自主防災組織の強化に向け、防災士などの有資格者の育成・組織化を

質問　12番 谷口和弥

通告に従いまして、一般質問をします。１、自主防災組織の強化に向け、防災士などの有資格者の育成・組織化を。政府の地震調査委員会は今年３月末、「全国地震動予測地図 2020 年版」を発表しました。それによると、今後 30 年以内に震度６以上の揺れに見舞われる確率は、十勝地方（帯広市）においては 23％とされています。南北に活断層が走り、千島海溝沿いに巨大地震が切迫する十勝地方は、全国的にも地震に警戒が必要な地域とされています。特に浦幌から広尾までの海岸沿いや、十勝川の河口から幕別町札内付近まで、帯広空港近くから更別村付近までの内陸部、各河川沿いなどは確率が高く、３％以上は「高い」とされる中で、その他の地域でも平野部はほぼ全域が６％以上の高い確率となっています。幕別町は昨年７月、①風水害の避難情報に警戒レベルを追加するなどした「防災のしおり」、②「洪水ハザードマップ」、③「津波ハザードマップ」、④「土砂災害危険箇所マップ」の４つを更新し、全戸に配布しました。「防災のしおり」では「阪神淡路大震災では、救出された人の約８割が家族や近所の人々に助けられた」という例を紹介し、自主防災組織の重要性を訴えています。町民の防災に対する意識を高め、自主防災組織の強化を進めていくことは町の重要な課題であると考えます。ついては以下の点について伺います。（１）現時点での自主防災組織の設立状況と近年の自主防災組織の活動状況は。（２）昨年度採用した防災マネージャーの活動状況と今後の活動予定は。（３）防災士、北海道地域防災マスターといった有資格者の育成、組織化は。（４）戸別無線機の普及状況は。また、防災行政無線を使用した防災訓練の計画は。２つ目です。１、「新型コロナウイルス関連情報」の迅速な発信を。今年５月 16 日から同月 31 日を期限とする「緊急事態宣言」が北海道に発令されました。幕別町は「緊急事態宣言」の「措置地域」に指定され、５月 18 日から５月 31 日まで診療所・保育所・幼稚園・葬斎場など一部の施設を除き、町内の公共施設を閉所・閉館としました。その後５月 28 日、政府は新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、北海道など９都道府県に発令中の「緊急事態宣言」の期限を６月 20 日まで延長すると決定した。幕別町においても町内公共施設の閉所・休館期間をその決定と同じく延長しました。さらに政府は６月 17 日夕刻の首相の記者会見で、北海道においては「緊急事態宣言」を６月 20 日で解除し、６月 21 日からは７月 11 日を期限に「まん延防止等重点措置」に移行する方針を発表しました。翌 18 日、北海道新型コロナウイルス感染症対策本部会議が、開催されることとなっています。私は、昨年６月の幕別町定例会一般質問で、幕別町に対して「新型コロナウイルス関連情報」の迅速な発信を求めました。ホームページや SNS の果たす役割が大きいことを上げ、周辺自治体と比較し、幕別町の取組の改善点を指摘しました。昨年に続く今回の「緊急事態宣言」に関わって、迅速な情報発信に向けどのように取り組んだかを伺います。以上であります。

再質問　12番 谷口和弥

それでは、再質問をさせていただきたいと思います。自主防災組織の設立状況などは決算委員会の資料にもなっておりまことから、令和元年度まではどういう状況になっているかということについての数字は持った上で、今どういうことになっているのかということを確かめさせていただいたところであります。今までにない状況、それは新型コロナウイルス感染症が蔓延する中で、広報活動、もちろん自主防災組織についての活動も大きく制限がされて、なかなかそれまでの年とは一緒にならない、同じように評価してはならない、そういう状況が続いたのだということは認識しています。結局、令和２年度については、自治防災組織については新たに作るということには至らなかったと。活動についても、ほんの少しの活動にとどまってしまった。これはしようがないことだなというふうには思います。それで、今回、地域別にも組織状況については、ご答弁いただきましたけれども、忠類地区では全公区にあると、農村地域は少ないのだけれども、違う関係でもって網羅されていくであろう。あとは、幕別の市街地地域、札内の市街地地域、約半分であったり、３分の２ぐらいであったり、まだまだ若干の未設立のところがあるわけであります。長い課題になって現在に至っているのだと思うのですけれども、自主防災組織がなかなかできないその理由については、町はどのようにお考えになっていらっしゃいますか。

再質問　12番 谷口和弥

どの公区でもそういう状況はあるのだと思うのですけれども、そういう中でも、町としては、全ての公区で自主防災組織を持つような、そういう働きかけをしていただきたいと思うのですけれども、そういうことの考え方についてはいかがなものなのでしょうか。

再質問　12番 谷口和弥

組織率のことは分かりました。努力は引き続きするということでお聞きしたと。そして、今非常に大事なことが答弁にあったと思うのですけれども、実際どういう活動をしているのかという、そこのところが大事だと。まさにそのとおりなのだと思うのです。歴史のある公区の中では、ご答弁にあったような、立派な防災訓練を独自にやれる、そういう公区もあれば、組織化されたといっても、その公区の防災の規約を何とか作り上げたぞというところで終わっていて、そして、こういうコロナ禍の中では、約１年以上、２年近くずっとそこで終わって何もできていないのだと、そういう公区もあったりする。ですから、この最初の町長からの答弁にあったように、「地域からの要請があった場合は、積極的に必要な支援や協力を行ってまいりたいと考えております」ということだったけれども、このことを町としては積極的にやっていただきたいなというふうに思います。決めたけれども、あと一歩、次どうしたらいいか分からない、そして、役員の交代も迎えたなんていうことになってしまったならば、本当に動きがとれない。決めただけと、そういうことになってしまいそうな、そんな状況が私の知っているところでもあります。その辺はしっかりやっていただきたいというふうに思います。

再質問　12番 谷口和弥

有資格者の中で、幕別町内 27 人、その 27 人という数字も、こうやって資格を取ったけれども、横のつながりが全くないものですから、全然分からないのです。もちろん、誰が取っているかなんていうことも分かりません。自分が貢献したいという意欲の中で取った。じゃあ、地域の中で何かやろうということになれば、持っているものを発揮する機会があっても、全然ないのです。ですから、今町長がおっしゃったように、その 27 人なら 27 人のうち何人かでも、やっぱり町が主導で集めていただいて、町の防災力のアップのためにどんな力を出せるかということを意見交換を町のほうでもどれぐらいの力がありそうかということもちゃんと見越した上で計画を立てていただきたいというふうに思うのは本当にそのとおりで、大変すばらしい答弁を頂けたなというふうに思っているところであります。ぜひやってください。それから、地域防災マスターについてもここでは言っているのですけれども、これはお金がかからない。十勝総合振興局でもって一日講習を受けて、申請をすれば得られる資格。北海道のページの中で出すか出さないかは任意ですけれども、こういった活動をやりますよ、やれますよということを明らかにしたら、名前やその活動なんかが一式出ていると。直近では、15 人の方がそこまでしてやっていると。その中には、役場職員もいるし、幕別町の議員も複数いるという状況が見て取れました。これもだけれども、そういうふうに道に、十勝総合振興局に言っても、横のつながりが全くないのですよね。勝手にそういう意欲を表明したというところで終わっていて、これも同様にしていただきたいし、こちらはお金がかからないわけで、お金がかからないということはいろんな人に声かけられるわけで、音更町は交通費だけ助成しています。地域防災組織の中に、１人、２人、３人とこういう地域防災マネージャーがいてもよろしいのではないかなと、このように思っているところです。こちらについてもやっていただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。

再質問　12番 谷口和弥

防災士、地域防災マスター、意見交換の機会、ぜひつくっていただきたいと思います。防災士の件で一つ、誤解を招いたらあれなので申し上げますと、受験はもちろん点数が足りなければ不合格なのですけれども、受験機会は一回だけではなくて、次のどこかのいろんな会場でやられるのですけれども、追いかけて行って受験してということもできるということはあります。だから、助成制度を持つかどうかということは、これからのことですけれども、資格は持ってもらわなければ駄目なのですけれども、一回の受験資格でないということは付け加えさせていただきたいというふうに思います。それで、これから先のこの資格のことでいえば、恐らく大事な資格として、防災の中のいろんなところに位置付けられると思うので、例えば、町のいろんな事業所の方にも、こういう資格を取った人が配置されることを発信していただきたいし、指定管理者、委託業者、もちろんそういったところにも発信してもらいたいし、更新の際の、あるいは新規申込みの際の一つの推奨すべき条件にも加えられる中身だなというふうにも思ったりもするのです。その件のご検討もしていただきたいなというふうに思います。これは、私の希望を述べました。答弁はよろしかったです。それで、こういう仕事を、有資格者を集めたり、それから、有資格者を増やす、そういうことを推奨したりする役割、これは防災マネージャーの仕事として様々な仕事が今紹介されましたけれども、このこともぜひ加えて、町の防災力を強める、減災につなげる、そういうことをしていっていただくのはどうかなと思うのですが、そのことについてはご答弁をお聞かせいただきたいと思います。そのことについてはどうでしょう。

再質問　12番 谷口和弥

了解しました。防災マスターに採用された方についての個人的な評価をすると、とても熱意のある方だなと、声も聞かせていただきました。そして、個人的に、個別防災無線機の配布のときに、他に誰もいなかったものですから、ちょっと話をさせていただきました。繰り返しますけれども、熱意のある方で、町の防災の取組に対してちゃんと取り組んでいただける方だろうなと、そう思ったものだから、いろいろと熱い期待を込めて申し上げさせていただいたという次第であります。それで、有資格者ということについてなのです。いろんな防災についてのエリアがあると思うのですけれども、防災士を取るに当たっては、救急救命の何らかの講座を受けていないとならないのです。それで、私、11 月に帯広消防に行って普通救命講座１というのを受講して、そして、その資料を添付して実績にしました。当時、幕別消防は、人数が集まったならばやりますよというようなスタイルでホームページでうたったと思います。帯広消防は、曜日によってこの日に開催しますということが明らかだったものだから、そっちのほうが都合がよくてそうしました。この救急救命の在り方というのは、５年に１回改定になるのだそうです。去年は改定年度だったのだけれども、でも、改定は私が受講したその年末になってもまだできていませんでした。その理由は何でかというと、新型コロナウイルス感染症のせいで、大きく変えねばならない状況になってしまったと。それでもって、いろいろ追加版というか、そういう形で古いものにその部分を加えて、その一方で大幅な改定について準備をしているという、そういう段階でした。救急救命については、人工呼吸、心臓マッサージ、AED、それともう一つ、すぐ救急車を呼ぶというその措置の仕方についてが講義の中身であるのですけれども、去年から変わったと。何が変わったかというと、倒れている人を見たならば、まず新型コロナウイルス感染症で倒れているのかもしれないというふうに思わなければ駄目だと。だから、そういう可能性があるのに、人工呼吸なんてあり得ないのです。マウス・トゥー・マウスなんていうことはあり得なくて、心臓マッサージは、止まっていればしようと。とにかく、救急車を呼ぶことはしようと。帯広消防では、平均８分で来ると。いかに早く帯広消防に心臓マッサージをしながらつなげるということが、講義の中身でありました。ですから、受けたことある人もない人も、イメージとしては、間違った知識でやってしまっているという可能性があったりするのですよ。これも、防災・減災については重要なことだと思うものだから、消防の協力も得ながら、出前講座のような形もあるでしょう。この救急救命についても、講座修了者を増やしていくことというのは、大事なことかなと思っているところです。これについても、検討していただきたいと思います。これもまた答弁を頂きましょう。そうやって提案をさせていただきたいと思うのですが、どうでしょうか。

再質問　12番 谷口和弥

４つ目、無線機のほうに行きたいと思います。大体、４月１日の本放送が始まって数か月たって、設置を進めるという状況は大分めどがついて、今回出された数字というのは落ち着いた数字なのかなというふうに思いました。この数字、約 80％ぐらいの数字が出されたと思うのですけれども、79.7％の配布率ですね。この数字は、大体の当初計画のとおりというふうになっているのでしょうか。それとも、さらに町はこの配布率を高めていきたいというふうに考えているのでしょうか。どうでしょうか。

再質問　12番 谷口和弥

今のご答弁ですと、若い世代にさらに広めていきたいということは、この数字ではまだ満足していないぞと、もっと高めていくぞという、そういう決意も一方で表明したと、そのようにお聞きしてよろしかったですね。ぜひ増やしていっていただきたいなというふうに思うのです。どうしてもつけたくない人、それもいてしまうから、100 にはならないのだと思うのですけれども、しっかり理解してもらって、重要性を理解してもらって、努力していただきたいというふうに思います。これまで、結局４月の１日から約３か月稼働したわけですけれども、中には、電波がうまく拾えなくて音声が悪いだとかいうようなこともあったのだというふうに思います。それも含めて、この個別無線機の町民からの評判、評価、どんな声が町に届いているかも併せてお聞きしたいと思います。

再質問　12番 谷口和弥

聞き取りづらいお宅がある地域がある、そのことについては、しっかりアンテナを立てて、整備のほうをしていっていただきたいと思います。本当は音声が悪いのに、こんなものなのかなと思っているのかもしれない。私も最初、そんな感じでした。当初にこのことでは何度も質問をしていますけれども、必要な情報がちゃんと入るということが、それは最低限されなければなりません。そのことがされるような仕組みになっているのかどうなのかは、確かめていっていただきたいと思います。そして、評判です。３か月と言いましたけれども、まだこれからなのだと思うのです。しっかりこれもアンテナを立てていただきたい。この個別防災無線機については、評価はこれからなのだと思うのです。というのは、まだ J アラートがつながるという検査はして大丈夫だったよということの答弁ありました。実際、J アラートが動き出すのは、震度４以上の地震ですよね。５でしたか。５。まだそこまで本当の意味での J アラートが稼働していないので。ちゃんと稼働するかどうかということは、まだ誰も分からないのですよね。恐らくするだろうと。それから、震度３程度の地震はありました。結構長く揺れたときもありました。だけど、それに対しては、全く反応がないわけで、これだけ揺れているのだけれども、何もこの防災無線言わないのだけれども、これ大丈夫なのだろうかと、そういうことにもなるわけです。個別無線機が、安心だ、これがあるから安心だ、信頼できるとなるのは、まだまだ先なのだと思うのですよ。しっかりアンテナを立てていっていただきたいというふうに思います。そしたら、２つ目の「新型コロナウイルス感染情報について、迅速な発信を」ということで。実はこれ、以前と全く同じ表題でやらせていただきました。この質問の締め切り日が６月の 18 日で、この日はどういう日かというと、前日の夜、内閣総理大臣が記者会見で、20 日で切りますと、沖縄だけ残しますと、７月 11 日まで北海道地域はまん延防止法の地域になりますということが放送されて、そして、18 日は、聞くところによると、道は午後２時までに各自治体から、どういう状況かということの確認をすると、その上で 18 日の夜、会議をやって、北海道のまん延防止についての対策を議論するということの中では、ちょうどはざまで、本当は北海道の決定を聞いてからやりたかったのだけれども、そうはいかなかったというのがこの日でした。答弁にあったのは、この北海道の対応も、そして、幕別町は、19 日の早い時間に、その他の自治体ですということの報道があって、21 日以前に、要するに 19 日には町民が明らかになったということの経過も日時も非常によかったのではないかなというふうに思いました。でも、今回これをなぜ質問したかというと、その前の５月 28 日のところです。５月 28 日は、５月30 日で終わる予定で始まった緊急事態宣言について、６月 20 日まで延長するということを夜発表した日なのです。このときに、そういう報道は既にいろいろとされていた。幕別町はどうだったかというと、５月 31日の、私の知るところでは、５月 31 日の午後に、引き続き６月１日以降も施設を閉所しますと、６月20 日まで閉所しますということを決めていると。なぜそういうことを言っているかというと、図書館だとか、指定管理者にどういうふうに来ているのだと聞くと、そういう返事だからです。ちなみに、帯広市、その５月 28 日の内閣総理大臣の発表があったときに、帯広町長は声明を出して、施設は閉館だということをホームページで明らかにします。芽室町は、５月 29 日に町長が声明を出しています。同様の音更町は、声明はなかったのだけれども５月 28 日の時点で温水プールだとか、指定管理者が管理しているところの施設が引き続き休館ですと。要は、町のほうの決定はあったということなわけなのですよ。そういうことがあったものですから、幕別町が５月 31 日まで分かりませんというふうにくれば、私は、この前町長に「迅速に」ということでご質問させていただいたわけだけれども、そのことが生きていないのではないだろうかなというふうな思いの中でこの質問をしたのです。実際、５月 31 日になってしまったわけですけれども、この日でなくてはならなかったのですか。

再質問　12番 谷口和弥

説明になっているのか、なっていないのだか。住民サービスがどうかという立場で聞けば、早く知りたいわけで、ほかの自治体が既に姿勢を明らかにしている中で、幕別町もまだ出ないということはどうしてなのだろうと、何かあったのだろうかと、それとも、行政の対応が不十分なのかと、いろんな想像がされるわけです。そのことについては、前の質問の中でも言ったつもりでいたのですけれども。ですから、今の答弁は不本意です。なぜ住民に早く知らせようという立場に立たなかったのかが知りたい。その辺、どうでしょうか。

再質問　12番 谷口和弥

結局、遅くなったということは思っているけれども、周りが、もう延長になるのだという思いの中で、大した影響はないだろうというふうな思いもあったということが今表明されたわけですけれども。その辺は、やっぱり気をつけたほうがいいのだと思いますよ。住民の立場に立てば、６月の初めにこんな講座を百年記念ホールに入れているのだけれども、その講座はどうしようなんていうことは、やっぱり責任者の人は考えて、早く決めてくれとなるわけです。そういったことも入れたらば、やっぱりそれは町民の人も混乱、迷惑になったのだと思うものだから、できることだったらば早くやったほうがいい。今回はできたと思う。そのことについては、もう一度、今の答弁がどうだったか考えていただきたいのだというふうに思います。最後に、今回のことが、生き死にに関わる、そういうことではないわけですけれども、この新型コロナ対策本部会議でいろいろお決めになっているのだと思うのですが、そのメンバーと、防災本部会議、災害のときにつくられる防災本部会議、このメンバーはどうなのでしょうか。構成に違いがあるのでしょうか。町長を頂点にして、各部長さんがというような認識でいたのだけれども、そういうことでしょうか。質問は以上です。

再質問　12番 谷口和弥

はい。じゃあ、以上で終わります。