みんなの議会

三笠市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月14日

(1)小中一貫コミュニティ・スクールについて/(2)高校生レストランについて/(3)南空知をエリアとした広域的な観光振興について

2015年12月14日、三笠市議会の一般質問で、折笠弘忠議員が「小中一貫コミュニティ・スクールについて」「高校生レストランについて」「南空知をエリアとした広域的な観光振興について」について質問し、学校教育課長 高森裕司、企画経済部長 中沢敏男、企画振興課長 小田弘幸、教育長 永田徹、市長 西城賢策が答弁しました。

質問者
折笠弘忠 議員
答弁者
学校教育課長 高森裕司、企画経済部長 中沢敏男、企画振興課長 小田弘幸、教育長 永田徹、市長 西城賢策

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員が最初の質問で述べた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。

質問 1番 折笠弘忠

平成27年第4回定例会におきまして、通告に従いまして御質問をさせていただきますので、御答弁のほどよろしくお願いいたします。私からは、3点ほど質問をさせていただきますが、まずは教育行政の中の、当市が平成24年度より進める小中一貫コミュニティ・スクールについて質問をさせていただきます。当市は、平成23年度からの学校統合により、学校区域が当時、小学校で4倍、中学校― 15 ―では2倍と広がり、従来の地域密着型の学校運営の実施や地域事情が異なる地区が統合により同一校区になることへのさまざまな課題を解決できるよう、当時北海道では初めてとなる指定を受け、小中一貫コミュニティ・スクールを平成24年度より導入しており、地域の環境、文化を学習素材とし、また地域の人材を授業に取り入れるなど、地域と学校が一体となって子供たちの健やかな成長と地域とのきずなを深める取り組みを推進しております。実施から4年目を迎え、今後も期待をするところはではございますけれども、一方で市民、保護者の中でも非常にわかりづらいという声もお聞きしております。それでは、わかりづらいという意見の大きな要因は、制度の本丸である学力向上に向けた活動、特に基礎学力向上による底辺の底上げ等、さらには家庭学習の支援等に向けた活動がいま一つ見えてこないことだと推測いたします。私は、将来的に子供たちが社会に出てからの学びの広がりのためにもコミュニティ・スクールの果たす役割は大きいと思っております。どんな大人になるのかというイメージを広げるためにも多彩な技能や技術を持った地域の方々に広く支援をいただき、諸活動でともに学べる環境としての学校のあり方を今後も追及していくべきだと思います。そういう意味で、現在実施している田植え授業や生きる力を育む授業も、将来子供たちのかけがえのない経験と力になると思いますし、平成27年度の学校課題にも、この基礎学力の向上、そして小中一貫コミュニティ・スクールの推進とあったと記憶しております。そこで1点目の質問でございますが、現在のこのコミュニティ・スクールの取り組みについて、成果や今後さらに推進をしていく施策などあればお聞かせください。次に、本市は国のまち・ひと・しごと創生法に基づき、まち・ひと・しごと創生総合戦略について、このほどその基本計画をまとめられました。非常に短期間の中での策定ではありましたけれども、今後の三笠の方向性を占う上で非常に精度の高い基本計画ができたものと私自身実感をしております。あわせて、策定に当たり行政所管の御苦労に感謝を申し上げるところでございます。その中の重点プロジェクトの最初に食をテーマにした産業の構築の具体的な事業として、高校レストランを初めとする食の街道づくり推進事業がありますが、そこで質問の2点目になりますが、議会では本年の行政視察として、このほど、この高校生レストランのモデルになった三重県多気町の相可高校の高校生が運営するレストラン「まごの店」を研修視察させていただき、実際に高校生が活躍している姿を拝見させていただきました。私は、今回初めての視察になりますが、議会としては高校存続の議論が飛び交う平成21年に続き2回目の視察になります。当日、レストランは多くの客が訪れ、予想以上のにぎわいを見せておりました。こんなレストランが三笠で実現できれば、これは間違いなく三笠にとって大きな力になる、私自身確信に近いものを実感をさせていただきました。しかしながら、今回の視察では、担当の村林教諭や、「まごの店」の仕掛け人でもある― 16 ―元多気町役場職員の岸川氏とも意見交換の場を設けていただき、ここに至るまでの御苦労や課題について、そして何よりもこの事業は大人の都合や町のために店を行うものではなく、子供たち、生徒たちのことを一番に考え行うべきものだとの苦言に近いアドバイスもいただきました。当市においても同様の思いであると思っておりますが、今後の当市の高校生レストラン事業の建設、運営の基本構想について改めてお聞かせください。また、レストラン整備事業の調査の進捗、事業実施に関して生徒への情報提供や生徒からの意見聴取についてどの程度行われているのかお聞かせください。次に、観光産業の構築という点から、南空知をエリアとした広域的な観光振興について質問をさせていただきます。ジオパークに称される地質遺産、産業遺産を初め、北海盆踊り、メロンなどの農産物、また特産品が並ぶ道の駅等、本市は小さいながらも特有の観光資源を有する町であります。また、前段で申し上げた高校生レストランの実現や平成32年に完成予定の桂沢ダム周辺の整備によっては大きく交流人口が見込めるポテンシャルがあると考えます。今後それらの事業を具現化することで現在の通過型観光から少しずつでも滞在型観光になる光が見えてくるように思います。しかしながら、まだまだ時間を要することも事実ではあります。また、同じように地域活性化に取り組み、同じような悩みを抱える地域や自治体がこの空知、またこの北海道には数え切れないほど存在をしております。そこで質問でございますが、現在実施している南空知ふるさと市町村圏組合ほか広域連携として行っている取り組みについて、それらの効果とまた今後新しい施策として検討されていることがあれば、あわせてお聞かせ願いたいと思います。北海道ブランドを担える三笠ブランドを今後広く発信していくためには、おのおのが主体の政策と同時に、広域的な連携による南空知圏域の持つポテンシャルを高められる戦略がますます必要になってくるだろうという見解からこのような質問をさせていただきます。以上、私からは3点について質問をさせていただき、壇上での質問を終わらせていただきます。御答弁のほどよろしくお願いいたします。

答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)

まず、私のほうから1点目の学校教育についてということで、コミュニティ・スクールの状況と今後の推進施策ということで御答弁させていただきたいと思います。まず、このコミュニティ・スクールにつきましては、国は人口減少による地域の衰退が地方を中心に深刻化している中、コミュニティ・スクールを通して地域のつながりを再生するために社会総がかりでの教育の充実、そして地域とともにある学校づくりの一層の推進を実現するための取り組みとしてコミュニティ・スクールを推進しており、平成17年度に全国17校でスタートをし、平成27年4月1日現在では2,389校に拡大してい― 17 ―るところでございます。今後、全公立小中学校の1割に当たる3,000校に拡大することを目指してまいっているとこでございます。道内の小中学校においては9市町村35校の指定となっているとこです。三笠市においては、平成24年度から三笠小学校、三笠中学校を道内初となるコミュニティ・スクールに指定しまして、教員、保護者、地域住民などからの代表からなる学校運営協議会を設置し、地域の人材やボランティア団体の組織的、効果的な活用を図りながら、地域が応援団となる学校づくりを目指して現在まで進めてきているところでございます。地域の人材活用についてですが、当初は27名の登録でございました。現在11月末では120名まで拡大しまして、現在各種授業、それから土曜学習等において活動をしているところでございます。現在の取り組みということでございますが、まず学習支援部、地域部、広報部と3部会を構成いたしまして、この中で活動をしております。まず、学力向上という面でございましては、退職教員を活用した放課後学習、それから夏休み、冬休みにおける補習の授業と、こういう部分の助手にボランティアの方が入っております。そして、小中一貫教育における地域の授業であります学校での田植え、稲刈り、これのお手伝い、それからミシン、水泳、書写、スキー等の各種授業の助手を行ったり、スクールバスの乗車指導、それから各種活動内容を紹介した広報紙等を広報部の方が地域に出ていろいろPRしていただいていると、そういう中で地域の力を学校運営に取り入れて、地域とともに子供たちを育てているというような現状でございます。今後の部分については、現在のこの取り組みをさらに充実させるとともに、本市の移住、定住施策においても学力向上というのは、やはり移住するための大きな判断基準となってくるものと思います。その中で、中学校における学力の底上げ、それから希望校に進学できるための対策というものがまず必要であるということの中で、まず三笠中学校に外部講師というのを招きまして、地域人材ボランティアと連携しながら、塾と同等の学習ができる機会という部分もしっかり提供していければなというふうに考えております。それと家庭学習の部分でございますが、コミュニティ・スクールで作成しました家庭学習の手引というものを十分活用しながら、各教員が各家庭訪問等も含めました中で、家庭での学習をしっかり保護者と話し合いながら、家庭学習を習慣化することによって、基礎、基本の学力をしっかり身につけていきたいというふうに考えております。そして、このコミュニティ・スクール、地域の方としっかり一体となって基礎学力の定着、それから地域の歴史や文化、それからまちづくりへの関心を深めて、三笠に誇りを持って、そして郷土愛を育む学校教育を推進してまいりたいというふうに考えております。以上でございます。― 18 ―

答弁 企画経済部長 中沢敏男

私のほうから高校生レストランの関係と広域的な観光の関係について御答弁をさせていただきます。最初に高校生レストランの関係でございます。ことし予算を出していただきまして、今現在、構想、基本計画等を進めていると、この進捗状況のお話だと思います。現在行っております、まず1点目の基本構想につきましては、候補地の選定ですとか施設のあり方、また、イメージ等について整理を行いまして、その中で施設の規模ですとか、概算の事業費、また年次計画を策定していくものということでございます。また、その後に基本計画ということで、これにつきましては構想をもとに法令上の諸条件の整理ですとか、関係機関との調整、これを図って概略設計の図書と概略工事費の作成などを行っていくというものでございます。現在、高校、教育委員会、企画振興課など、関係所管で構成いたします整備検討会議で意見を出し合い、議論を進めている最中というところでございます。あと、場所については、今現在考えておりますのは、生徒の利便性ですとか、駐車場の確保などを考えますと、高校に近くて市民の方、お客さん等も利用のしやすい場所ということで、運動公園の周辺なども含めて候補地として検討をしているというところでございます。なお、今後のスケジュール的なことでございますけども、来年度以降に建設場所にかかわります調査ですとか設計を行って、建設につきましては大体2カ年ぐらいかかるかなということが現在予想されておりますので、それに加えまして、あと学校側の準備も必要なことから、平成30年度のオープンを目指していきたいということで考えておりまして、現在、優良な補助制度等を模索しながら検討しているというふうな段階でございます。次に、広域的な観光でございます。まず、三笠市の観光の取り組みということでございますけども、現在、これまでに点在しております鉄道村博物館、また桂沢湖周辺、これまではそれぞれの施設の取り組みということでございましたけども、これを線でつながった連携ということで、これを解決すべくジオパークということの認定をいただきまして、この中で炭鉱遺産も交えながら、一体的なツーリズムの展開を進めてきているところということでございます。市内に点在いたします地域資源、これを活用するために、ジオパークを通して地域素材の価値を高めるように努めまして、この町が発展してきた歴史とそれぞれの施設が持つ魅力を発信するようにとり進めているということでございます。あとはジオパークでございますけど、道内の洞爺湖、有珠山、またアポイ岳、白滝、とかち鹿追、これらの自治体と、あと北海道博物館、これも含めました広域的な連携を現在図っておりまして、それぞれが持つ地域資源、これを活かしつつ、お互いの情報発信を行うなど、協力関係を築いているというところでございます。ただいまお話ありました南空知エリアでの観光振興の連携ということでございますけど― 19 ―も、これまでも空知の総合振興局、ここが中心となりまして、北海道新幹線開業に伴います南空知の周遊観光ツアー、また南空知ふるさと市町村圏、ここを中心として南空知の再発見バスツアーなど、広域的な取り組みを現在進めてきているということでございまして、今後につきましても引き続き三笠の魅力発信をしていきたいというふうに思っております。

答弁 企画振興課長 小田弘幸

南ふるさと市町村圏組合のそういった広域の観光等に対する効果っていうことなのですけれども、今先ほど部長がおっしゃっておりました南空知ふれあい交流事業等々を含めて、そのほかに例えば南空知のグリーンネットワーク事業ということで、各、例えば道の駅だとか、そういったとこに情報誌等を置いたりだとか、そういった事業もやっておりますし、昨年になりますけれども、例えば、北海道じゃらんという雑誌に、全道はもとより道外の対象にそういう掲載をした中で、知名度アップという形の中で取り組みをしてると、そして、南空知ふれあい交流事業についても、年間5回程度毎年実施しておりまして、各自治体を140名規模で回っておりまして、そして2年前の平成25年については120名くらいの規模だったのですけれども、やはり好評だという中で140名規模にふやしていると、直接的な効果という部分ではなかなかその例えば博物館であれば入館料の増加だとか、そういった部分はあったりだとか、あと特産品をそのときに提供したりだとか、宣伝したりだとか、そういった部分をやったりだとか、直接的な効果として、そういったぐあいはありますけれども、あとやはりPRっていう部分がやはり大きな効果だっていうふうに思っております。以上です。

質問 1番 折笠弘忠

大変御丁寧な御答弁いただきまして、ありがとうございます。それでは順番に、まず小中一貫コミュニティ・スクールについて再質問をさせていただきます。現状、また今後の施策については十分理解をさせていただきました。現在、いわゆる学校のコミュニティ・スクールに対する先生の配置という部分、現在どのようになっているのか、また今後どういうふうになっていくのかというのをちょっとお聞かせ願えませんでしょうか。

答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)

コミュニティ・スクールの担当という意味合いでよろしかったでしょうか。今、三笠小学校のほうに担当の事務局ということでコミュニティ・スクールの事務局を置いておりまして、当初については国からの1名プラス増員ということの先生を配置いただいておりましたが、一定期間を経過したということで、現在においては、その増員の教員については配置されなくなりました。そういう中で、今三笠小においては兼務になりますが、担当の教員を1名指名しまして、教頭先生と連携しながら事務局的な役割をしてい― 20 ―るという状況でございます。本来であれば地域の方、ボランティアの方がその中でコーディネーター的な役割として小中を連携して教育委員会とつないでいくという形がいいのですけれども、現在のところは、そこも課題となっておりまして、今そういう方をどんどんボランティアの方で出てきてもらうように進めているところでございます。以上です。

質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。まさしく当初加配がありまして、そこにコミュニティ・スクール専門で先生が配置していただいて、いろいろな事務作業をしていただいて、今やはりそれを兼任でやられているということなのです。きっと作業的に非常に大変だと思うのです。教頭先生初め学校全体でフォローをしていただけているのではあろうかなとは思うのですけども、やはりこのコミュニティ・スクールの先進地である地域いろいろ見ましても、やはり地域が中心となってそういった体制をしっかりつくっていて、事務局も、いわゆる民間といいますか、そういった中でしっかりとつくっていくっていう、そういった事務局体制がしっかりしないと、なかなかこのコミュニティ・スクールというのは今後推進していけないのかなというふうに思ってます。もちろん予算も非常に少ない中ということは承知してるのですけども、こういった予算の部分を、今国からのそういった部分もないという部分でございまして、多少行政のほうからそういった予算、ある意味、最低限このぐらいは必要だという部分を試算した中で予算を組んでいただくというような考え方は今ないのかちょっとお聞かせ願えないでしょうか。

答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)

今の予算の件でございますが、24年度発足当初は50万程度の予算ということで、委託事業という形でお金をいただいておりまして、その後、いろいろ校数がふえてった関係で予算も縮小されておりますが、今現在も1校当たり16万という予算で、2校で30万ちょっとの予算的なものは今実績に応じてついている状況です。毎年一応申請で要望しておりまして、そういう中では、まだ来年度についてもまだちょっとまだ今未定の状況でございますが、その中で、あとはボランティアを活用した中でやっていく中では最小限の予算の中で有効的に、今学校教育とうまく連動させながら進めているという内容でございますので、予算的には何とかその中でも十分やっていけるということで今判断しております。

質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。予算について、少ないながらもある範囲でやっていくということのお答えをいただきましたけれども、協議会がありますよね、コミュニティ・スクールの。その中でもいわゆる― 21 ―まだまだ広報の部分、いわゆる市民に対しての周知という部分も非常に足りないというふうに思ってます。そういった部分の広報、情報を発信するために必要な経費っていうのも今後必要になってくるかと思いますし、その方法についても、もしかしたら、その費用対効果で多少お金がかかってもやっぱりそういう効果があらわれるものをっていうものがあれば、やはり模索していく必要があるのかなというふうに思いますので、その辺協議会のほうで十分もんでいただきたいなというふうに思います。実際、市民の方もそうですけど、学校の現場のほうですね、教職員の方々、こういった方々が実際この小中一貫コミュニティ・スクールのいわゆる授業についてどのような感想を持たれているのかちょっとお聞かせ願えないでしょうか、わかれば。

答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)

学校現場におきましては、やはり最初は、やはり地域の方、いろんな方が入ってくることについては、やはり抵抗感的なものはありましたけれども、私どもしっかり制度始める前に学校職員を対象にした説明会、それから各種毎年の先進地視察等を含めて、やはり異動等もあった先生についてもしっかり私どもの特色ある教育であるこのコミュニティ・スクールをしっかり学んでいただいた上で推進していただくという中で現在まで進めてきております。そういう理解の中で、お手伝いが入ることで、先生方の教員的な負担ですね、授業なんかにもお手伝いしていただくことで負担も軽減されるということも聞いております。当初はいろいろ課題等ございましたが、今については、こういう地域と一体となった教育というのは必要だという認識のもと、今進められていると思います。それと先ほどの事務局についても、今地域おこし協力隊というのも募集等を、28年の部分で今出ていくと思うのですが、その中で一応学校教育部門でも、一応教員の免許を取得している方がいれば、1名要望ということで今出してはおるのですけれども、その中でコミュニティ・スクールの事務局の業務も通常の授業の教員ですか、に入る教員のほかにも、そういう部分も地域とつなぐコーディネート役をやっていただきたいということも今考えております。以上です。

質問 1番 折笠弘忠

今ほどありました地域おこし協力隊というものの制度を使って、こういったコミュニティ・スクールを推進していくというのは非常にいい案だなというふうに思いますので、ぜひともこのまま検討していっていただきたいなと思います。学校、学力向上についてということでいろいろな施策、今後も中学校の部分でも放課後学習等が行われるということで、非常に中学校の場合は受験という部分で、昨今、もう塾、学校プラスやはり塾というものが、行かないとなかなかそういう高いレベルにいけないというような、そんな風潮になってきてます。― 22 ―一方で、いわゆる家庭環境によっては、やはりそういった塾に行けないということも多くある中で、やはり今そういった地域のサポートあたり、学校のそういう放課後学習というのが、かなり保護者の中でも期待をされているというところでございます。岩見沢なんかも各学校いろいろそういった施策をやっておりまして、非常に評判がいいということもございますので、ぜひとも中学校においてもそのような放課後学習等の支援をしっかりやっていただければなと。そういった部分があると、このコミュニティ・スクール、小中一貫コミュニティ・スクールという制度も非常に市民や保護者の方々に今後理解されていくのかなと、またそういったことが、そういった方々が一ボランティアとして、またそういったコミュニティ・スクールについての支援をしていただける人材になっていくのかなというふうに思いますので、今後ともぜひよろしくお願いしたいと思います。三笠のこのコミュニティ・スクールが実際この制度を導入したきっかけ、学力向上というのは本丸であるのですけど、やはり学校統合によって、いわゆる地域、学校がなくなった地域、そういった地域の方々が統合したその学校に対してしっかりと愛着を持って、今までどおり、その新しい学校を愛していろんな支援をしていただけるっていうことも一つテーマにあったと思うのですけど、今現在そういった、例えば中央中学校であったり、新幌内小学校であったりというところで、いろんな整備だとか、環境の整備だとかいろいろやってくれたそういった人たちが、今なお、こういった今統合した小学校の、小学校であり中学校のそういった支援を現在もされているのでしょうか、ちょっとお聞かせ願えないでしょうか。

答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)

統合、23年度から統合しまして、当時のいろいろ御支援していた学校田なんかもそうなのですけれども、当時は美園小でやっていた学校田についても、そのときのお手伝いしていただいた方、それから当時包丁なんかも研ぎに来てくれたり、いろんな花壇をやってくれたりとか、そういうようなボランティアの方も引き続き三笠小学校に、それから中学校においても継続してやっていただたりっていうことで、今現在ボランティアについても、地域が今統合しましたけれども、全部の地域の中でいろんな方がボランティアを募っていただいて、出てきていただいているというような状況でございます。それと、今学力向上の話でございますけども、今外部講師ということで、放課後学習ということで今三笠中学校のまず底上げも、対策として、今塾等々、希望校に進学できる対策として、今一番大きな課題となっております。そういう面からしましても、その分については、今、今後しっかり取り組んで学力向上に向けて進めていきたいと考えております。以上です。

質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。三笠は本当に教育がすばらしい、教育の町と言える町だというふうに思っています。今― 23 ―後こういった、さらに地域と学校が協働体制、そんな確立を目指して、さらに高みを目指しながら、こういったものが定住、移住というものにもつながっていくというふうに思いますので、ぜひとも地域全体で進めていっていただければというふうに思います。コミュニティ・スクールについては以上で終わらさせていただきます。

答弁 教育長 永田徹(教育長は2019年3月まで)

すみません、コミュニティ・スクールの関係で最後に一言述べさせていただきたいと思います。いろいろとコミュニティ・スクールの関係で御意見いただきましてありがとうございます。これ当初、23年度に準備室を立ち上げた段階では、なかなか最初は、結局その先生方の人事だとか、いろんな部分まで入り込めるという制度なのですけれども、なかなかそれが意識されちゃうと、何かこう敬遠されちゃう部分があるのですけども、ただ、そうではなくて、やっぱり学校の応援団なのですよね。それをすることに、例えば学校の先生方の助手だとか、そういう部分で行事に地域の方が入り込むことによって先生方も助かりますし、今度は逆に集中して授業もできるということで、大変先生方も最初の思いと今は違ってきてます。やはりこれは、これからもどんどん進めていきたいなと思っております。やはり議員御指摘のとおり、PR不足なのかなっていうことはちょっと思っております。ですから、もっとどんどんPRして、PRしてこういうことをやってるということを知っていただくことによって支援していただける方もふえてくると思いますので、そんなことで、これからも積極的に取り組んでまいりたいと思います。ありがとうございます。

再質問 1番 折笠弘忠

それでは、続いて高校生レストランについて再度質問をさせていただきます。今ほど部長のほうから基本構想について、時期的に平成30年ですか、建設を予定するということでございますけれども、今後そういった具体的なそういう設計だとか、また、例えば前にも、市長もお話したことがあったと思うのですけども、土日、いわゆる高校生たちがその施設を利用して、空いている日、いわゆるウイークデー、そういったところを逆に有効利用するような形の施設にしていきたいというようなお話をちょっと聞いたことがございますけれども、当然この辺のことを今なお検討しているということで理解してよろしいでしょうか。

答弁 企画経済部長 中沢敏男

今、三笠高校には部活動として今3部、調理、製菓、地域連携部という3部がございまして、その中でいろいろな勉強をされてるということでございます。高校生レストランにつきましては、現在聞いております範囲で、木曜日から調理部のほ― 24 ―うなりで仕込みを行いまして、木、金、2日間仕込みやって、土、日にオープンしたいということで聞いておりまして、私どもとしては、これらの施設を空いてるときに有効活用できないかということの検討は高校、学校側含めて、企画が入りまして今検討を進めているというところでございます。

再質問 1番 折笠弘忠

視察で行ってきました相可高校の「まごの店」、ここは御存じのとおり、あくまでも営業しているのは高校生だけなのですね。そこが果たしていいのか、これから目指すのが三笠独自ということになりますので、そういったものを有効利用することがいいのか、そういった部分はこれからまた検討課題にはなるかというふうに思うのですけれども、やはりこの施設は三笠高校、この高校レストランは今後三笠の非常に核になるというものでもありますけれども、やはり大人の都合というか、そういった部分なしで子供たち、生徒たちのための施設であるという、施設であるべきだというふうに私は強く思っております。当然そこで有効活用する中で、いろんな民間の企業とか入ってきたときに、きちんとそういった子供たちにいろんなものを逆に教えられる、そんな方々が入っていただければいいのですけども、逆に子供たちに迷惑をかけてしまう、そんなようなものが入ってしまっては、本当元も子もないのかなというふうに思ってますので、そういった部分はもう十分検討されて今後進めていっていただきたいなというふうに思います。今あるまんぷく食堂さんですね。名前言ってもいいですよね。今もう3回目ぐらいになりますかね、実際高校生たちが日曜日頑張って研修しております。研修の視察先でもいろんなアドバイスを受けたのですけど、三笠高校の高校生に必要なのは、やはり現場だと、そんな中でやはりコスト管理、またサービスという部分の学校教育の中でなかなか教えられないことを現場で実際に高校生が経験していくことが生徒たちの力になるというお話をいただきました。現在、まさしくそういった部分を三笠は既に行っているわけです。こうも言われたのですね。「同じような施設を今すぐ三笠がやってもうまくいかないよ」と、そんなアドバイスも受けました。ただ、いろいろおかげさまでそういった相可高校のそういったいろんな課題ですとか、失敗例だとか、成功例だとかっていうものを、そういったアドバイスを逆にいただけるので、間違いなく相可高校がゼロから始めたものと、三笠高校がこれから始めるものとでは、多分スケジュールというか、そのスピードは全然違うと思うのですね。今ほど平成30年というお話を聞きましたので、私少し安心してますけど、私どちらかというと推進派でございます。できればこの高校生レストランもそうですけども、いわゆる実習施設、研修施設っていうのが、市立三笠高校のいわゆる今後入ってくる入学者、そういったものの安定、継続的な力になるのかなというふうに思ってますので、高校生レストランができなくても、やはりそういった実習、研修の施設っていうのは、やはり今後必要になってくると思うし、その部分については、やはりいち早く検討していただきたいな― 25 ―という実は思いがあります。実際そのレストランを運営するに当たってはある程度時間が必要なのかもしれませんけれども、そういった学びの場、研修の施設という部分でいけば、もうちょっと早くてもいいのかなというような実は思いもございます。それこそ相可高校のほうでは、まだまだ三笠高校の、今の高校の調理施設っていうのですかね、調理器具等はまだまだ不十分だ、ほかの高校、いろんな調理やってる学校を見てみなさい、こんな、あんな三笠高校どころではないのだっていうようなお話もいただいておりますので、そういった部分の充実をするためにも、こういった研修施設っていうか実習施設というものを大いに有効活用されてもいいのではないかなというふうに思っております。いずれにしても非常に核になる事業ですし、三笠高校をこういうふうに存続させたという意味で、非常に大きな決断で、成功の決断をしたわけでございますので、今後もやはりどんどん前を向いて施策を行っていっていただきたいというふうに思います。あと、いろいろとこの高校生レストランについては道内、または道外においても非常に評価をいただいているところでございますので、そういった部分、やはり期待されているというところでありますので、本当に慎重を期すのは確かなのですけども、思い切ったそういった行動に出るのも必要なのではないかなというふうに思っております。高校生レストランについては、以上で閉めさせていただきます。続きまして、観光構築、観光についてということでございますけれども、私も勉強不足でございまして、いわゆる広域的な事業がこのように行われているのかは、ちょっと勉強不足でわかっておりませんでした。今いろいろお話を聞くと、いろんな施策をしているのだなというふうに思っております。ただ、それぞれやはりこういった観光の部分については、やはり自分のところに集客したいというのが本音であるというふうに思いますし、そこはやはり広域といっても、実際のところはそれぞれの町同士の戦いになってくるのかなというふうに思ってます。当然、おのおのそれぞれの資源を有効利用して、それぞれが頑張っていくのは必要だというふうに思うのですけれども、昨今よく、やはり過疎化の地域、そういった部分の地域は単独では生きていけない、広域連携が必要だっていうような経済評論家ですとかアナリストがよくテレビで言うものですから、果たしてそれがどうなのか、今三笠市の行政としてはどういうふうに考えているのかという点で実は御質問をさせていただきました。やはり今三笠は本当に可能性が多い資源、いわゆるそういう政策を行っておりますので、今広域的なものは話さないでくれよっていうのが本音だというふうに思うのですけども、ただ、やはり近い、やっぱり長期的に考えると、やっぱりそういった部分も並行して考えていく必要があるのかなというふうに思っています。例えば、今、富良野からの道路もまず数多く非常に多く来ておりますけれども、美唄富良野線が2018年ですか、完成する予定になっているのではないかなと思うのですけれ― 26 ―ども、そういったことによって、今いわゆる三笠に入ってくる通行量っていうのがどういう形になっていくか、また、実際十勝旭川線の高規格の道路、これ富良野をまたいで、ちょうど中富良野あたりに行く道路になるのですけども、そういったものができると、逆に富良野を通過しないで真っすぐ旭川のほうに行くっていうような観光道路にもなっていくのかなという懸念もあります。そういった部分で、いわゆる三笠、いわゆる富良野から三笠という部分の地域連携っていうのですかね、そういったものを防ぐ、しっかりと今から富良野とコミュニケーションをとっていくというのですかね、経済連携っていうのですかね、そういったものをやはり近隣だけではなくて、そういった地域とも施策の中で連携していくというのが今の段階で必要なのかなと。三笠も平成32年に桂沢ダムができて、そうなればまた周辺の整備等も行われてくると思うのですけども、若干やっぱり時間ありますので、その間にせっかく今来てる多くのそういった通行量を逃がしてしまうような、そんな危惧もするわけでして、その辺もやはり広域連携という部分のお考え方からも対策を、戦略を練っていくことが今後実は必要になってくるのかなということでございますけれども、もしくは何かその点で何かそういったところとも今連携して考えてるよとかっていうようなことがあればちょっと教えていただきたいのですけど。

答弁 企画経済部長 中沢敏男

今広域連携で将来的にというお話でございました。ちょっと先ほどと重複するかもしれませんが、まず今はジオパーク、ここの足元をしっかり固めていこうというのが1点ございます。ただ、将来的に、やはり広域的ということは、非常に、例えば三笠をPRするための、本当に一つの手段だろうというふうに思っております。結果として、交流人口が三笠に流れてきて、そこに経済効果を生むというのが最大の目的というふうには考えておりますけれども、今ほど言われました例えば富良野ですとか、美瑛方面、そちらのほうとでも、どんなちょっと連携が組めるかっていうのはまだちょっと具体的にはございませんけども、商工観光課の中では、そこの連携をぜひ取り組みたいということでは、いろいろ議論は進めているところでございます。今後につきましても、結果として三笠市に交流人口が流れてきて、経済が潤うような広域的なPRを含めて、今後いろいろな取り組みを考えていきたいというふうに思います。

再質問 1番 折笠弘忠

ありがとうございます。ぜひともそういった周辺地域に限らずそういった部分で検討していく機会をつくっていただければなというふうに思います。よく他市の議員なんかからも三笠は炭鉱の町、夕張も炭鉱の町ではないか、そういった遺産もあるだろうし、岩見沢は、要はそれらをつなぐ鉄道、この3市がしっかりと何か連携をとって何かできないのかというような、そんなお話も受けたりするのですね。― 27 ―確かにいろいろな検討する課題はたくさんあるというふうに思うのですけども、そういう炭鉱、またはそういう遺産ですね、そういった遺産つながりで何か一つそういった産業、観光につながる産業ができればいいのかなというふうに思ってます。また、例えば、冬、スキー場、レースイ、それから三笠は桂沢、岩見沢もスキー場2つありますけれども、これなかなか今は冬、スキー場どこも苦戦をしてるというふうに思うのですね。今、北海道はいろいろ海外からの観光客も多く、スキーをするお客さん、観光客もたくさんいると思うのですけど、どうしてもニセコですとか、そういったほうに流れていってしまっている、そういった部分も、小さな話かもしれませんけど、共通の何かリフト券、いろいろそのコースによって、いろいろ金額等も違いますけれども、ここで買ったやつがこっちでも、三笠でも使える、岩見沢でも使える、そんなような施策も、小さなことかもしれませんけど、例えとして、考え方としてあるのではないかなというふうに思います。いずれにしてもおのおので魅力ある観光というものを追求していかなければならないというふうに思うのですけれども、並行して今後もそういった広域の連携について検討していただけるようお願いします。これは観光だけに限らず、今回ちょっと御破算になりましたけれども、病院の問題等もございます。そういったところから、さまざまな自治体の悩みをそういった広域の中で解決できる施策というものが今後いろいろな部分で出てくるかと思いますので、ぜひともそういった部分も御検討いただければなというふうに思います。私からは以上でございます。非常にちょっと長い時間になりましたけれども、通告を終わらせていただきます。ありがとうございました。

答弁 市長 西城賢策

ありがとうございました。若干だけ私の気持ちを申し上げたいと思います。まず、高校生レストランのことです。これはしっかり構築しなければならないと思っていますし、議員御指摘のように、やっぱり基本は教育の場だと。だからそこをしっかりしながら、その波及効果を町として享受したいという考え方はもちろんあります。しかも御質問にも触れておりましたが食の街道づくりというのは、まさにここが起点だというふうに思っておりますので、これをしっかり構築できるかどうかっていうことが、この成否を決めるだろうなというふうに思いますし、将来の三笠にとっても大きなものになるというふうに捉えておりますので、これはしっかり考えていきたい。冒頭、行政報告でも申し上げましたように、このことについては、資金確保をしっかりやらなければならないということがありますので、それで行政報告を申し上げたようなところにも私伺いまして、少しでも可能性がないかということを今模索しているということでございます。今後もその点しっかり取り組んでまいりたいと思いますし、平日利用のことも、やはり― 28 ―教育委員会サイドとうちの企画サイド、いろいろ検討させましたら、やっぱりそれぞれ意見あるのですね。なかなか、その管理面も含めて、もう高校側は高校で管理させてほしい、だからそう簡単にほかに利用されたら困るよみたいなこともあるわけです。そういうものをうまく調整できないのかなと、できれば市民のためには平日も多少動いてたほうがありがたいのだけどなっていうところから、少し今議論をしてもらっているところでございます。一つの考え方がそのうち出てくると思いますので、これをしっかりとらまえてまいりたいと思います。また、早くオープンさせるのもというふうにおっしゃっていただいて、もうこれも大変ありがたいのですが、資金その他等々を考えますと、やはり申し上げたぐらいが適当なところかなというふうに思っておりまして、私はもう1年ぐらい早くてもと思ったのですが、今議論してもらっているところでは、大体そういうところのようでございます。その辺を御披瀝申し上げたいと思います。それから、これは観光連携の問題です。これも以前から議論もありまして、連携、連携と言っていただくのも、今議員が言ってるということではなくて、北海道や何かとも話してもそうなのですね、常に連携と。北海道あたりだと、連携そのものが実績なのですね。我々、連携と言われても、やはりみんなが競ってまちづくりやっているものですから、そう簡単に連携、連携ってなかなかできない。しかし、連携すべきところも、したほうがメリットのあるところもある。それはそれぞれの判断が加わるというふうに思っています。私は、連携か自前かと言えば、そのケースによって全部違うっていうふうに思ってますし、そういう点ではしっかりと、まず私どものものをしっかりしなければ連携も何もしようがないだろうというふうに思っておりまして、以前からのこれは行政のテーマであります。そういうものを取捨選択しながら判断をしてまいりたいというふうに思っております。それから、当市のポテンシャルを高める、私も以前から申し上げているように、美唄ルートができると私どもの町になかなか通っていただけなくなる可能性がある、これはとりもなおさず私どもの町にどれだけ魅力要素があるかっていうことだと思うのです。だから、もちろんいつも申し上げているように、桂沢の道路のつづら折れを何とかしなければならないとか、いろんな要素があるのですけども、それはそれとしながらも、やはり町に魅力をつくり上げていく、そのための努力を一生懸命やらなければならないのではないかなというふうに思ってまして、その最大のものが、やっぱりこの高校生レストランでもあるのだろうと思いますし、これに加えてイオンアグリさんのこれからの利用計画、私ども申し上げたいこともたくさんありまして、そんなことも取り入れていただいたり、加えてジオパークについてはしっかり取り組みながら一方でスキーのお話、こういうものも私考えている範囲の中に当然入ってまいりますし、そういったものを総合的な魅力アップというものでしっかり、また今御指摘の広域のことについても考えてまいりたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

出典:三笠市議会 平成27年第4回定例会 2015年12月14日 議事録 PDF(14ページ) 間違いを知らせる