高齢者施策について

質問　5番 佐藤昭平

５番、佐藤です。本定例会に３件質問通告させていただいております。順次質問してまいりますので、お願いいたします。１件目は、高齢者施策についてということです。１点目の質問は、第９期高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画の取組状況についてお聞きします。２点目は、介護保険料の収納状況についてお聞きします。３点目は、介護サービス提供の状況についてお聞きします。４点目は、今後の課題について答弁を求めます。以上４点、お願いいたします。

質問　5番 佐藤昭平

それで、まず１点目からいきたいのですけれども、地域包括センターに専門職１名を増員したということで、これは具体的に何か今まで不十分だったところを担っているとか、具体的にどんな中身でもって強化という中身なのか、ちょっとその点についてまずお聞きします。

質問　5番 佐藤昭平

ですから、保健師の増員については、この間の議論の中でも承知はしていたのですけれども、今まで１人で──１人でというか、何人なのかはあれですけれども──やっていた、対象としていた地域人数について、これがより細やかにというか、一人一人の保健師が担当する分の業務が軽減されて、その分、住民サービスといいますか、そういうようなものの向上につながるというようなことが図られていく人的体制が取られたというふうにして理解していいのかどうか、その点を確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

地域包括ケア支援センターの体制については、私たちのところでも人員体制の補充強化ということは求めておりましたので、そういう点で、この間、そういう強化が体制的に取られてきているという点ではよかったかなというふうにして思っています。それで、質問のポイントが第９期の状況ということですから、第９期の前年度から、令和６年度から令和８年度までというようなことで、ちょうど真ん中の令和７年度は年になるというようなことでありますから、３年間という中で見れば、まだ当該の期間としては１年目を経過してきたというようなことですから、どこまで状況が把握されて推移していくのかなというのは、むしろこれからの部分が多いのかなというふうにして思います。それで、９期の、それで、いろいろ聞きたい質問のところのポイントなのですけれども、９期の計画を示された冊子の中で、冒頭、小松町長は、令和７年度（２０２５年度）は、３０年前に提起された、いわゆる地域包括ケアシステムの一応目標年度というふうにされているのだということも冊子の冒頭挨拶で触れられているのです。地域包括ケアシステムは、私が思うのは、いろいろ訪問看護とかリハビリの部分とかは、元のように医療でやったほうがいいのではないかなというふうな考えは考えとしてあるのですけれども、それにしても全体を見れば、住まいのことから、生活支援のことから、やっぱり大事な視点が大変含まれておりますし、御承知だとは思いますけれども、５つの要素が大事だよということで組まれております。まず、この包括ケアシステム、一応、この２０２５年度を目標年度としている中で、当町のところでは、この５つの要素のところではどんなふうに原課のところで評価なり、どういうふうに評価しようとしているのか、そういう点をまず聞きたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

おっしゃるように、３０年間という期間が早いものでたったのかなというふうには思うのですけれども、これを一つ一つやっていくと何時間あっても足りない形になりますので、現時点でのいろいろ事業をやってきた中で、経過を踏まえて、うちの町の包括ケアシステムの関係でいうと、強いところ、弱いところ、いろいろあると思うのです。客観的にいろいろな条件が加わって弊害になる部分もあったでしょうし、そういう点でいうと、医療や介護や予防や、それから住まいの問題、生活支援の問題、ここら辺でもって、いや、ここのところは今現状うまくいっていてといったらあれですけれども、全部うまくいくのはなかなかそれは希有なことだというふうにして思いますので、弱い点、ここら辺はやっぱり９期も含めて今後重点としていきたいというようなものが──評価は大事だと思うのです。そういう点でいうとどういうふうに捉えているのか、その点でお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。まさにおっしゃるように、当町だけの状況ではないです。介護人材の不足ですとか、様々な条件でもってなかなか確保できないという状況が続いております。そこの状況をしっかり、私はあえて弱点とは言いませんけれども、非常に困難な部分を抱えているのだというところはきちんと把握していくことが大事だなというところだと思います。それで、もう一つの特徴として、地域包括ケアの場合には、圏域的に当町一本でということではなくて、具体的にはやっぱりそれぞれ町の中でよく言われる４圏域ですとか５圏域ですとかというふうにして言われる、そういうようなところも見ながらやってきていると思うのですけれども、そういうところを含めて圏域的に分けて見た場合に、何か特徴だとか課題だとかというのは地域包括を考えていった場合にどういうふうに捉まえているのか。捉まえている点があるのであれば、ちょっとお聞きしたいなというふうにして思います。

質問　5番 佐藤昭平

その課題の濃淡というか、深刻さというか、それはそれぞれ圏域によってあると、また、課題別にあるというふうにして思います。今答弁された中身というのは、きちんと当町のところの状況といいますか、そういうのを圏域的にも把握されているなというふうにして感じました。ぜひ、であれば、やっぱりきちんとそこに対して対策を練っていくという、そういう姿勢も出てきますから、弱みの部分というのをしっかり把握していくというのは大事だなというふうにして思います。それでは、２点目の保険料の収納状況の関係なのですが、これは議長、３点目の給付の関係出てきますので、行ったり来たりするかもしれませんが、一括でよろしくお願いいたします。

質問　5番 佐藤昭平

２点目、３点目のところでお願いいたします。それで、２点目のところなのですが、これ、保険料の納付状況、収納率は９８.８％ということで、高いのでしょうかねという見込みでありますけれども、普通徴収、それから特別徴収、要するに口座からの引き去りといいますか、振替と、そういう部分と振り込んでもらうという部分があるので、ここら辺でそれぞれの徴収の形の中ではどんな形になっているのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

これ、あれですか、では、今の時点でいうと、普通徴収の部分というのは、令和６年度を通して見た場合に、普通が何％で、特別が何％みたいなのは収納率が出ますよね。そこの点をちょっとお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それで、ちょっと金額的なところまで割り戻しては分からないのですが、特別徴収は口座からの引き去りという形になりますのでそういう１００％なのでしょうけれども、この９６.２７％ということでいうと、これで、ですから、ペナルティーがあるわけですよね、率直にいうと。そういう点での令和６年度のところで、サービス提供の部分も含めて影響が出た、対象となったというか、そういうような事例などはどのように把握されているのか、どんな状況になっているのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

それでは、令和６年度はまだ途中、途中というか、最終的な正式な数字というのは出ていないのですけれども、そうしますと、分割納付等を含めて対応していただいてということなのですが、サービス提供のところ、給付制限ですとか、そういうような形になっている事例はないということでいいのでしょうか。そこら辺をちょっとお願いします。

質問　5番 佐藤昭平

それで、これはちょっと逆の聞き方になりますけれども、そういう形で分割納付で納めていただくという方も含めて、滞納は滞納というようなことの事例というのは何件ぐらいあるのでしょうか。件数把握しているのでしたら、どのぐらいなのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。これだけ一定ある中で、今の経済情勢ですから、実際にいろいろ物の支払いをして振込に行くというふうになると、手元にあるのがというのは現実の生活の中であると思いますけれども、これだけの件数ある中で、分割納付等々も含めて対応しているというようなことなのですが、これ、それで、給付の制限をされていないと、基本的には給付をしているというふうにして受け止めましたので、その点では安心をいたしましたけれども、これ、徴収の猶予というやつですね、それから分割納付、それから減額・免除、免除・減額というような形での対応を要するに早めに取ってくださいという対応を町はしているというふうにして思うのですけれども、これ、徴収の猶予ですとかは、今言った分割の納付ですとか、減額や免除の体制ですとか、そこら辺はどのぐらいの、対応しているのはそれぞれ何件ぐらいずつあるのかお聞きしたいと。分かればお聞きしたいと。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。あえて何件何件まで、そういう答弁でしたらお聞きしません。それで、ここの部分で１点だけ聞きたいのですけれども、いわゆる減額免除の部分なのですけれども、町の条例見ますと、介護保険条例の３２条のところに、１号から５号までを含めて、対応は５号の部分を３２条に書かれていて、それぞれ１１条、１２条のところに徴収猶予、減額免除の関係について書かれているという形になっているのですけれども、これ、免除は１００％だと、１０割だと思うのです、当然。減額のところというのは、これ、それぞれの状況に応じて減額率というのがあるというふうに思うのですけれども、そこら辺というのは、私、条例いろいろ見てもよく分からないのですけれども、減額率がありますよね。ほかの自治体のあれを見ると、それぞれの状況に応じての８割ですとか６割ですとか書かれたりしているのですけれども、うちの町の場合はどんなふうに理解していいのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

これ、８割の減額というのは何が根拠なのですか。生活困窮の場合にはというのは、どこかに介護保険条例以外のところで決められている部分が、何か応用している部分があるのですか。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。これ、災害関連とかそういうようなものは事例としてなかったということですか。それとも、何かそういう人も含めて、生保基準以下ということに援用して減額率を適用しているというふうにして理解していいのでしょうか。

質問　5番 佐藤昭平

いや、コロナの関係のところは現状としてなくなっているので聞かないのですけれども、これ、条例になぜ減額率と、こうこうこういうような例であれば、条例本文にはこういう人が対象になるというふうにして書かれていますけれども、こういう場合には６割だとか８割だとか１０割の免除の部分を含めて１０割だとかというのが本体にないのですけれども、それはやっぱり本体に載せたほうが町民のところでは理解しやすいのではないかなと思うのですけれども、その点はどのように考えているかということを現状のところではお聞きしておきたいと思うのですけれども、その点どうでしょうか。

質問　5番 佐藤昭平

それ、要綱は内規のところですか。要するに、原課のところで押さえている、決めている事務の手順みたいな形のレベルの話ですか。ちょっとその点だけ確認したいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

分かりました。私、ちょっと認識不足だったかなというふうにして思います。最後に、今後の課題のところなのですけれども、ここで答弁されたように、今後の見通しがなかなか厳しいというようなことなのですが、今後の課題のところで、あえて提供の、サービス提供のところからの関係があるのですけれども、それぞれの９期計画の事業見込みですとかサービス提供の見込みというのも逐一見たのですけれども、訪問介護や訪問入浴の関係などについても、結構高い事業見込みを伸び率としては見込んでいる部分はあります。冒頭の質疑の中でもあったように、人材がどうしても介護の場合には大事なわけで、そういう点では、ここら辺の見込みというのは、さっき海岸線の話もありましたけれども、海岸地区の話がありましたけれども、これは町としてここら辺のものというのは新たにできている訪問介護事業所とかというのも話出ましたけれども、今後の見込みというのはどういうふうにして考えているのか。現状、努力されている部分などありましたらお聞きをしたいなというふうに思います。

質問　5番 佐藤昭平

いや、伸びているのです。それで、どのようにしていくかという点なのですけれども、ちょっと１点、その点では人材確保が大事だという話をしましたので、当町においても介護事業所のところでの様々な研修や資格取得のためのそういうことに関わっての支援も行われてきていますけれども、これはいろいろな自治体でいろいろな形で人材確保の努力をされていますけれども、町内の事業所で働く方に限るみたいな取決めみたいなのもされているところもあるのですけれども、当町で行っている支援というのは、そういう点でいうと、事業所への支援ということではありますけれども、そこら辺の条件というのか、いや、どれがいいかというのは私も決めかねるのですけれども、町内の事業所で働く方を確保するという点では、当町の支援の中身というのが功を奏するような、そういうようなことがもう少し、よく言うと期待されるものがあるのかどうなのかという部分ではどのように今考えているのかお聞きしたいと思います。

質問　5番 佐藤昭平

いろいろ今年度新たに資格取得の要件を支援するというようなものも出されておりますので、引き続き、人材確保に努力をしていただきたいなというふうにお願いして、２件目行きたいというふうに思います。