三笠市議会 令和7年第3回定例会 2025年9月11日
市民センターについて
2025年9月11日、三笠市議会の一般質問で、谷内純哉議員が「市民センターについて」質問し、総務福祉部長 三好智幸が答弁しました。
- 質問者
- 谷内純哉 議員
- 答弁者
- 総務福祉部長 三好智幸
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は、議長が答弁を求めたときに述べた言葉から取ったものです。
質問 8番 谷内純哉
令和7年第3回定例会に当たりまして、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。今年の夏も猛暑が続いた夏でした。まだまだ暑い日が続きそうです。市長をはじめ行政の方々、そして全議員共々、体調には十分気をつけていきましょう。心のケアも大事です。そんな中、今年の目玉であったドラマ「三笠のキングと、あと数人」、三笠市にとっては、全道、さらには全国にと宣伝になったドラマでした。改めて多くの関係者、エキストラと担当所管の方、本当にお疲れさまでした。そしてまた、御苦労さまでございました。また、北海盆おどりについても過去最大の動員数とのこと、議員としても15日に盆おどりを踊らせていただきました。三笠のキングの3名、また、道議等の関係者も一緒に踊らせていただき、観客も大変盛り上がったことを肌で感じたところでございました。三笠市民も、こんな盛り上がった光景を誇りに思ったことでしょう。重ねて運営に関わった方々に感謝申し上げます。さて、このたびの質問になります。建物は、新しく建ったその時点から老朽化が進みます。ただ、そんなことを考えていたら、何もできません。しかし、建物、物を大事にし大切にしていくことは、できることだと思うのです。そこで、市民が憩いの場として利用し、コミュニケーションを取る場所として利用される、各地域にある市民センター、多目的センターについて質問をさせていただきます。最初に、施設の利用状況についてであります。多くの市民の皆様に利用されて大変喜ばれているコミュニティサポート事業であります。また、熱中症対策のため、臨時開放のほか、施設の利用状況についてお聞かせください。次に、市民センターの管理運営についてであります。センター内の清掃、外の草刈り、また、冬の除雪など、業務については多忙と考えられます。改めて管理人としての業務についてと委託料についてお聞かせください。以上で、登壇での質問を終わらせていただきます。答弁のほどよろしくお願いいたします。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
それでは、私のほうから、市民センターについてということで、コミュニティサポート事業、それから熱中症関係の施設の利用状況、また、市民センターの使用状況等につきまして答弁させていただければと思います。まず、地区市民センターの利用状況ですけれども、令和6年度になりますが、市民センター別に、岡山が142件、三笠が111件、山の手が200件、美園が104件、幌内が91件、唐松が68件、それから弥生が84件、幾春別が98件、合計で898件の利用がございました。延べ利用人数につきましては、2万3,770人という利用となってございます。それから、地域交流を目的としました「コミュニティサポート事業」でございます。平成27年度から実施させていただいてございまして、各地区市民センターのホール、第1集会室と第2集会室を主に利用してございます。毎週1回、午前10時から午後3時まで無料開放としているところでございます。参加者は、ラージボールの卓球であるとか、卓上ゲーム、マージャンですとかラミーキューブというようなものですとか、手話、それから雑談など、それぞれの活動を楽しんでいただいていると。もってコミュニティーの醸成や交流の場として活用いただいているというところでございます。今年度の参加状況につきましては、直近19週の間に述べ4,234人が参加しておりまして、1回当たりの平均人数につきましては23.1人と、約23人の方が市民センターに来ていただいているのかなと思ってございます。それから、熱中症対策で、今年、猛暑となったという、壇上でもありましたけれども、臨時開放を行わせていただいてございます。令和5年度から始めさせていただいていますが、暑さ指数を一定程度決めさせていただいて、それが予想されたときには市民の安全確保を目的としまして開放させていただいているというところでございます。本年度は特に7月下旬に6日間ほど臨時開放を行い、述べ159人の市民の方々に利用いただいたところでございます。以上です。
質問 8番 谷内純哉
このコミュニティサポート事業については、大変いいことだと思っています。多くの市民の皆さんに利用されて、それぞれの市民の皆さんが多岐にわたる趣味を持って仲よくされていると思いますが、そこで私が危惧するのは、高齢の方が多いのでしょうか。あまりこのようなことを言ったらあれですけれども、仲よくやっているのかなというところもあるのですけれども。例えばマージャンで、5人いて4人をどのように回すのかという、そういうことも中には考えられるのかなと。そこで、多くの人が集まって、限られた会場でありますし、それぞれ人とのコミュニケーションなどで特に問題点だとか、そのようなことはありますでしょうか。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
個人間の交流が中心となる場であるため、議員がおっしゃったとおり、マージャンをするのにちょっと人数が合わなかったり、マージャンに似ているゲーム、ラミーキューブもそうなのですけれども、人数の関係で多少の意思のそごというか、そういうことが生じることもあるようですけれども、重大なトラブルかというと、組合せの関係ですので事業の継続が困難になるような事象はなく、利用者からも苦情ということではございません。再三あれですけれども、重大なトラブルや問題は特にないと認識しているところです。利用者同士は、おおむね仲よく活動を楽しんでおられるというふうに判断しているところでございます。
質問 8番 谷内純哉
せっかくのこの事業、多くの市民が集まっている中で、ちょっとしたトラブルで楽しい時間を損なうようなことがあってはいけないというふうに考えております。そこで、それぞれ人同士ですからいろいろなことがあると思いますが、管理者側として、行政として、監視体制だとかを管理人に委ねているのか、また、担当所管として現場についているのか、その辺をお聞かせください。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
行政で管理しているかという部分だと思います。コミュニティサポート事業の開催の都度、毎回、職員が活動を支援するために体操用の機材と、それから水分提供のための準備をし、終了後には撤収作業や原状回復の確認を行いに職員が行っているところでございます。また、この事業につきましては、憩いの場、それから見守りの場としても機能しているということで、利用者などの異変を発見した場合には、職員が速やかに通報や相談を受け付ける体制を取っているところでございます。それで、管理人に依頼している部分につきましては、利用者の異変などが起きたときにふれあい健康センターに連絡をいただく、そのことを依頼してございます。また、毎月1回、健康相談日を設けてございます。参加者に対しましましては、血圧測定や健康に関する相談対応を、移動市役所を導入してから職員が移動市役所に同乗していますので、職員二、三名が対応しまして、必要に応じオンラインで各種相談や行政手続、苦情などを受け付けておりまして、これらも含めて今後とも利用者が安心して利用いただける環境づくりに心がけていきたいと考えております。
質問 8番 谷内純哉
後で。
質問 8番 谷内純哉
はい。ありがとうございます。
質問 8番 谷内純哉
今、コミュニティサポート事業等のことだけで1回締めさせていただきたいと思います。1つ確認したいのですけれども、年齢の制限はあるのですか。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
コミュニティサポート事業ですので、市民であれば誰もが参加して、憩いの場であったり、見守りの場として機能させていきたいと考えているところでございます。
質問 8番 谷内純哉
そういう意味では、例えば地域の学生が勉強する場にしたりとか、そういうのも可能だということですね。これは答弁は要らないです。そういった年齢を幅広く使っていただいて、当然エアコンもついているのでしょうから、今回のそれとは別として楽しい場所になっていただきたいなと思っております。そのようなことを願って、1回目を終わらせていただきますので、次の質問の。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
市民センターの管理人の業務と委託について答弁させていただきたいと思います。管理人の業務内容につきましては、1つ目に使用申込みの受付処理と、それから2つ目に使用料の受領及び納入と。それから、3つ目に施設の管理、これにつきましては使用者への使用上の管理でありますとか、清掃、草刈り、除雪などでございます。それから、移動図書の受渡しということで、これは移動市役所で現在、移動図書館ということでいっぱい図書は積んではいませんが、そのときに返す場所が市民センターということで執り行わせていただいていますので、その移動図書の戻しのときの業務でございます。最後が、事務整理ということになってございます。また、市民センターにつきましては、利用する日は当然開館するものとしてございます。管理人は、利用日でない日や、草刈り、除雪などの用務で出勤しない日については、自宅で待機というふうになってございます。委託料の積算方法につきましては、管理人の人件費、それから電気・水道・灯油料金、小破修繕、諸経費、これを積算してございます。いずれも前年度の実績等を考慮して積算しているところでございます。管理人の人件費につきましては、各センターの利用状況により違いがございます。基本額の金額を設定させていただいた上で、利用状況を考慮しまして積算しているところでございます。したがいまして、利用状況に応じて年度ごとに異なりますので、前3年度の利用状況を平均した中で積算してございます。そのため、令和2年度から4年度にかけましてはコロナ禍がございまして、著しく利用がされていない状況がございました。その時期につきましては、前3年度の平均値を活用しないで、コロナ禍の影響がないその前の数値を使用して積算してございました。そこで、コロナ禍の影響がなくなった現在につきましては、従前の計算方法に変更して算定しているものでございます。以上でございます。
質問 8番 谷内純哉
管理人の方の業務ということで、センターを利用しない場合は、管理人は自宅待機をしていたりすると思います。また、一番僕が心配しているのは、葬儀で市民センターを使うときの管理人の方が、待機していつそういう電話が来るかということで、1泊2日の旅行もなかなかしづらいようなこともお聞きしております。何か休んだ気がしないということも聞いております。また、今言っていた草刈り、1人であれだけの、センターのそれぞれ場所にもよりますが、結構広い草刈りの場所のあるセンターもあります。また、冬には除雪作業も、市の道路はやってもらえるのでしょうけれども、その辺も大変御苦労をかけているのかなと思います。改めて、人件費の内訳についてはどうなっているのでしょうか。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
すみません、先ほど内訳まで御説明しなかったのですけれども、月額としまして管理人手当が6万円、それから待機手当というものを設けまして1万円、これら合わせたものを基本額としてございます。先ほどちょっと申し上げましたが、市民センターの利用日数に応じた加算額というものを設定しまして、それに加算して月額の人件費という形を取らせていただいてございます。今回、コロナ禍があって、また戻したということで、各地区のセンター運営委員会というものがございます。この運営委員会に諮って了承を得て変更させていただいているところでございます。以上です。
質問 8番 谷内純哉
今出た各地区の運営委員会について、改めて聞きたいと思います。どのような方で構成されているのか、また、そういった決定したことをそれぞれ関係者や管理人にお伝えし、理解されているのでしょうか。その辺、詳しくお願いします。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
運営委員会の構成員ということで、主に各地区の連合町内会の会長が担っています。開催日によっては事情があって欠席なさる方もおりますが、代理出席または欠席した場合につきましては、後日、書面を市民生活課のほうで配付しているところでございます。決定事項につきましては、各地区の運営委員会により、関係者や管理人も含めた中で直接お話しするケースが多いのではないかなと考えているところでございます。管理人の選考につきましては、地区が人選してございます。関係性も良好であるのかなということで認識していますが、もし情報が不十分なところがあれば、運営委員会で管理人への周知についてしっかりとお願いしたいというようなことをお伝えしたいと思っております。以上です。
質問 8番 谷内純哉
連合町内会ということですから、各地区の単町の、それのまとまった連合町内会と。これは今、言いましたように、年1回ないし2回やっていると思いますが、一堂に会して集まることは、欠席したり代理人が出たりという、そういうことだということで今認識しましたけれども、それぞれ現場の人間として、こういうことがあったよ、ああいうことがあったよ、もっとこういうふうにしましょうということが意思疎通して、現場の人間がすごく大事だと思うのです。連合町内会の会長さんは、運営がちゃんとなされていれば、特別なことがなければそれでいいという考え方なのでしょうけれども。そこで、しっかりと管理人に理解していただきたいと思うところでございますけれども、その中で運営委員会から行政にというか、そこで処理してしまうのでしょうかね。行政に要望だとか苦情などは特にないでしょうかね。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
運営委員会というより管理人から、利用者からの苦情というかそういうものが、市民センターの管理についてということで数件ございます。主に多いのは、清掃に関することがあるところでございます。そのような要望があったときには、その都度、市民年金係の職員が現場に行ってまずきちっと確認をしまして、管理人と協議し、改善できることは速やかに改善するよう努めております。また、そこの市民センターだけではなくて、たくさん市民センターがございますので、他の市民センターにも、こういうことがあったので同じように対処していただきたいということを行っているところで、こちらにつきましても引き続き適切に維持管理していきたいと考えているところでございます。以上です。
質問 8番 谷内純哉
今、話も出ましたけれども、やはり大切にきれいに使ってほしいということがあります。使う方も最初と最後はきっと掃除をされていると思いますが、管理人の方はそれに併せてさらにトイレの掃除だとか何かもされていると思います。そこで、今の料金を聞くと、もうちょっと何とかならないのかという気持ちがあります。近年、いわゆる担い手不足問題とか、働いてくれる人がいればいいのですけれども、そんなのでは働けないなという人だとか、そういうことがあっては本当にいけないことだと思います。そこで、ちょっとまた別なことで、あと熱中症対策の事業などのこともあります。それを含めまして今後の管理人の人件費についての考え方、もし考えがあればお聞かせください。
答弁 総務福祉部長 三好智幸
先ほどもちょっと申し上げて、重複する部分があるかと思いますが、まず各地区市民センターの管理人につきましては地区ごとの運営委員会で雇用している形でございます。その補助金は、市で各地区市民センターの補助金として支出していると。先ほど申し上げた基準により、委託経費としているものでございます。基本額と過去の利用実績に基づいて、加算額をもって算出しております。具体的地区を申し上げられませんが、本年度、協働ルームにおいても、昨今の高齢化や担い手不足がある部分、それらの要望がございました。そのような要望も踏まえまして、他の委託職種等の単価のバランスなどを総合的に考えた上で、各市民センターの運営委員会と引き続き協議し研究してまいりたいと考えているところでございます。以上です。
質問 8番 谷内純哉
いずれにしても、人が集まる大切な場所ですし、憩いの場です。きれいに使っていただきたいと思いますし、苦情だとか、そんなものがないように運営してほしいと思いますし、管理人の方、僕は決して高いものではないなとは思いますが、労働の意欲を損なわないように御配慮いただきたいと思います。最後に、そういうことで三笠に住んでいてよかったというまちになってほしいことと、あと一言だけ。三笠のキングで最初に言いましたので、ちょっと本当の三笠のキングのことで1つ。先日、西城市長です、はっきり言います。三笠の市民のために、先人のために、ある場所で手を合わせる姿を見て、すてきだなと、本当に頑張っているのだなと、みんなの思いがそこにあるのかなと思って、すてきな姿を見た次第です。ありがとうございます。
質問 8番 谷内純哉
はい。