みんなの議会

三笠市議会 平成29年第1回定例会 2017年3月14日

(1)本市の観光推進について/(2)遠距離通勤費用の助成について/(3)三笠高校の生徒確保の対策について/(4)岡山小学校児童の交通安全対策について/(5)スポーツ・レクリエーションについて

2017年3月14日、三笠市議会の大綱質問で、折笠弘忠議員が「本市の観光推進について」「遠距離通勤費用の助成について」「三笠高校の生徒確保の対策について」「岡山小学校児童の交通安全対策について」「スポーツ・レクリエーションについて」について質問し、経済建設部長 中沢敏男、企画財政部長 金子満、教育次長 高森裕司、総務福祉部長 右田敏、商工観光課長 阿部文靖、病院事務局長 澤上弘一、政策推進課長 三好智幸、高等学校事務長 大野彰、市長 西城賢策が答弁しました。

質問者
折笠弘忠 議員
答弁者
経済建設部長 中沢敏男、企画財政部長 金子満、教育次長 高森裕司、総務福祉部長 右田敏、商工観光課長 阿部文靖、病院事務局長 澤上弘一、政策推進課長 三好智幸、高等学校事務長 大野彰、市長 西城賢策

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員が最初の質問で述べた件名は 5 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。

質問 1番 折笠弘忠

平成29年第1回定例会におきまして、通告に従いまして御質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いをいたします。冒頭まずは28年度の行政運営に際し、西城市長はじめ行政職員の皆様の御尽力に心から感謝を申し上げるところです。平成29年度におきましても、さらに市民の期待に応えるべく、当市の経営に対し全力投球をしていただきますようよろしくお願いを申し上げます。それでは、質問に移らせていただきます。─ 48 ─まずは、市政執行方針から、経済・産業活性の取り組み、本市の観光推進について、お伺いをいたします。地域の個性を生かす観光においては、観光対象や観光活動がますます多様化し、特定の興味関心に基づいた観光形態が今後増加していくと言われております。本市においては、地域資源を最大限に活用したジオパーク、そして今年度着工予定の三笠高校生レストランを起点とした食の街道が、まさしく三笠独自の観光としての軸となっていくと考えられます。今後、それらの予算をしっかりと確保し、周辺施設の整備や有効な施策を実施し、交流人口の増加、さらには、それらと農・商・工との連携により、雇用の創出と本市の経済の活性化にぜひともつなげていっていただきたいと考えております。そこで、これらをさらに推進するための有効な対策として、現在の観光ニーズや国が推進する政策に絡めながらお聞きしたいのですが、まずはインバウンド対策でございます。北海道の外国人観光客は年々急増し、道もこの促進計画で2017年には120万人以上の来道者を目標にしております。当市においても、外国人を市内で見る機会が非常に多くなってきているというふうに感じておりますが、本年実施しますサイクルステーション設置事業、こちらはこれらのニーズに対応した事業なのか、どのような効果を見込んでいるのかを、まずはちょっとお聞かせいただきたいと思います。また、三笠の観光の拠点やジオツアーなどにおいて、外国人観光客の対応として言語などの問題についてどうされているか、現状と今後の推進計画等あればお聞かせください。また、国交省も積極的な利用を奨励しています既存のインフラや工事中のインフラを対象にしたツアーの実施について、これはインバウンド増加手段の一つの柱としても位置づけられておりますが、このインフラツーリズムの考え方のもと、本年から本格的に実施される桂沢ダムのかさ上げ工事において、これらのツアーの実施を今後検討できないか、こちらについて、まず観光推進にかかわる3点について行政の考え方をお聞かせください。次に、定住・移住促進の新たな施策、遠距離通勤費用の助成についてお伺いをいたしますが、率直に言いますとどれだけの利用があるのか疑問でございます。定住・移住促進については大きな問題であり、考えられる施策を実施していくことには異論はありませんが、本市が札幌圏を含む近隣都市圏の通勤圏内にある距離的な部分でのアピールにしかならないものならば、ほかに有効な施策が考えられると思いますが、本事業の行政の考える目的と効果について、また、対象者数や交付額等、どのような調査のもと算定されているのかお聞かせください。次に、教育行政執行方針の学校教育についての質問でありますが、まずは三笠高校の生徒確保の対策についてお伺いをいたします。いよいよ本年度、高校生レストランの建設が予定をされております。地方創生の交付金も満額の2億5,000万円、管内においても一番の交付額であり、国会で安倍首相が地方創生のモデルの一例に挙げるなど、折り紙つきの事業であります。オープンに向け、しっかりとした準備を進めていただきたいというふうに思います。─ 49 ─食のスペシャリストを育成する上で、生徒たちにとって、また、三笠市民にとっても有益な施設になると確信をしておりますし、今後の安定的な生徒確保の面でも大きなプラスになると考えております。一方で、安定的な生徒確保という点では、生徒たちの就職、また、進学についても大切であり、三笠高校を選択する中で非常に重要になってくると考えます。そこでお伺いをしますが、今年度の卒業生の進学・就職状況についてどうなっているのかお聞かせください。また、就職先の確保や進学先における推薦枠や指定校推薦枠について現状どのような形になっているのか、今後の展望を含め、お聞かせください。次に、岡山小学校児童の交通安全対策についてお伺いをいたします。岡山キャンバスステージの好調と道営住宅の建設が予定されるなど、人口増が見込まれる岡山地区でございますが、以前にも質問をさせていただきましたが、児童の通学路、通学時における安全確保という点で改善が必要ではないかというふうに思っております。通学路においては、大型車両が頻繁に通る道道、道道を避けたとしても街灯がほとんどない工業団地内の道路、冬は吹きさらし、子供たちの通学手段はどうなるのか、道営住宅が建設されるならばますます心配でなりません。現在のイオンからのバスを利用する手段も停留所の位置関係に問題があるように感じますし、昨年、児童館、登録児童のタクシーによる来館支援を実施しましたが、本年度も引き続き継続する方向でございますが、児童館においては、利用者がふえることで現在の三笠地区施設の面積では対応が難しくなることも考えられますし、三笠地区の学校では余裕教室の関係から学校との併設は難しいというようなお話を前回の総合常任委員会でも答弁いただきましたけれども、岡山地区では果たしてどうなのか、道営住宅建設に当たり集会所等の建設も検討されているというふうにお話がありました。それらを活用することができないかと、道営住宅建設が決定した今、この人口増が見込まれる地域の児童たちの安心・安全な環境整備を再度検討する必要があると考えますが、行政の考え方についてお聞かせください。最後に、スポーツ・レクリエーションについてお伺いをいたします。パークゴルフ場サン・パークの利用促進と市民の健康増進及びスポーツの振興を図るために、本年、教育長杯パークゴルフ大会を開催されるとのことですが、その背景には、やはりサン・パークの利用者の減尐が考えられるというふうに思っております。レクリエーションのみならず、高齢者の利用が多く、健康や精神面での効果が期待される健康増進施設でありますので、今後、運営上困難にならないよう、ぜひとも多くの市民が参加できる大会、利用者の増加につながるような大会にしていただきたいと期待をしております。同時に、宿泊施設や温泉施設、食の蔵等の他の周辺施設との連携による相乗効果を考えた企画も必要だと考えますし、指定管理業者こそ健全な運営を行う上で、企画力というものが今後ますます必要になってくるのではないかと考えます。利用促進の施策を行う上で、現実的に指定管理業者と企画等について検討されたことはあるのか、また、その必要─ 50 ─性について行政の考えをお聞かせください。以上、登壇での質問を終了させていただきます。御答弁のほどよろしくお願いいたします。

答弁 経済建設部長 中沢敏男(経済建設部長は2017年3月まで)

私のほうから、体験型観光の充実についてということで御答弁をさせていただきます。まず、1点目のサイクリング観光整備の考え方、効果というお話でございます。現在、国内のサイクリング愛好者につきましては、移動手段だけではなく趣味ですとかスポーツ、レジャーとして楽しむ方々が大勢いると。現在は、約800万人いるというふうに言われております。その中で、最近人気が出てきておりますのがサイクリング観光と言われるものでございまして、国内外から北海道へ訪れる方々が増加傾向にあって、道内各地では迎え入れるための環境整備が進められているというところでございます。また、北海道へ訪れる目的といたしましては、道路の走りやすさ、これに加えてグルメ、温泉、自然観賞、名所めぐりなど割合が多く、北海道ならではの観光資源になることを期待されているというところでございます。これらを踏まえまして、当市におきましてもサイクリングルートとして認知されるよう環境整備を図って、交流人口の増加、消費拡大を目的に整備を進めていくというものでございます。なお、サイクリングにつきましては、移動の手段は公共の交通機関に求めないということがございまして、過疎地の交通利便性の課題などもクリアされるものというところでございます。また、今回整備いたしますのは、道内のまだ余り整備が進んでいないサイクルステーションということで休憩所になりますけれども、この設置を行うというものでございまして、整備効果を発揮させるためにも温泉ですとか買い物など消費を促すことができる場所を考えているというところでございます。次に、2点目の外国人の言語対策の取り組み状況ということです。現在、具体的な取り組みということでは、指さしシートというのがございまして、これを観光協会など観光施設ですとか、また、希望のあるお店のほうに配付をして対応している状況ということでございます。また、ジオツアーの中ではジオパークの事務局員が対応、また、博物館の研究員と若手のガイド員が対応できるようになっているということでございますけれども、場合によりましては教育委員会のALTの協力ももらっている状況ということでございます。もう一つ、ダム事業と連携したインフラツーリズムへの取り組みの関係ということでお話がありました。これまでにつきましても、小規模ではございますけれども、インフラツーリズムの一環といたしまして、平成26年度からになりますけれども、毎年2回、桂沢エリアのジオツアーの中で、ダム工事にかかわる説明ですとか、またはダム堤体の中の見学、これらは開─ 51 ─発局の協力をいただきながら実施してきているというところでございます。また、毎年、紅葉まつりの際に、水めぐりツアーとして同様に実施をしているというところでございます。そのほか、ふだんなかなか見ることのできない石炭の露天掘り、これも実際現場のほうに行って企業の協力をいただいて、ツアーとして実施してきているというところでございます。そこで、インフラツーリズムということの取り組みでございますけれども、幾春別川ダム建設事業所は、ダム工事の見学会の申し入れがあれば受け入れて、説明等の対応を行ってきているということで聞いております。現在、新桂沢ダムの建設工事、これにつきましては、国が実施いたします全国で初めての現在のダムにかさ上げする再開発事業ということがございまして、大型の設備、また、重機等が稼働する大規模な工事現場ということがございまして、今後、国、自治体、業界、研究者、さらには市民など一般の方々の関心も高いということでございます。幾春別川ダム建設事業所のほうは、今後もインフラツーリズム、この趣旨にのっとりまして現地見学を積極的に受け入れるということで聞いているところでございます。市といたしましても、今後、本体工事が本格化するということがございますので、新桂沢ダムのインフラツーリズム、この実現に向けて幾春別川ダム建設事業所、また、観光ツアー会社などと詳細に協議いたしまして、実施に向けて検討してまいりたいと考えているところでございます。以上です。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

私のほうからは、遠距離通勤者助成の事業の関係につきまして御答弁申し上げます。目的につきましては、遠距離通勤者に対しまして通勤費用の一部助成を行うことで、より通勤しやすい環境、それを札幌圏を含む近隣の都市の通勤圏内であるということを強くアピールして、移住及び市民の定住促進を図るということが目的となってございます。対象者につきましては、平成27年の国勢調査の詳細な結果が公表されるのは、ことしの6月以降ということになっていますので、最新で言いますと平成22年の国勢調査の常住地による従業・通学市区町村、男女別15歳以上就業者調べというのがございまして、そちらのほうを参考にいたしまして通勤地をまず把握させていただいたものでありまして、それを参考に想定対象者を50人ということで算定したものでございます。具体的には、その調査におきまして、片道35キロ以上に通勤されている市民が何人いたかということで、その調査によりますと160人ということがわかりました。それに基づいて、これは平成22年の調査なものですから、27年との人口減尐率がございますので、それ掛けますと11.2%減尐しておりまして、それを160人から引くというような形でまず算定したと。そのほかに、さらに近年になりまして江別の電子部品関係企業、こちらのほうに通勤されていた方が当時おりましたので、その分が50名ほどおりますの─ 52 ─で、それもまず除かなければならないだろうということで、それをまず除きますということで、実際にはそれを引いたほかに、支出の条件としては一定基準を設けてございますので、その基準を上回る方については支給されないというような考えを持っておりますので、それらはちょっと人数は見込めませんが、大体半数程度の方は基準以上であるのではないかというような判断をもちまして、市民対象者を40名と見込んだという内容でございます。また、23年から移住・定住策をやってございまして、家賃助成だとか利用者世帯で片道35キロ以上の通勤者が実際にいらっしゃいまして、これが年平均で5世帯ほどいらっしゃいました。そういったことを含めまして、希望も一応見込んだ中で10名見込ませていただいております。それで、合わせまして現在いる市民と希望10名で50名というような形で想定対象者を算定したというふうなことになってございます。そのほかに、どのような効果があるのだというようなお話もあったかと思いますが、本市が札幌圏を含む近隣都市圏におきまして、通勤圏内であるのにもかかわらず、転出者のアンケートの結果でも1位が仕事というような結果もございますし、これが全体のアンケートの7割程度を占めているようです。その中でも転出先が札幌というようなことで言いますと、3割程度が札幌というようなことになってございました。この通勤圏内であるという利点をぜひとも浸透させなければならないというようなことで、本事業を含めた制度の周知をさらに続けまして、相乗効果をもってそういった方たちにも残っていただくような、そういったこと、そのほかに移住の動機づけというようなことも含めまして、本市の充実した子育て支援、移住・定住施策、これらを含めた中で人口減尐対策としての効果につなげていきたいというような考えでおります。以上でございます。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

私のほうから、まず市立三笠高校の生徒確保対策ということで、今年度の進学・就職の状況についてでございますが、三笠高校が平成24年度に開校以来、現在、1期生から3期生まで120人という卒業生を出しております。ほぼ3年間で100%の就職、進路決定ということになっております。今年度については、就職が7割、進学が3割と40名の割合でございます。中で就職先については、ホテル、料亭、レストラン、菓子製造業などとなっており、進学については、食に関する学部のある大学、短大、専門学校というような進路状況となってございます。それと、指定校推薦枠ということでございますが、市立三笠高校として3期生までの指定校推薦枠で進学した生徒というのは現在3人おりまして、短期大学で1校1人、専門学校では1校2人という状況になってございます。この指定校推薦を受けるためには、過去の入学実績、安定した入学実績と入学後の学業成績や生活態度などが良好な生徒の出身校に推薦枠を設定するというようなことになっておりまして、高校と大学などの信頼関係によって指定枠を獲得するということになってございます。これについては、高校と十分協─ 53 ─議しまして、高校生が自分の進路、目的に向かって新たな指定枠の獲得に向けて努力していくように、今後しっかり取り組んでまいりたいというふうに考えております。続きまして、岡山小学校児童の交通安全対策についてでございますが、この地区の通学路、通学時における交通安全確保ということで、ここにつきましては、この岡山キャンバスステージみかさ周辺地区から岡山小学校へ通学する児童について遠距離通学ということで、中央バスで通うというので安全確保を図っているというようなのは前回とここは同じ状況で、今も安全管理を含めて対応しております。あと、三栗線の部分の歩道等については、道の管理で除雪、それから草刈りを含めて安全管理をしているという状況でございます。ただ、本地区については、今後も先ほどの道営住宅も含めた人口増加が見込まれるということも含めまして、児童数の将来推計を十分見据えながら、さらに魅力ある通学環境づくりを模索してまいりたいというふうに考えております。それと、児童館登録児童のタクシーによる来館支援でございますが、現在、1日平均4名から5名の利用がございます。これにつきましては、今後においても、やはり児童の安全を確保するという中で、その事業をしっかり継続して進めてまいりたいと考えております。それから、岡山小学校の余裕教室ということでございました。これにつきましては、現在、小中一貫教育による複式解消ということで各学年で教室を使用しているという状況で、空き教室はない状況でございますが、今後も、これについても児童数の推移を十分見据えながら、さまざまな方策を模索していきたいというふうに考えております。続きまして、パークゴルフ場サン・パークの利用促進施策、集客のための企画、それから指定管理者との検討状況でございますが、三笠市パークゴルフ場サン・パークを含みます管内のゴルフ場につきましては、利用状況というのは全体的に減尐傾向にあると。そういう中、このサン・パークについては芝の状態がよいということで、市外からの利用者も60%程度ありまして、芝の良好な状態をやはり維持していくということが私どももこのサン・パークについては非常に大事なことだと考えております。さらに、29年度には、教育長杯パークゴルフ大会を開催し、利用拡大というのも推進してまいりたいというふうに考えております。今後においては、大会の誘致、それから太古の湯との連携を図るなど、周辺施設にも相乗効果がある、ニーズに合った企画に取り組むとともに、パークゴルフ人口の底上げを図るために、PR方法や若年層に興味を持ってもらえるようなイベントの開催についても、指定管理者と連携し、取り組んでまいりたいという考えでございます。以上でございます。

答弁 総務福祉部長 右田敏(総務福祉部長は2019年3月まで)

私のほうから、道営住宅の集会所の児童館の関係で答弁させていただきます。─ 54 ─岡山地区に建設されます道営住宅でございますが、木造平屋建て30戸、そのうちの6戸程度が子育て支援住宅ということでございます。建設につきましては、29年度から32年度を予定してございまして、集会所の建設を含む1期工事が1期16戸、こちらが平成30年度に完成する予定ということでございます。子育てのしやすさ、子供の安全・安心に配慮した子育て支援住宅仕様となる住宅整備であり、集会所につきましては、入居者の利用に加えまして子育て支援サービスの提供の場、地域における子育て支援の拠点としての機能も必要ということとなってございます。集会所につきましては、平屋の一戸建て、床面積120平米を今、予定してございまして、この集会所を活用した子育て支援サービスとしましては、今現在、3歳未満の子供、それとその保護者を対象に週3日程度、1日5時間ぐらいの事業を計画しているというものでございます。本集会所に関しましては、住宅の入居者の集会施設ということを基本に子育ての支援施設を併用するということでございますので、児童館機能を持ち合わせたということは非常に難しいというような状況となってございます。以上でございます。

質問 1番 折笠弘忠

御答弁ありがとうございました。まず、それでは一つ一つちょっと改めて質問をさせていただきますけれども、サイクルステーションの設置事業、今回これ新しく今年度実施をされるということで、予算的には非常に尐ない予算の事業でございますけれども、今回新しい事業ということで、あえて御質問させていただきました。非常にサイクリング愛好家というのは、全道的に今でもやはりかなりツアーを組んでやっていらっしゃったり、個人的だったり団体的にも非常に利用者が多いということは私も理解をしております。ただ、若干やっぱりタイミング的には遅いのかなというような感も実はあるのですね。これはもう10年までいかないでしょうか、北海道でもこういったサイクルサポートについて、たしか推進していたはずなのですね。これは、いわゆるインバウンド対策なのですよ、これも実は。それで北海道に来道する外国人は台湾人が35%以上を占めていまして、台湾で非常に自転車のブームがあったということで、それで北海道が推進するようになったという経緯がありまして、そういった意味で若干タイミング的にもちょっと遅いのかなという感はありますけれども、いずれにしてもそういった愛好者については、これからも三笠のほうに来道してくるということで、本当にちょっとした気遣いの事業なのだろうなという感じがします。予算は本当に尐ないですし、そういったステーションを置くことでどれだけの対応ができるかということになってくるのでしょうけれども、三笠に訪れる方々への本当にちょっとした気遣い、これが、でもいわゆるそういった来道者の案外心をつかむということも考えられますので、小さい予算ですけれども成果は大きくということが施策の中で大きな意味があるというふうに思います。今回は3カ所ということでございますけれども、この辺については商工会なんかとも連携して、工具ですとかそういったものは置けないかもしれないですけれど─ 55 ─も、給水の部分で協力できるところですとか、そういった部分、ぜひともオール三笠で対応できるような形を協議していただければいいかなというふうにも思うのですけれども、いかがでしょうか。

答弁 経済建設部長 中沢敏男(経済建設部長は2017年3月まで)

今年度からの取り組みということで、今回は3カ所まず設置していくということです。今後この利用状況等を見きわめながら、ふやすかどうかの検討をしていかなければならないというところで考えております。また、サイクリングのルートとして認知されるために、また、消費効果を促すためにも、今、折笠議員のほうからお話ありました商工会ですとか飲食店、また、三笠市内にサイクリングの経験者の方もおると思いますので、意見交換会等を実施して受け入れ体制の充実を今後、図っていきたいということで考えております。

質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。これ、実際このステーションを設置するという、いわゆるそういう来道者、観光客に対してどういうような形で告知するのですか。例えば、そういうマップをつくって、ここにこういったものがありますよという形にするのか、ホームページ等に掲載するのか、どういった形で告知するような形になるのか、それだけちょっと教えていただけますか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

まず、関係のサイクリング協会だとか、あと北海道のホームページだとかサイクリング、あと道の観光振興機構だとか、いろいろ取り組んでいる団体等とまず連携して、ホームページで広めていくというのが、まず一番最初だと思っております。当然、三笠市のSNSだとかホームページ等にも載せてPRに努めたいと思っております。

質問 1番 折笠弘忠

そういうサービス、ステーションをつくってもわからないということであれば余り意味ありませんので、ぜひともそういった部分の告知をしっかりしていただきたいと思います。ちなみに夕張から三笠にかけるサイクリングロードみたいなやつが振興局のホームページに載っているのですけれども、かなりちょっと古いのですね、私もちょっと見させていただいたのですけれども、何か丸安が載っていたりというような感じで、かなり更新されていないのかなというふうに思いますので、その辺についても振興局のほうの形なので、ぜひとも更新できるような形で、そういったものを利用して告知をしていただければなというふうに思います。サイクリングについては、以上にさせていただきます。次、インバウンド対策でございますけれども、今、御答弁いただいたとおり、しっかりとある程度、対策はとられているのかなというふうに思います。ALTも三笠はいらっしゃいますので、そういった方の利用をしていただく。当然ああいう公共機関の病院です─ 56 ─とかそういったところでも、例えば外国人がけがをして入ってきたときに、そういったところでもきちんと対応できるようになっているのか、その辺ちょっとどうなのでしょうか。

答弁 病院事務局長 澤上弘一(病院事務局長は2017年3月まで)

外国人の方が当市に来て何かトラブルに遭って通院なり入院ということは、それは可能でございます。できるようになっております。

質問 1番 折笠弘忠

もちろんそれはできるとは思うのですけれども、いわゆる言語の対応ということとか、そういった部分はきちんとできるような形になっているのかということをちょっとお聞きしたかったのです。

答弁 病院事務局長 澤上弘一(病院事務局長は2017年3月まで)

いわゆる一般的な看護師についてはちょっとできる者できない者がいるかもしれませんが、医師については基本的には英語を中心にお話しすることができますので、その辺は十分可能だというふうに思っております。

質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。公共機関についても、もう優秀ですね、英語については三笠については大丈夫だというような理解をさせていただいても、市長、大丈夫ですね。はい。実際、これジオツアーなんかで、今までもお話しさせていただいていますけれども、実際この外国人観光客というか、ツアーに参加されている方というのは、実際どれぐらいいらっしゃるのでしょうか、ちょっとお聞きさせていただけますか。

答弁 商工観光課長 阿部文靖(商工観光課長は2018年9月まで)

まず、ジオツアーに個人的に外国人が参加している例はまだございませんけれども、団体として、例えばアジア・オセアニア地区の研究者だとか、あとJICAの研究者、それから日本、中国、韓国で若手の研究者、これらの団体で百五、六十名受け入れております。そのほか、観光協会に訪れる外国人というのは、大体7割がアジア圏なのですけれども、そういったところでは大体110名程度というのが28年度の実績として出ておりますけれども、前段でお答えしました指さしシート等と、あとガイドについては事務局、それから若手ガイドが英語ができるようになってきていますので、そういった対応をさせていただいております。

質問 1番 折笠弘忠

そういった意味では、本当にかなりの人数が入ってきているのだなというふうに改めて実感させていただいております。行政といいますか、そういったところでは、言語についてインバウンド対策がしっかりなされているのかなというふうに思います。私ちょっと民間のところでもお話を聞かせていただいて、今できるホテル、ホテルなん─ 57 ─かは当然英語はできなければならないとは思うのですけれども、こちらについても、現在、採用を決めているスタッフにおいては外国語が堪能だと、料理長についてはグアムで勤務されたことがあるということで、そういった部分ではしっかり対応していると。また、ホームページなんかもしっかりと英語の対応もしているということでございましたので、官民ともにそういった、いつでも外国人が来ていただけてサービスできるようなスタイルになっているというふうに思いますので、今後とも推進をしていただければなというふうに思います。続きまして、桂沢ダムのインフラツーリズムについてでございます。御答弁いただきましたが、これ国交省のほうで本当奨励している事業なので、きっと対応はしっかりとしてくれるなというふうに思いますし、検討をしていただけるというようなお話がございましたので、非常に期待をしております。2015年度も9社ほどの旅行会社と43施設ぐらいの施設が北海道内ですけれども、このインフラツーリズムで、もう500名以上の参加をいただいているということでございます。全国的にも、このインフラツーリズムは、今、盛んに行われているということでございますので、先ほど答弁にもございましたとおり、非常に日本でダム事業としては最初のかさ上げの工法の事業でございますので、そういった意味では非常にニーズもあるのかなというふうに思いますし、また、市民にとっても、やはりこの地元の桂沢ダムというものの役割ですとかそういったものを知る機会という部分にも大いになるのかなというふうに思います。いろんなような可能性があるというふうに思いますので、ただ、単発的にやはり開発に任せて説明だけ聞いているものだと刺激にはならないというふうに思いますので、今、ジオツアーですとかそういったものと絡めながら、ぜひともちょっと交流人口につながる事業になるというふうに思いますので、32年までダム工事は一応ある予定でございますので、どのタイミングがいいのか、今年度なかなか予算もとっておりませんので難しいとは思いますけれども、いずれにしても今年度開発のほうとも調整をしていただいて、よりいい事業にしていっていただけたらなというふうに思いますのでよろしくお願いをいたします。では、こちらのほうについての質問を終了させていただきます。次に、遠距離通勤の助成について、これも今回、定住・移住の政策で新しく出てきた事業ということで御質問させていただきました。答弁の中で大体は理解したのですけれども、ちょっと一つお聞きしたいのが、この助成は、移住のための移住の部分に重きを置くのか、定住、いわゆる出ていく人を抑える効果に重きを置いているのか、これはどちらに重きを置いているのか、ちょっと考え方を教えていただけますか。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

この制度につきましては、移住者か今のいる市民かというお話ですけれども、我々としては両方、当然今いる市民には残っていただきたいと、それから札幌圏の方には来ていただきたいという思いで、両方の思いでこの制度をつくってございます。制度的には、やったところは余り尐ないようで、つい先日の新聞でもお隣の─ 58 ─町が同様の制度をやるというような記事が載ってございました。それ以外には、市ではちょっと探し切れてはおりませんけれども、多分やっていないと思いますが、町では何点か、2件ほどあったかと思います。やはり今いる人、その町でもやっぱりいる人、この方たちの通勤のまず定住を進めていただくという政策、それと来ていただくというような両方の面で考えているというようなことがありますので、お答えとしましては、両方というような御理解でいただきたいと思います。以上です。

質問 1番 折笠弘忠

当然そういうようなお答えになるのかなというふうには予想をしておりましたけれども、確かに札幌の例を挙げますと、距離的には間違いなく通勤圏内というふうに言えますね。残念ながら、やはり三笠の場合はJRが通っていないというのがまず一つ、岩見沢のJRまで中央バスという公共機関に限られていますね。これ、実は本当非常に利便性が悪い。きっと多くは車通勤のほうになってしまうのかなという、そんな気がします。札幌から岩見沢だと、これ通勤圏内なのですよ。札幌からもうJRで20分ぐらいで来ますので、当然、札幌から岩見沢のほうに通勤している方はたくさんいらっしゃいます。ただ、やっぱりそこから中央バスというアクセスを考えると、非常にやっぱり利便性が悪い。札幌から、例えば三笠に移住したいという部分で、多分この制度があっても、ここになびくようなことはきっとないと。こっちから例えば札幌、滝川というところに行くにしても、やはり通勤の、要は助成的なものをしてもいろんな、体力面ですとか時間的な部分ですとか、そういった部分で非常にマイナスになるのだなというふうに思います。市政執行方針でも書いてありましたけれども、高速バスの停留所、これが実現できて、あそこの高速道路のあたりに駐車場みたいな整備ができれば、これ間違いなく交通、いわゆる通勤圏内というふうに初めて言えるのかなというふうに思っているのですよ。これは本当にぜひともお願いしたいという部分なのです。本当はイオンの前にJRの駅でもできれば最高にいいのですけれども、なかなかそこまではいかないというふうに思うのですけれども、高速バスについては何らかの可能性はあるのかなというふうに思っていますので、ちょっと話がずれましたけども、こういった通勤の助成、今後どういう効果があらわれるかやってみないとわからないというふうに思いますけれども、やはり高速バスの停留所というような部分を同時に本当に検討していけば、この施策も初めて有効になるのかなという気がしております。その辺について考え方があればちょっとお聞かせください。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

まず、議員おっしゃるとおり、JRがないというのは、そのとおりでございます。ただ、通勤者を見ますと、議員もおっしゃっていたように、車の通勤がほとんどだということがございますので、十分車を使った通勤が可能だと我々は自信を持っておりますので、その部分については、ある程度興味を示してもらえるのかな─ 59 ─と思っております。ただ、この政策だけで人を呼ぶということではございません。先ほどもお話しさせてもらいましたが、そのほかの移住・定住策、それから子育て支援策、これらを含めた中で全てを網羅して御判断いただくというようなこと、今後、周知に当たっては、もうその辺を前面に出しながら取り組んでいかなければならないと考えてございます。そういったことをやりながら、この効果につなげていきたいたいというふうには考えてございます。それから、高速バスの停留所のお話がございました。確かに、これができれば我々としてもより選択肢が広がって、使っていただける方が出るかなという思いがございます。実際に、ことし以降、計画については過去に検討した経過がございますけれども、進めるに当たりまして、やはりそれを所管しております道路の関係、そういったところに強くアピールしながら進めていきたいと考えてございます。当然これをやるためには財源等も出てきますので、それらを含めた中で御相談していくというようなことになろうかと思います。これについての御要望もやっていかなければならないなと思ってございます。以上でございます。

質問 1番 折笠弘忠

今、御答弁いただきましたけれども、私も今、従来行ってきた定住・移住の施策とあわせた形ということで効果が出ているものもたくさんありますから、そこに上乗せするという部分で、ただ、実際的に利用はどうなのかなというちょっと不安があるということで御質問させていただきました。ちょっと細かい部分になりますけれども、この遠距離通勤の助成、各市町村でも行われているというふうに思っています。若者だけをターゲットに絞っている助成をされているところもございますし、今回この助成の条件として、3カ月の実務実績が必要だというふうに記載をされているのだと思うのですけれども、これ例えば新規就農者であったり転職だったり、例えば大卒の新卒の方が、そういった対象になった場合、これもやっぱり3カ月の要は勤務実績みたいなものが必要になってくるのでしょうか。

答弁 政策推進課長 三好智幸(政策推進課長は2017年3月まで)

3月31日を基準日にしているのですけれども、その前に新卒である程度わかっていれば対象にしたいと思ってございます。済みません。失礼しました。年度途中の場合につきましては、新卒ですと、そこは対象にならないことになります。(発言する声あり)

答弁 政策推進課長 三好智幸(政策推進課長は2017年3月まで)

済みません。3カ月の実績は必要で、その場合は。3カ月対象になれば対象になります。

質問 1番 折笠弘忠

この3カ月という部分というのは、どういうことを示すのです─ 60 ─か。示すというか、なぜ3カ月勤続実績が必要なのか、その辺、ちょっとお聞かせ願えませんでしょうか。

答弁 政策推進課長 三好智幸(政策推進課長は2017年3月まで)

一応定住対策でやるものですから3カ月を基準としてやらせていただきました。パート等で勤めている方についても対象にはしているのですけれども、ある一定の働いた部分というものが必要と考えまして、3カ月程度ということで考えさせていただきました。

質問 1番 折笠弘忠

ある意味、制度を利用してすぐやめてしまわれては困るというような部分で、何かせっかく三笠を選んで住んでいただくという方々に対して何かちょっと信用していないなというふうにとられるような感じがするので、その辺についてはもう尐し検討されてもいいのかなと。これ、一括払いですよね、たしか。だから、そういう部分でいくと、先に1年分を払ってしまうのでしょうかね。ですから、もう返ってこないという話になるのを恐れているという部分もあるということでしょうね。

答弁 企画財政部長 金子満(企画財政部長は2019年3月まで)

ちょっと申しわけございません。まず、常勤というのを前提にしてございます。ということで、途中でやめられた方だとか、そういった心配も当然我々はいたしました。そういったときの考え方といたしましては、年1回なのですが、後払いという形で申請はしていただきます、当然。その申請していただいた後に年度末、そういった時期に勤務状況だとか全て確認、実際に働いていた、住んでいたというのをしっかり確認しながら、年度末に後払いという形で支給するというようなことを考えてございます。そういったことで、実際に働いていたというのを確認しなければならないし、制度的には通勤手当の支給状況も確認しなければならないというようなこともございますので、その辺も含めた中で決定して支給するというような形を考えてございます。

質問 1番 折笠弘忠

こちら予算委員会のほうでもできますので、ちょっとまた新たに委員会のほうで再度詳しく説明を聞きたいというふうに思います。いずれにしても、何とかそういった部分で定住・移住につながっていければなというふうに思っていますけれども、制度について改めて検討する部分も多尐あるのかなというふうにも考えますので、予算委員会のほうでちょっと再度やらせていただきます。次に、三笠高校の部分について、今120名の卒業者がいまして、いわゆる100%の進学・就職率という部分で非常にうれしいことだなというふうに思っています。7割就職ということで3割が進学ということで、これ今、例えばもう3年、卒業して3年目ですよね。これ毎年、常に三笠高校のほうに募集が来ている企業というのは何社ぐらいあるのですか。

答弁 高等学校事務長 大野彰(高等学校事務長は2017年3月まで)

まず、就職に当たりまして、生徒につきましては、ハローワークで検索したりですとか、あと求人という形で学校に直接何名という形で来ているところがまずあります。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

申しわけございません。数のほうは、数社あると思うのですが、ちょっと調べさせていただいて、申しわけございません、お答えさせていただきます。

質問 1番 折笠弘忠

まず、そういった企業もあるのではないのかなというふうに思いますし、今後は、まだ三笠高校創立4年ですね、そういった就職先の部分についても、また進学においても、企業、また大学、専門学校、信頼関係をこれから築くところであるのかなというふうに思っています。これ今、指定校推薦、推薦枠という部分で専門学校と短期大学ということで、これ一般の大学という部分で、そういった枠なんかは今現在はまだとれていないのでしょうか。

答弁 教育次長 高森裕司(教育次長は2018年3月まで)

まだ3カ年目ということでございまして、現在のところは短期大学、私立の部分と専門学校ということでございますけれども、やはり一定の大学のレベルに3カ年とか安定的に入っていくということが必要なものですから、ここは今後、今、学校にもお願いしっかりしまして、進路の目標に向けて、しっかり指定枠がとれるように、私どももしっかりここは学校と連携していかなければいけない部分だと思っておりますので、今後しっかり進めてまいりたいというふうに考えております。

質問 1番 折笠弘忠

これからの課題になるというふうに思います。やはり年数が浅いですから、そういった部分もぜひとも意識しながら、やはり一般のせめて私立大学でもいいですから、そういったところと信頼関係が置けまして、一般の通常の入試で合格するのが本当は一番でしょうけれども、こういった指定校の推薦枠というのも、ある意味、生徒たちにとっては大学に行くための一つの道になりますので、ぜひともそういった選択肢が広くとれるようなことを意識しながら、今後も学校のほうでよろしくお願いをしたいというふうに思います。最後、岡山地区ですね、昨年もこの件についてはやらせていただきまして、回答的にはほとんど今の中で継続していく、当然これからは検討していくという部分がございました。前回のときは、岡山のいわゆる道営住宅の建設という部分、私はまだ聞いていませんでしたから、ますます今後あそこはもう人口増が見込まれるということで、ぜひとも御答弁いただきましたけれども、やはり非常にあそこは危険な地域です。いろんな意味で整備がこれから絶対必要になってきます。何かあってからではもう遅いので、そういった部分ももう一回再度検討していただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いをいた─ 62 ─します。児童館については、今、道営住宅と並行して建設しているところはなかなか無理だということでございますので、学校の部分で、今、余裕教室がないということでございますけれども、多分ないのではなくて、岡山の場合は、やっぱり広く使っているのではないかなという気がするのです。そういった部分で、そういった利用があれば、それなりにスペースはつくれるのではないかなという気もしますので、それも含めて検討していただきたいと思います。最後でございますけれども、教育長杯、すっかり見過ごすところでございました。ぜひともすばらしい大会になっていただきたいなというふうに思いますし、やっぱり前段お話しさせていただきましたけれども、背景に、やはりこのサン・パークの利用者の減という部分をしっかりと危機感を持って、こういう事業をしたのだなというふうに思っています。そういう意味では、ちょっと見過ごす事業かもしれませんけれども、これはこういった部分が非常に大切な部分になってくるのだろうなというふうに思っています。今後、周辺の施設との連携した企画ですとか、そういった部分も行っていただけるということでございましたけれども、前段申し上げましたとおり、指定管理業者のあり方という部分をやっぱりもう一度検討していただきたいなと思うのですね。やっぱりこれからは、そういった施設、いわゆる施設の管理だけではなくて、やはりどういうふうにその施設を有効に使っていくかという企画力というのが絶対に大切になってくると思うのです。これを例えば行政がやるのか、それとも民間に委託するのか、それとも指定管理業者がそれを担うのかという部分ではいろいろ模索することはあると思うのですけれども、そういった部分で、今後そういう企画力という部分をぜひとも利用しながら、施設の有効利用につなげていっていただきたいというふうに思います。以上で、私からの質問を終わらせていただきます。

答弁 市長 西城賢策

ちょっと二、三点だけ申し上げたいと思います。まず、サイクルスポーツの関係、ことし予算はわずかです。わずかだけれども、まず一つその手応えみたいなものを尐し感じたいということです。本当は一挙にやるべきではないと思っていますので、そういう手応えをしっかり見た上で、今後どう取り組んでいくべきかというようなことを知りたいということでありまして、ちょうど岡山にはホテルもできますし、まさにインバウンドを引き入れて、そこに例えばサイクル拠点なんかを置いて市内をずっと見てもらうと。以前に、ちょっとある市長と、この近くの市長ですが、お話ししましたら、いや、三笠さんはたくさん観光施設ありますよねと、ぜひ、そっちのほうにも自分のところでインバウンドが入ってきたら、三笠さんにも入れさせてもらいたいのですけれどもどうですかみたいな話があったから、もう、それはぜひぜひという話で。また、別の地域でも最近ちょっとそんな話もありまして、私のほうとしてはそんなことも含めて、一遍に飛びつくのではなくて、尐しずつ手応えを見ながらやっていきたいというこ─ 63 ─とであります。特に、このサイクリングというのは、まさにゆっくりですから、車のように一挙にスピードを持って走っていくということではありませんので、逆に言うと非常に経済効果が出やすいというふうに私、思っておりまして、そういう点では、これからできてくるであろううちの施設も相当生きてくるのではないかとか、あるいはイオンアグリさんとの提携では、これは大きな要素を持つのではないかなというふうに思っていまして、そんな取り組みをしていこうと思っています。それから、マップは、これ絶対必要だと思っているのですよ。ことしの予算の中では組んでおりませんけれども、工夫できるのだったら工夫した中で、ただ、サイクリングの拠点というだけではなくて、やっぱり先ほど来出ておりましたトイレですね、トイレもしっかり入れながら、あるいは私どもの食という部分も入れながらマップを整備していったらいいなと思って、その辺、先日もちょっと話に出ていたのですけれども、そこら辺のことについてはしっかりと今後考えていきたいし、取り組んでいきたいというふうに思っております。それから、遠距離通勤のことでは、まずこれをアピールしなければだめだということです。その効果が直接的に出てくるかというのは別問題です。まず、しっかりここは札幌の通勤圏なのだよとアピールすること、これが今回の目的であるというふうに思ってください。それともう一つ、さきの答弁では、過去に高速道路のバス停車帯を考えたことがある、そんなことではありません、今も考えているのです。それはもうしっかり取り組んでくれと私言っておりまして、これにある程度、お金かかる可能性が十分にあります。ある程度といっても、大きなお金がかかる。そこのところをどんな対策ができるかというのは、もうそういう対策ができれば、私どもとしてもしっかり取り組んでみたいなというふうに思っているということで、そういうものが後か先かという問題はともかくとしても、しっかり取り組んでまいりたいというふうに思っておりますので、ぜひぜひ御理解をいただければと思います。それから、高校の関係ですけれども、これは求人は、何かちょっとはっきり出せなかったから、非常に私、残念に思いましたけれども、所管として何をやっているのかなという、申しわけないと思っています。たしか私の記憶では、一番最初の年、第1期の卒業生のときには、二十数名の卒業生、就職組に対して200件に近い求人がありましたから、進路先に心配があるという状態は、今、三笠高校は全くありません。それで、完全にほとんどの方は行きたいところに行けているというのが、先日来、私のほうに入ってきているお話ですから、そういう意味では大変ありがたいと思っていますけれども、しかしこの指定校推薦枠というのは、やっぱり魅力あるのですね。なかなかまだ迷っている方が、それがあると行ってみたいと、実際にさっきの短期大学というのもことしもそうだったようですけれども、ぜひうちにもという話の中でそれが実現したようです。ですから、それは、─ 64 ─ただ、一定の期間必要で、しっかり実績を私どももつくるということが大事だと思いますので、そんなことにこれからも取り組んでいきたいと思います。どうもありがとうございました。

出典:三笠市議会 平成29年第1回定例会 2017年3月14日 議事録 PDF(47ページ) 間違いを知らせる