公共施設の利用について　釧路町議会 2016年9月5日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問　5番三浦信一

２件目の質問は、公共施設の利用についてであります。１点目は、会館の利用状況と積極的な活用策について聞きたいと思います。２点目は、会館を利用しての地域の結びつきの手助け策についてであります。３点目は、会館の使用料の減額・減免の範囲について聞きたいと思います。４点目は、ぱぁ～く１０８パークゴルフ場の施設要望と利用者負担について聞きたいと思います。以上、よろしくお願いします。

答弁　町長佐藤広高（町長は2018年9月まで）

三浦議員の公共施設の利用についての中で、まず一つとして、その利用状況とその活用策についてのお尋ねでございます。当町のコミュニティ施設につきましては、現在２４の施設がございます。平成２７年度の利用実績といたしましては、これら２４の施設全体で５,２６４件、延べ人数にいたしまして９万４,３９１人の利用という状況になってございます。この数字は、前年度と比べますと、件数では９０件、そして利用者数では４,０００人の増と、このようになっているところであります。コミュニティ施設につきましては、町民などの利用施設であることから、今後もこうした利用しやすいよう、環境整備に努めてまいりたいと、こう考えているところであります。次に、これらの会館を利用しての地域の結びつきの手助け策というお尋ねでございますけれども、まず、コミュニティ施設、これは貸し館的要素を持つ性格を持つ施設でございます。施設管理者であります町といたしましては、主な利用者である町内会や老人クラブ等の地域の各種団体が、利用に際して快適に利用できるよう、施設の維持管理、これを進めていくことが地域の結びつき、そして活性化につなげていきたいということを考えてございます。次に、使用料の減額・減免でありますけれども、これらの範囲は、釧路町コミュニティ施設の使用料につきましては、まず、釧路町コミュニティ施設条例及び施行規則に基づき、これは減額・減免、これを行っているところであります。具体的には、釧路町コミュニティ施設条例施行規則第３条にございますが、主なものとしては、町が共催する事業で使用するとき、また、町内の各種団体が行政活動の協力目的で使用するときなど、これらは免除ができるようになってございます。また、町が後援・協賛する事業や、公共的団体が団体本来の活動目的で使用する場合、または一定要件を満たしている団体が使用するときなどにつきましては、５割の減額ができることと、このようになっているところであります。以上です。

答弁　教育長伊藤利晴（教育長は2016年9月まで）

５番、三浦議員の公共施設の利用についての４問目、ぱぁ～く１０８パークゴルフ場の施設要望と利用者負担はということの質問でありますが、ぱぁ～く１０８パークゴルフ場の施設要望につきましては、毎年、パークゴルフ協会より要望が出されており、教育委員会、パークゴルフ協会、指定管理者の三者で、現地確認を含め、協議を進めているところであり、今後もその協議を継続してまいりたいと考えております。利用料でありますが、個人使用が大人２７０円、高校生９０円、回数券が１２枚つづり、大人が２,７００円、高校生９００円、シーズン券が町民に限り、大人９,０００円、高校生３,０００円となっています。小中学生、障がい者及びその介護人、満７５歳以上の方が利用するときは、免除としております。利用者負担につきましては、さまざまな御意見を頂戴しており、利用者負担のあり方について、現在、調査研究を行っているところであります。以上です。

質問　5番三浦信一

会館の利用の状況ということで報告をいただきました。それで、行政報告の中にもあって、それを見ながら思うのですが、使用件数も使用人数もふえてるということで、わかりました。それで、問題は、積極的活用ということであります。あるから使うというのでなくて、やっぱり利用者をどうそこで、２番とちょっと引っかかるところもあるのですが、活用するかという点で、積極的活用の部分では、どう考えていられるのかなと、そこら辺、ちょっとお聞きしたいと思います。

答弁　住民課長高橋明（住民課長は2017年3月まで）

町長の答弁の中でも答えましたけれども、コミュニティ施設につきましては、貸し館という施設でございますので、積極的に利用していただきたいところもございますけれども、やはり借りていただかなければ貸すことができないというふうに認識をしているところであります。

質問　5番三浦信一

やっぱり今、町内会に入らない、あるいは町内の隣同士の結びつきも少なくなったということがありますし、そういう部分では、町がもうちょっと積極的に町の中に入って、会館でこういうことをやるぞ、こういうことをやりたいな、そういうふうに呼びかけてもいいのかなというふうに思ったりするのですが、その点はいかがかなと思うのですが。

答弁　住民課長高橋明（住民課長は2017年3月まで）

ちょっと呼びかけるというか、非常にちょっと難しいお話かと思うのですけれども。ただ、一応会館の空き情報につきましては、昨年の６月から町のホームページで、こういうのがあいてますよという周知をさせてもらっているのとあわせて、同じ時期から、役場のほうに問い合わせをしていただければ、会館の空き状況を聞けるような体制をとっておりますので、それらをちょっと利用といいますか、していただいて、空き情報を見た上で積極的に利用していただければなというふうに考えているところであります。

質問　5番三浦信一

まとめて質問したような感じがして、ちょっと申しわけないのですが。基本は、狙うところはというのですか、３番目になりますが、使用料減額・減免の範囲というところになります。地域を歩いていると、いろいろ要望での話などをするわけなのですが、お年寄りの居場所というのですか、そういう面では、町というか、会館に寄ると使用料が発生する、確かにそうなのですが、使用料が発生するので、とうしても家に居続けるというのですか、そういう面では、確かに使用料などは、そういう申し込みはするのですが、そういう面では責任もやっぱり大事だと思いますが、老人の居場所やら、町民の居場所というのですか、そういうふうに考える場合、やはり会館というのは、もうちょっと安くというのですか、あるいは無料になるような、そういう施策はないのかなというふうに思っているのです。そういう面では、例えば、老人が使用する場合に、確かに今では町の主催だの、そういうふうにはなっていますが、例えば、老人が、あるいは老人クラブが利用する場合は、半額ではなくて、無料にするというか、あるいは有志の老人も、申し込んでする場合は、そこで無料にする。どうぞ、集まって、ここでいろいろ活動してくださいと、そういうふうな道は開けないものかなというふうに思って質問したいと思いますが、いかがでしょうか。

答弁　住民課長高橋明（住民課長は2017年3月まで）

今、初めにおっしゃられておりました高齢の方が利用する場合なのですけれども、減免・減額規定というのが一応ありまして、先ほど町長も言った、一定条件を満たした場合ということにはなるのですけれども、６５歳以上で１０名以上の方がいた団体につきましては、事前登録をしていただきます、できるところに限りますけれども。そういったことで、ただにはなりませんけれども、半額減免という制度も実際にはございます。あと現実、使用料につきましては、実費相当額の負担を求めさせていただいてるという観点から、半額減免というのは、適用できる団体、老人クラブ等もそうなのですけれども、半額にはなりますけれども、やはり半額については御負担をいただくということで御理解をいただいていきたいというふうに考えております。

質問　5番三浦信一

６５歳以上、１０名以上というとこが登録すれば、全然問題ないという、半額になるということでいいのですね。

答弁　住民課長高橋明（住民課長は2017年3月まで）

ちょっと舌足らずだった。一応規則がございまして、構成員の半数以上が６５歳以上の町民が、氏名かつ構成員が１０名以上の町内団体が使用するときということになってございまして、通常は、年に一度、役場の中の各課のほうに該当するところがあるかどうかを聞き取りをさせて、調査させていただいて、そのときに上がってきたものを今拾って、実際には３団体ほど登録になって、減免は受けているという状況になっております。

質問　5番三浦信一

登録という部分で、例えば、５名以上というふうにやっぱりなるのかなと、そういうふうに数で言ってはいけないのですが、６５歳と登録しなければならないという、これは２つの必要条件というふうに押さえていなければだめだと。６５歳が半数以上いるということでいいのですよね。

答弁　住民課長高橋明（住民課長は2017年3月まで）

必要条件といたしましては、今おっしゃられるとおり、構成員の半数以上が６５歳以上で、構成員としては１０名以上の構成員がいる団体で、事前登録があるところで御理解いただきたいと思います。

質問　5番三浦信一

今、年金不足、年金不足というか、年金の収入もなくなって、介護保険は高いと。そういう中で、できるだけ支出を少なくするというのですか、それがやっぱり今の私たち、老人と言ったらおかしいのですが、高齢者は考えていないかなというふうに思います。そういう面では、できるだけ構成人数は、確かに年齢が、後でまた論議したいと思いますが、何歳以上というのですか、年齢が問題やら、構成人数も少なく、しかも無料にするような方向で検討していただけないかなというふうに思いますが、いかがでしょうか。

答弁　町長佐藤広高（町長は2018年9月まで）

三浦町議の言われることは、私ども、理解できるわけでございますが、それを現実に施行した場合、行った場合、果たして町民の皆さんの理解が得られるか、私はそれを非常に危惧しているところであります。全てを無料にする、その部分を誰が負うのかと、私は、これは説明できません。議員は、町民に向かって、皆さん方の税金で全部補ってもらいますと、こういう説明はできるでしょうか。私は大変町長として、財政健全化は今まで苦労してやってきて、ここまで来て、そしてまた、そういうやり方をするのかという批判を私自身受けることになると思いますので、できないと私ははっきり明言させていただきます。

質問　5番三浦信一

できないと言われても困るのですが、やはり支出をできるだけ減らしながら、町民の願いを実現するというのですか。そういう面では、これも一つの要望ですから、できるできないではなくて、そういうふうに検討してみる。しかも、今の歴史と言えば、赤字というのですか、釧路町の財政の危機の中から、敬老会のやつも７０歳から７５歳に引き上げたり、あるいはいろいろな部分を削ったりとした状況も、今、釧路町の歴史の中にはあると思います。今の状況、そういう昔の状況と今の状況とは、大分やっぱり変化が生じているのではないかなと、こっちのほうは思うのですが、そういう面では、やっぱり今の町民の願いを少しでも応えると、そういう面では、町としてできないというのではなくて、検討するというような方向で考えていただけないかなというふうに思うのですが、いかがでしょうか。

答弁　町長佐藤広高（町長は2018年9月まで）

町民の方にも、いろいろ今までの制度を縮小し、そして御理解をいただきながらここまで来た。それがなくなったから、またやるのかという、そういう私は論法に立ちたくありません。ですから、今時点において、まだまだ町が余裕があるという。では、どういうふうになったら余裕があるのという論法というのは、議員は聞かれるかと思いますけれども、私自身、ぎりぎりのところで予算組みをし、これからどういう事象が起きるか、災害が起きるのか、そういうこともやはり考えていかなければならない。そのためには、今、議員が言われるようなことを行うということに対しては、歯どめがきかなくなる、そういう私は危惧をしてございますので、今時点ではできないと、はっきり明言をさせていただきます。

質問　5番三浦信一

今の時点ではできないということで理解しております。確かに町財政もありますし、私たちもやっぱりいろいろな要望がありますし、何とか釧路町を楽しく、しかも老後は楽しくと、元気よくと、やっぱり過ごしたいと思いますし、そういう中で、そういう願いを持っている住民もたくさんいるのだということを理解していただきたいと思います。次、４番目のパークのほうに移りたいと思いますが、協会から出されているという要望ということなのですが、どのような要望でしたか、もしわかればお願いします。