（1）介護保険認定について／（2）後期高齢者医療制度について／（3）高齢者の安全・安心の暮らしについて

質問　2番 岩崎龍子

平成２１年第２回定例会におきまして、一般質問通告どおり３件について御質問いたします。御回答のほどよろしくお願いいたします。最初の第１問ですが、介護保険認定についてお尋ねいたします。─ 7 ─４月から新しい認定方式に変わりました。介護保険認定度が軽くなると言われておりますので、三笠においてはどのように認定が進んでおりますか、お知らせ願いたいと思います。二つ目には、新しい方式ですと認定度が大変軽くなったりすると言われております。変更になった件数などについてお知らせ願いたいと思います。また、この新方式が４月から実施されておりますけれども、新規に申請をされた方は新しい方式で認定されると聞いております。以前に認定を受けていた方については選択の自由があると聞いておりますが、新しい方式で決定された件数についてお尋ねいたします。また、この新しい方式についての経過措置がとられておりますけれども、今後の見通しについてはどのような状況になるのか、介護を受けている方の心配がふえております。ぜひともこの辺のところ、現状をお聞かせ願いたいと思います。二つ目には、後期高齢者医療制度についてであります。後期高齢者医療制度が実施されてから、ちょうど１年が経過しております。また、ことし４月から保険料の変更がありました。緩和制度などが解除になり、負担がふえたと言われておりますので、倍増したという高齢者も少なくありません。道新の報道でも、保険料が倍増すると言われております。そこで、三笠での保険料の納付状況についてお尋ねいたします。年金から引き去りの方は何人いられるのか、また、そのほか口座振替に切りかえた方もおられると思います。その人数についても、お知らせ願いたいのです。もう一つは、年金収入が１８万円以下の低所得者の方の窓口払いとされている方がおりますけれども、この方たちの保険料の納入状況がどうなっているのか、お知らせ願います。後期高齢者医療制度については大変いろいろ問題があって、麻生首相も見直しをすると言っておりますけれども、その見直しについては、ことしの秋ではないかと言われる状況にあります。その意味では、滞納しなければならないほど生活が大変な方もおられるのではないかというふうに思っています。弱者に優しい医療制度になればと願っておりますので、内容について現状報告お願いいたします。３番目に、高齢者の安全・安心ということでの暮らしについて、提案というか、お願いであります。緊急時のための「安心カード」の活用についてと質問に出しております。これは、ほかの地域で行っていることでありますけれども、高齢化が進んで大変緊急時のときのためのものでありますけれども、今、社協のほうから、ふれあいカードというのが配られております。それも活用されておりますけれども、ある地域ではデータを、名前、病院、飲んでいる薬だとか、緊急連絡の子供さんのところとか、そういうことが書かれている、そういうカードを冷蔵庫の中に保管するという取り組みが進められております。そのことについて、三笠でも取り組んでいただければいいのではないかというふうに思って提案しており─ 8 ─ます。それは、ある地域でやられていることですけれども、三笠でも取り組まれることが望まれるというふうに思っております。以上３点について、壇上での質問を終わります。よろしくお願いいたします。

質問　2番 岩崎龍子

お答えいただきましてありがとうございます。最初の介護認定についてでありますけれども、国の方針がいろいろ変わるので本当に担当の方たちも大変だと思うのですけれども、本当に今お聞きした中では、経過措置によって不利益を受けた方がいないということをお聞きしましたので安心しました。また、いつまでそれがとられるかというのは、国の方針ということでわからないということなのですが、そういう点では現場の中でいろいろ意見があって、これは不都合だということもたくさん出てきている中で、見直しの方向に移るのではないかというふうに思います。─ 11 ─新規の方の申請の中で、やっぱり自立になるというふうに新しい認定方式で言えば、自立になる方が出てくるということははっきりしておりまして、そういう点でさっきお話がありましたように、新しい項目９項目を加えて７４項目で調査をするというふうになっておりまして、そういう点では、その調査の段階で削られた１４件という中にも、大変、火の始末に心配があるというようなところも、削られた項目の中に入っておりました。そういう点で言うと、聞き取り調査といいますか、現場の方たちの中で調査するときに、その削られた項目についても、現場として考慮に入るのかどうかというところをお聞きしたいというふうに思っています。削られたと言われても、本当に火の始末というのは一番、認知症もありますし、本当におうちで暮らすのも大変だという状況も一つの大きな原因になっていますので、削られた中身も本当、見ますと削る必要はなくて、新しいのとあわせて調査する必要があるのでないかというふうに思われるものも削られておりますので、現地調査というか、市町村の調査が第１次調査ですし、その後にコンピューターで１次判定、そして専門家による２次判定というふうになっておりますので、コンピューターによって画一的に判定されるのではないかと、軽くなるのではないかというのが全国的に問題になっているところです。そういう意味では、最初の市町村による調査というのがすごく重要になってくると思いますので、そういう削られた中身も加味できるような調査が地域としてはできないのかどうか、その点についてお尋ねいたします。

質問　2番 岩崎龍子

わかりました。本当に心配というのが、だれでも介護施設入所と─ 12 ─か介護を受けないで人生を終われたら、本当にだれもが望んでいることではありますけれども、実際には介護を受けなければならないという状況が生まれておりますので、今、部長のほうからお話あったように、２次判定ですか、コンピューターでなく専門家による２次判定というところで、いろいろ加味されるのではないかというふうにおっしゃられましたので、そういう点では最初のしっかりした認定調査をした上でコンピューターに入れていただいて、そして専門家の方たちの利用者にとって不利益のないような、より安心してかかれる、そういう介護に、制度になってほしいという願いを込めて、その点でも利用者の立場で進めていただきたいというふうに思っております。経過措置についてそのように期日もはっきりしていないということですので、しばらくは今の状況で進むのではないかという点で、認定を受ける人たちにとっても、より安心して介護を受けられるようにと思っております。それと、もう一つのことについてではありますけれども、ほかの資料で言いますと、２次判定では何か修正できないようにされているのではないかというようなお話もありましたので、そういうことがないように２次判定で利用者が安心できるしっかりしたものになっていくような方向でということでのお願いであります。それから、新しく申請した方で自立になった方、介護認定が受けられない方というのは、自立というふうに認定されたということですよね。そういう点では、前の認定方式であれば介護を受けられる状況であったのかどうかなというところは、どうでしょうか。１名の方ではありますけれども。

質問　2番 岩崎龍子

それで、そういう点で言うと、やっぱり新規であれば新しい方式で認定しますので、そういう点で同じような状況であれば、前の人は要支援なりできたけれども、新しい方で新規であればやっぱり自立というふうになったということではないかなというふうに、そういうふうに思うのですけれども、そういう制度というか、方式が変更されてきているということを市民の方も知らないとならないかなというふうに思っておりますので、広報などでは介護保険なんかでもいろいろ周知していただいているのですけれども、意外と文字を読んでいないという人たちが多いので、そういう点では私たちももっと知らせていく必要があるかなというふうに思っていますけれども、介護保険が、納めたお金が自分たちも使えるという保障があるというふうに思えるような制度になればと─ 13 ─いうふうに思っております。お答えはよろしいです。それで、もう一つ、後期高齢者のほうで澤上部長さんのほうのお答えをいただきましたけれども、保険料についてはふえた方が多いというのは事実だと思うのですけれども、低所得者の部分ではちょっと減った、何というのでしょうか、措置がされているので。今お聞きしたところでは、年収の少ない方の滞納がないと聞きましたので、高齢者の方たちが保険料についてはやっぱり病院にかかるということも含めてお払いになっているのだなというふうに思います。ただ、保険料は結構高いわけですから、そういう点で言うと、国の制度とはいえども、まあ私たちの運動が必要なのですけれども、未納者の方たちの中には国保にいたときからの滞納もあるかとは思います。結構、今月は年金のお支払いの通知が来ましたので、それを見て皆さん引かれるものがいっぱいあるものですから、手取りの金額で暮らしますよね、皆さん。だから、これでは暮らせないというような、大きなショックを受けている方たちも結構います。手払いで払えば同じだという考えもありますけれども、全体的に負担がふえているという点で言うと、本当に年金から引かれた後の暮らし方というのは、市民生活の中では気持ちが内にこもるというか、これはもうしっかりとやらなければ大変だというような暮らしになりますので、そういう中で言うと、国の制度をやっぱり変える運動にしていかなければならないなというふうに思っています。その意味では、納められない方とか、そういう方についての御指導とか、そういう御相談とかというのも、国保と同じで相談があるのではないかなというふうに思いますけれども、速やかに滞納も残らないような形で努力していただきたいというふうに思っております。これは要望であります。最後に、今、滞納のことについては数字で細かく聞かせていただきましたので、状況がわかりましたということであります。国保と同じなのですが、保険証の取り上げというのは国では言われているわけですけれども、それも今までの国民健康保険の滞納についての対応の中でも、保険証の資格証明書の発行というのは三笠はすごく少ないです。そういう点では市としての努力をしていただいているのだなというふうに思います。道からの資料を見ますと、ほかのところでは資格証明書を発行しているのが結構多いのですよね。そういうことでも心配しているところなのですけれども、努力していただいているのだなというふうに思います。国のほうでも、１年以上後期高齢者の医療についても未納があった場合は、滞納があった場合は保険証を取り上げるというような方針ではありますけれども、国の対応の中にいろいろ疑問が、いっぱい質問が出ていますので、共産党の国会議員の発言に対しても、命にかかわるような、その冷たいようなことはさせないようにしますという答弁がありましたので、三笠でも国保で努力していただいていると同じように、保険証が使えなくなるようなことのないように配慮していただいて、御指導、援助、お願いしたいというふうに思っています。病院にかかれなくて人生終わるということであったら大変なことなので、ぜひその点でも改めてお願いしておきたいというふうに思います。─ 14 ─

質問　2番 岩崎龍子

ありがとうございました。大変努力していただくということで、弱者の多い私たちのまちですので、高齢者が安心してここで死にたいと皆さんおっしゃっていますので、保険も医療も含めていろいろ生活の面では安心して暮らせるまちづくりということでは、行政と住民も一緒になって解決の方向で、よりよい暮らしをしていけるようにお願いしたいというふうに思います。最後に、安心カードについて消防長のほうからお話がありました。私たちのところに来ていまして、こういうカードありますよね。これは皆さんに社協から配られたもので、これに書かれているこういう中身のものが、ほかのほうから聞いたので、こういうふうな中に情報が書かれておりますので、これをいつでもぱっと行けるようにということで、冷蔵庫の中に１００円のプラスチックの入れ物に入れて、そこに置けばというお話が夕張とか小樽でありましたので、ああ、いいことだなというふうに思ったのですけれども、今お答えいただいたように情報が、きちんと全世帯の独居の方、また高齢者の方の状況をつかんでいらっしゃるということであれば、それは十分安心できることなのだなというふうに改めて確認をしたところであります。地域の中でお年寄りが安心ということでは、こういうふうにあるよということがわかれば、それはそれでまた地域で何ら─ 15 ─かの形でお年寄りとのかかわりで工夫していきたいなというふうにも思いますけれども、本当にそこまできちんとつかんでいてくだされば、緊急で一人で倒れても、すぐ名前で救急車でお願いしたときにはもうその情報が病院にも届くということで、これほどしっかりしているというのを改めてわかりましたので、大変よかったというふうに思います。ありがとうございます。よろしくお願いいたします。以上で、私からの質問を終わらせていただきます。いろいろありがとうございました。