬意を表して、この質問を終わりたいと思います。
答弁 教育次長 阿部文靖(教育次長は2023年6月まで)
それでは、最後に運動公園の利用と施設の維持管理について答弁いたします。運動公園内における各スポーツ施設につきましては、建設年次の古い施設もありまして、経年的な劣化により修繕が欠かせない状況ではありますけれども、利用者が安全に施設を利用できるよう、指定管理者と連携を図りながら、維持管理に努めているところでございます。御質問の市営球場については、昭和54年の設置後43年が経過しており、バックスクリーンについては平成22年に塗装、修繕を一度行っておりますけれども、修繕後12年が経過し、塗装が剥がれ、さびが目立っている状態に加えまして、観覧席側のベンチやフェンスについても老朽化している状態ではあります。教育委員会としても施設点検によって承知しておりますので、利用者には説明の上、事故のないよう注意を払いながら運用しているところでございます。社会教育施設につきましては、利用者の視点以外にも景観上の問題等もあると承知しております。各スポーツ施設の維持については、当面は様々な視点から優先順位を考え、現状の施設を修繕しながら維持していくという考えでありますけれども、今後の施設のあり方につきましては、現在、内部で協議中でございますので、その方向性に結論づけができ次第お示ししたいと考えているところです。以上です。
質問 8番 谷内純哉
ありがとうございます。ちゃんと考えていただけるということで本当にうれしい話ですけれども、順位がありますので、予算もあると思いますので、うまくお願いしたい。野球場に、僕も野球をやっていた人間なので野球にこだわって、今、質問していました─ 10 ─けれども、札幌からシニアのプロを目指したいという子供たちが、にぎやかに、もう礼儀正しく、グラウンドの使い方も、僕見ていると、ちゃんと終わったらグラウンド整備して、ごみ一つなく、ごみは自分たちで持って帰って、そういうところを現実見ています。あの市営球場については、昔、2軍でありましたけれども、巨人の松井さんが来てプレーしたグラウンドです。思い出のあるグラウンドでありますし、あそこのグラウンドの前のグラウンドかもしれませんが、三笠高校が甲子園に1回行ったときの大逆転をした地でもあります。そういった意味で、ちょっとこだわって球場のことをお話しさせていただきました。子供たちがけがもなく、グラウンドはすごくいいと思います。使っているから、土の水はけもきっといいのだと思います。そういうところで気持ちよく使っていただけるという意味で、今、質問させていただきました。どうかちょっと目を配っていただいて、野球場ばかりではないと思います。お聞きしますと雨漏りをしている建物もあるようでございます。そういったことも踏まえまして、上手に使っていただいて、楽しく使っていただけるような施設にしていただきたいと思います。また、運動公園の駐車場を整備した関係で、ちびっこ広場、あそこはちょっと野球ができないような感じ、子供たちのサッカーとかソフトボールもできるのでしょうかね。そんな縮小したことがありますけれども、以前のような使い方ができなくなってしまいましたが、現在どのような状況となっていますでしょうか、お聞きします。
答弁 教育次長 阿部文靖(教育次長は2023年6月まで)
ちびっこ広場の現状でございます。駐車場ができる以前は野球やソフトボールなど団体での利用が多く、2面を使って使用していたこともございますけれども、昨今、特にサッカーの練習場として利用されていることが多く、年間で約200名程度の方が利用している実態でございます。今後の有効活用についてでございますけれども、現状のサッカー等をはじめまして、家族で楽しめるバドミントンやフリスビーなど、市民の方が気軽にスポーツや運動を楽しむことができる憩いの場としての活用を中心に現在考えているところです。以上です。
質問 8番 谷内純哉
土日に限ってですけれども、今言った、普通の日は、平日には、本当あそこを利用して親子でキャッチボールしたり、サッカーをしたり、すごくいい景観になっているのは見て思っております。また、土日については、結構遠いところから子供たちが来て、陸上競技場で試合をやるときの練習場にもなっているのでしょうけれども、遠くは自分事で申し訳ないですけれども、自分の孫は東川に住んでいますけれども、5年生、バスに乗って三笠まで試合に来たりしています。そういうこともあって、子供の運動するときの声とか、すごく癒やされます。本当にいい環境なので、三笠に来てスポーツをしていただけているのだなと思っております。今後とも人がにぎわう場所としてぜひしっかり管理していただいて、地方から来る人たちを温かく見守るというか、迎えたいなと─ 11 ─思っております。
質問 8番 谷内純哉
以上です。