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幕別町議会 平成29年第2回定例会 2017年6月20日

農地に隣接した町有林の現状と今後のあり方について

2017年6月20日、幕別町議会の一般質問で、若山和幸議員が「農地に隣接した町有林の現状と今後のあり方について」質問し、町長 飯田晴義、農林課長 萬谷司が答弁しました。

質問者
若山和幸 議員
答弁者
町長 飯田晴義、農林課長 萬谷司

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 7番 若山和幸

通告に従いまして質問させていただきます。「町有林の今後のあり方について」であります。幕別町の基幹産業は農業でありますが、山林面積の多い町でもあります。町内には、2,200 ヘクタール超の町有林のうち、農地に隣接した町有林の現状と今後のあり方についてお伺いいたします。①農地に隣接した町有林のおおよその面積は。②町民から町有林に対し、ご意見または要望は出ているのか。③今後の計画の中で、農地とする考えはあるのか、であります。

答弁 町長 飯田晴義

若山議員のご質問にお答えいたします。「町有林の今後のあり方について」であります。森林は国土の保全、水源の涵養、生物多様性の保全、地球温暖化防止等の多面的機能を有するとともに、木材等の林産物の供給源として地域の経済と深く結びつくなど、さまざまな働きを通じて私たちの暮らしを支える大切な存在となっております。こうした森林が有する多面的機能の発揮や国民経済の発展に資するため、長期的な視点に立ち、森林を適切に管理育成する必要があることから、森林の計画制度が森林法に定められているところであります。この法に基づき、北海道が策定した北海道地域森林計画に即して、本町におきましても、山地災害の防止や水源の涵養を図る森林など、地域の特性に応じた森林整備や保全の目標等を定めた幕別町森林整備計画を策定しているところであります。なお、本町における山林面積は1万 4,752 ヘクタールで、町の総面積に対し約3割を占めており、内訳は北海道が管理する道有林が 3,858 ヘクタール、個人が管理する一般民有林が 8,619 ヘクタール、町が管理する町有林が 2,275 ヘクタールとなっております。ご質問の1点目、「農地に隣接した町有林のおおよその面積は」についてであります。町有林は、場所によって相当な奥行きがあり広大な面積を有しているため、樹種や林齢、施業上の利便性などから、一つのまとまりとして設定している林小班単位の集計でお答えさせていただきますが、農地に隣接している町有林の面積は、おおよそ 462 ヘクタールとなっております。このうち約4分の3に当たる 353 ヘクタールが防風保安林あるいは土砂流出防備保安林に指定され、残り 109 ヘクタールが指定のない普通林となっております。ご質問の2点目、「町民から町有林に対し、意見または要望は出ているのか」についてであります。町有林に対する意見、要望といたしましては、農業機械の大型化により、町有林に隣接する農地での機械作業の支障となる下枝の枝払いが例年 10 件前後、延長にしておおよそ2キロメートル程度の要望があることや、台風や風雪等の影響による風倒木の撤去などの要望がありますことから、その都度、対応いたしているところであります。ご質問の3点目、「今後の計画の中で、農地とする考えはあるのか」についてであります。幕別町森林整備計画においては、防風など住民の快適な生活環境を維持することを目的とした「生活環境保全林」、山地災害の防止や土砂流出防止を目的とした「山地災害防止林」等、公益的な機能別に民有林の区域を指定しているほか、木材等生産機能の維持増進を図る「木材等生産林」の区域を指定するなど、長期的な視点に立った森林整備の基本方針を定めております。さらに、町を含めた民有林の所有者は、計画に基づいた効率的な森林の施業と適切な森林の保護を図るため、5年ごとに森林経営計画を立て、森林整備に係る補助事業を活用しながら、造林や除間伐などを行っているところであります。こうした民有林に係る計画は、森林が持つ多面的な機能を最大限発揮させるとともに、森林を保全することを目的としていることから、森林を農地等に転換するといった計画は盛り込まれておりません。また、幕別町が所有する山林、原野、保安林等の町有林野の管理経営に関し、必要な事項を定めた幕別町有林野管理条例において、町有林野で国土保全または管理経営上存置の必要のあるものは、原則として売り払い交換及び譲与することができないとしておりますことから、現状において町有林を農地とすることは、想定していないところであります。以上で、若山議員のご質問への答弁とさせていただきます。

再質問 7番 若山和幸

それでは、再質問させていただきます。町長の答弁の中に、353 ヘクタールの防風保安林があるというお話でしたけれども、私の再質問に関しては、この防風林に関することが中心であります。東西または南北に、農地に挟まれた町有林についてですけれども、近年、私どものところでは町有林が何列かあるのですけれども、鹿の保護によりまして、その個体数が増え、農業被害が増えているところですけれども、その中にあって町有林が鹿の A 班、B 班、6頭の群れ、5頭の群れ、さまざまなのですけれど、休憩所になっていたり、寝床になっていたりというようなことが年々増えてまいりました。農地を歩く鹿も、どうも町有林のほうへ向かって歩いているのが多いのを大変見受けますし、よく聞きます。私の祖父母の人たちに聞きますと、今現在の防風林としての町有林は 30 間、おおよそ50 メートルの幅なのですけれど、その昔は 100 間、180 メートルの林であったと。それが戦後の食糧難に向けたことにより、70 間、約 130 メートルが払い下げを受けたといった中で、分家をされて開拓者したひと、または引揚者の方が多数入植されました。そして、現在、農地となっているわけでありますけれども、防風林という考えでいきますと、果たしてその 50 メートルの幅が必要なのかという、私たち近くで生活している者にしますと、鹿の様子を見ますと、防風林であればもっと幅が狭くてもいいのではないかというような、隣接した農地を所有している人たちは皆さんそう言っておりますし、鹿が増えたことによって、そういうことがささやかれることが増えてまいりました。それでこの質問をさせていただいたわけなのですけれども、払い下げのお考えはないということですけれども、防風林としての機能を維持するのであれば、幅を狭くするという考えもあろうかと思いますが、いかがでしょうか。

答弁 町長 飯田晴義

耕地防風林については、保安林の一つでありますので、町長の権限でそれを解除して農地にしたいということはできないわけなのでありますけれども、これは道権限ということであります。ただ、その防風林の功罪というのは、確かにいろいろ言われているところでありまして、功の部分では、やはり地表の土や肥料分も含めて防ぐでありますとか、地温を下げないでありますとか、あるいは一部は確かに日陰になるところは多少生産性は落ちるというふうに言われておりますけれども、圃場全体あるいはもっと広い範囲での生産性を考えた場合には、生産性は上がるといった研究成果もあるわけでありますので、果たして 100 間がいいのか、30 間がいいのか、50 間がいいのか、これはなかなか科学的に実証することは難しいのだというふうに思います。ただ、その辺は、かつて林産試験場というものがありましたけれども、そこでの研究成果などもありますので、そういったこともお聞きしながら、あるいは地形によっても全然違いますし、風の通り道である場合は、さらにまた幅が必要だということもありましょうから、そういったことも総体的に考えながら、どういった耕地防風林のあり方がいいのかということは研究してまいりたい、そして、もし制度改正が必要とあらば、道に対しても申し入れをしたいというふうに思います。

再質問 7番 若山和幸

今、防風林はカラマツ主体で植えられておりますけれども、そのカラマツの管理または更新、これはどのようなサイクルで計画されて行われているのか、ちょっとお聞きしたいと思います。

答弁 農林課長 萬谷司(農林課長は2018年3月まで)

カラマツに関しますサイクルでございますけれども、通常皆伐した後、翌年には地ごしらえといいまして、植栽をするための下地づくりをします。その後、植栽をした後、下刈りという管理、下草を刈るような管理でございますけれども、これを大体5年程度行います。カラマツにつきましては、その後、間伐が大体年度的には 16 年、23 年、31 年、39 年という間隔で間伐を行った後、50 年でまた皆伐をするというような流れになっております。ただ、皆伐といいましても、防風効果をなくすわけにはいきませんので、例えば 50 メートルの幅でしたら 20 メートルは幅を残して、残った部分を皆伐するという流れになっております。

再質問 7番 若山和幸

おおよそ 50 年でということなのですけれども、今、4年から5年で管理をされていくということですけれど、現状はその4年の間に雑木がいっぱい生えて、鹿が入っていけば全然鹿の姿も見えないような現状でありますし、それが鹿の安全なために、そこに寄っていくのかなというように私は思うのですけれども、防風林としての重要さも私は十分わかりますけれども、50 年の間のその隣接した農地の所有者の苦労といいますか、枝拾い、先ほど町長が言われたように日陰、確かに付近の人たちに恩恵はあるでしょうけれども、隣接した農地の所有者にはまずないとは言いませんけれども、苦労が多い割には恩恵が少ないというのが現状であります。大きな目で見れば、先ほど町長が言われたような効果は確かにあるでしょうけれども、私としては全てをなくせというのではなくて、幅を狭くして鹿がそこに寝泊まりできないような幅にならないものかなと。今朝、NHK にも鶴居村のタンチョウヅルのニュースが出ていましたけれども、保護して 1,500 羽になったと。それに比例して農作物の被害が、今年の場合は 150 トンくらいの飼料作物の被害があるだろうというようなニュースをしていましたけれども、保護すれば被害を受けるのは1次産業だと。イタチごっこのような話ですけれども、鹿をなくせとは私も言いませんけれども、鹿がなるべく農地を荒らさないような方法として、この町有林だけが悪いとは私は言いませんし、原因だとも言いませんけれど、そういったこともやっぱり考えた上で、町有林の経営計画を練り直す時期でもないかなと思うのですが、いかがなものでしょう。

答弁 町長 飯田晴義

町有林でもいろいろありまして、本当に山奥の町有林は鹿のすみかになっているかと思いますけれども、若山議員がおっしゃるような耕地防風林が鹿のすみかになっているケースは、私はほとんどないだろうと。恐らく移動する途中の休憩所であったりするわけでありまして、やはり食べ物がなければ鹿は住みませんので、山奥のやわらかい木の芽でありますとか、やわらかい食べ物、そういったものがあるところがやはりすみかになるのかなというふうに思います。そういった中において、鹿が増えるから、そのために町有林を減らすというのは、ちょっと筋違いであるわけでありまして、やはり鹿の適正数というものはあるわけで、今はそれをかなりオーバーしているわけでありますので、そこはやっぱり鹿の適正数まで減らしていくという努力をまずはさせていただきたいなと。今は国からの補助もありまして、狩猟した場合の謝礼金もかなり上乗せになっておりますので、かつてから見るとかなり捕獲数も増えております。総数が減少しているというふうに、十勝管内では言われているのですが、極端に減っているわけではありませんので、なかなかそういう実感が湧かない、そして畑の被害があったり、森林被害があったりするので、どうしても減っているというそんな実感はないのでしょうけれども、さらに捕獲の強化に努めて、まずは鹿の数を減らしていくと。そうした中で、防風林は防風林としてどういった幅である、どういった密度であるのが効果を果たすのか、それと農地との共存ができるのか、生産性との共存はできるのかということは、研究すべき課題であるというふうに思っております。

再質問 7番 若山和幸

私としては、早急に研究していただいて、計画の練り直しをしていただきたいなと思うのですけれども、今、町長が言われましたけれど、今年の春先の開墾時期の様子ですけれども、町有林付近が食害を多く受けると、そういう現状があります。休憩所であろうというのは、まあそうであろうと思いますけれども、やっぱり被害を受けるのもその町有林の付近が多いというのは現実でありますので、先ほど言ったように町有林ばかりがということではありませんけれども、山から山へ行く途中の町有林が中継点と、そこでちょっと食事をさせていただくと、そういうことが近年ふえてきているのですね。農家もいろいろな資材を使って、鹿の嫌いなにおいがあるだとか、オオカミの尿が効くだとか、いろいろしていますし、対策はしていますけれども、なかなか効果もありませんし、一時的なものでしかありませんので、毎年鹿の被害の調査はしていただいていますけれども、なかなか金額だとか、面積だとかにあらわしづらい被害が、その時期その時期で大変増えております。確かに、年に1度、新聞報道等、議会でも被害の状況等の報告がありますけれども、実際はもっともっと増えてきているというのが私どもの地域の現状です。そんなことから、町有林のことだけではないですけれども、いろいろな場面で鳥獣被害ということの検討をしていただきたいなと思います。それから、町長の先ほどの答弁の中に、最後のほうですけれども、「管理経営上存置の必要のあるもの」というお言葉があったのですけれど、具体的にちょっと説明をいただきたいと思います。

答弁 町長 飯田晴義

これはかなり古い条例上の言葉を引用させていただいたわけなのですが、少なくとも今ある防風林というか町有林については、全てが必要であるという、そういう立場というか、前提にしておりますので、管理経営上というか、それは経営管理という部分もありますので、町有林はもともとが国においても国有林野などは特別会計でやったように、森林経営という概念がそこにありますことから、管理経営というのは経営上、必要な山というか、木であるよということなので、今、町有林で植栽をしている、あるいは管理をしているところについては、現状認識としては不必要なものはないと、そういうことであります。

再質問 7番 若山和幸

よく理解させていただきました。最後に、お願いでありますけれども、先ほど、計画的に管理、更新をしているというお話でしたけれども、お忙しいことだと思いますけれども、まめに町有林、特に農地に隣接した町有林の見回りですか、それを強化していただいて、4年たっていないけれども、雑木が増えたから、もう少しきれいにしましょうとか、枝の下打ちを言われる前にやりましょうとかというような、もっとこまめな管理をしていただきたいと申し上げまして、私の質問を終わらせていただきます。

出典:幕別町議会 平成29年第2回定例会 2017年6月20日 議事録 PDF(29ページ) 間違いを知らせる