協働のまちづくりについて

質問　14番 網田悦子

１４番、網田です。協働のまちづくりについてお伺いしたいと思います。町民参加と協働のまちづくり基本条例が施行されてから５年がたちました。施行後、実際に取り組みをしている団体や町民活動からいろいろ見えてきたものがあり、２１年に規則、２２年には団体に対する支援等のための登録要綱が施行され、進化を遂げてきました。しかし、最近、まちづくり活動をする団体がふえていないように感じています。そこで、２６年度、この主要事業、町民、地域、行政が一体となり、まちづくりを推進するため、人材発掘、育成の強化、活動団体増加に向けた取り組みを実施とあります。具体的な取り組みの説明を求めます。よろしくお願いします。

質問　14番 網田悦子

２６年度の主要事業で……

質問　14番 網田悦子

２６年度の主要事業で、町民、地域、行政が一体となってまちづくりを推進するために、人材発掘、育成の強化など活動団体増加に向けての取り組みというのは、新規ではないようでしたけど、今までも続けてらっしゃったんだとは思うのですけれども、そういうのを見ましたのでとってもいいことだなというふうに思っております。ずっと、現在、協働のまちづくり活動団体というのは、登録制度によって登録されている団体は、新規の団体ではなく、以前からかなり文化協会だとか、ボランティア協会、そういう商工会だとか漁協に一応所属というのか、そういうふうなところから応援をいただいている団体というか、最近、新しくできた団体が加入というような状況ではないように思えるのですが、その点についてはどうでしょう。

質問　14番 網田悦子

そういう認識をされていると思うのですが、登録団体は以前からまちづくり登録団体として登録しない、もう何年も、１０何年も前からまちづくり活動をしている団体なのです。それを協働のまちづくり活動団体という登録をしていただいて、さらに地域で活躍していただくと、まちづくりに活躍していただいているというような状況ですよね。この登録団体は、もう１０年、１５年活動していきますと、もうベテランのまちづくりの団体だと思うのです、私の考え方としては。そうしますと、新しくできた団体は、もう一生懸命その活動に、自分たちの会の活動に夢中になる、だけど１０年、１５年なってくると、もっとそれ以上に自分たちを大きなまちづくりにかかわるというか、意識がとても、恐らくまちづくりに対する意識が高いのだと思うのです。そうすると、そういう団体が集まってまちづくりの話になると、どうしても何か大きい形でまちづくりにかかわっていきたいという考え方を持つのだと思うのです。そういうふうな考えを持つようになると、自分たちの団体の活動、それから町全体に何かできないかという考え方を２つ持つというか、にかかわっていくということになりますので、非常に大変なことをしながら、まちづくり活動をしていくというような状況なのです。こういうまちづくり活動にかかわっていく団体、１０年、１５年やると、やっぱりこういう活動ができる人たちとは、６０代ちょっと過ぎぐらいの人たちが、ちょっと余裕があったり、そういうふうになるとそういう活動にかかわっていける、それが１０年、１５年になると７０代ぐらいになってしまうのですね。そうすると、その会自体も後継者問題も出てくるし、では、やっているうちに小さくしていこうというような方向へ行くしかない。それを、今そういう団体を集めて、集めてネットワークづくりをしていますが、そのネットワークの団体は自分たちの活動も大変、活動費も自分たちで稼がなくてはいけない、なおかつネットワークをつくったら、今度はネットワーク自体で何かをしましょうと、町のために、そのために自己資金をつくりましょう、頑張ってつぶやきだとか、ああいうのを開発してそれで自己資金をつくっている。これ、非常に二重苦ですよね、自分たちの活動する団体、そんなにお金ありません。本当に福祉関係だとか、文化協会だとか、そういうところからちょっと支援をいただいて、あとは自分たちの会費でやる、集めてやっていくというようなそういう団体が、なおかつもう一つ大きなまちづくりをしようというふうに考えるのは本当に大変なことだと思うのですが、そういうことをどういうふうに考えてらっしゃるかなと思いまして、お聞きしたいと思います。

質問　14番 網田悦子

前回というか、前にも支援のことでお話させていただいたのですが、その協働のまちづくり条例ということで、支援をどうこうするということではないのですけれども、もう少しこういう大変なことをしている人たちの、もっと気持ちというか、そういうものを酌んだそういう後方支援というか、ことをもっと考えていただかないと、結局、一生懸命、活動している今の団体が、何をしたらいいのかという迷路に迷ってしまうというか、何かそんなように見えるのです。ですから、今みんなでネットワークをつくって茶話会を開いて、そして自分たちの活動をもっと広げていくというか、地域のためになることということを考えてしまうので、非常に進んでいかないというか、ある程度のところまでで終わってしまうというか、どうしていいのかわからなくなるというような状況になって、自分たちも大変だから、今度、団体に入る人が少なくなってしまったり、そういうことがたくさん出てくるのではないかと思うのです。行政の認識の違い、要するにネットワークをつくることによって、こういうふうにして何年もやってきた団体は、もっといい、地域とつながったり、行政ともっとつながったり、企業だとかとつながって、もっと大きなまちづくりをしていけるのではないかという、そういう意識にさせてしまっているのではないかと思うのです。ネットワークをつくって、自分たちの活動以外にイベントをおこしたりとか、あっちこっちのイベントに参加したりとかといっていろんなことをしています。ですから、もう少しこの条例というか、使い方というのかな、そういうのを、もう少しこういう人たちの気持ちを酌んだような進化をさせていただきたいなと思うのです。そういうことはどう考えてらっしゃいますか。

質問　14番 網田悦子

例えば、そういう団体にそういう大きなまちづくりをということではなくて、こういう団体とは１０年も１５年もやってますからベテランですよね、いろんな団体があります、環境だとか文化系もありますし、福祉のほうもたくさんあります。こういう人たちが、町で自分たちの活動はこういうことをしているということを皆さんに知ってもらう活動をする方向へ、本当はもっていったほうが楽ではないかなと思うのです、この方たちに。遠くから講演の方を呼ぶという、そういうのも必要ですけれども、そこそこの地域でそうやって頑張ってきた、その経験を私たちはこういうことしていますという各地域に入って、そういうお話を皆さんにしていただいて、自分たちの団体のことが認められるという言い方おかしいのですけど、すごいのですねというふうに認められていくと、またその地域で私たちもこういうことをやりましょう、そうするとそういう方たちの話を聞いて、やり方がわかったりなどというのはありますので、そういう方向にもっていくっていうことも一つの支援ではないかと思うのです。そういうことに関してはどう考えておられますか。

質問　14番 網田悦子

まちづくりとはすごく広いので大変なことなのですが、最近、災害があったりなど、それからいろいろなことが起きていますし、町自体も財政のこともありますから、ハード面ではやっぱり行政がやらなくてはいけない責任というのはたくさんありますけれども、やっぱりソフト面を充実していく、それにはやっぱり住民にかかわっていただかなければできないということですよね。それで、先ほどから協働のまちづくり条例についてあれしていますけれども、このまちづくり条例をどれだけの方たちが知っているのかな、この間ちょっと思ったのです。協働のまちづくり、協働のまちづくりというのは、もう耳にいっぱいしてきますから、協働でまちをつくるのだと、住民にとってはそういうふうに思いますけれども、本当にこの協働のまちづくり条例があるっていうことを知っている人たちって、どのぐらいいるのかなっていうふうに思っているのですが、その辺のところはどうお考えになりますか。

質問　14番 網田悦子

本当にそう思いますので、条例があるということを知っていただくということも必要だと思うのです。この条例をつくるときに、この条例が足かせになって、地域で活動ができなくなるのではないかという委員の話もありました。そうではなくて、この条例は小学校高学年でしたか、高学年から大人までわかるような言葉で条例をつくろうという、そういう話でつくられたのですが、５年間たって実際に見てみますと、例えば町内会の回覧で回ってくるこういうまちづくり推進企画で、住民からの意見を聞くまちづくりの参加機会などをお知らせしますという、こういうものが町内会の回覧で回りますよね。この中に、町民参加の場というのは、ほとんどが委員会だったり、マスタープランの基本計画にかかる委員会だったり、本当にここで意見を言える場もあるのでしょうけれども、公聴活動ということで、これはこういう形でまちづくり条例が使われているという言い方おかしいのですけど、行政側のほうでは非常によく使われていると思うのですが、住民側としては余り身近ではないというか、これが本当に意見が反映されるのか、ただ委員会を見に行って聞いているだけのものもあったり、よくわからない、途中で行ってみたら、何をやっているのだろうというのもあるかもしれません。実際に、身近で意見を聞いていただけるのが、移動町長室だとか、それから、ひとことポスト、まちかどインタビューだとか、こういう状況なのですが、この条例５年たって、本当は協働ですから行政側と町民と一緒に、同じような形で使われていかなくてはいけないのですが、なかなか住民側のほうの使いやすいというか、そういう条例になってないように思うのですが、そこら辺のところはどうお考えでしょう。

質問　14番 網田悦子

それで、先ほどから団体の登録が少なくなっている。やはり新しい活動をする人たちをつくっていかなければ、これからのまちづくりにかかわる人たちがどんどん少なくなっていきますし、高齢化もしています。それで、新しい活動団体をつくるシステムや思い切った企画、例えば昔、まちづくり支援事業などというのがありましたね、自分たちの活動をどんな形でもいいから発表をして、それで１回目はこういう助成をしますというのを５年間やりました。その中で残っている団体は少ないにしても、そういう思い切った団体をつくるというような形をとらないと、どんどんしぼんでいってしまうのではないかなという心配をしています。その辺はどうでしょう。

質問　14番 網田悦子

わかりました。私の考えなのかもしれないのですけど、まちづくりというのはやっぱり企業だとか行政、それから農業者、漁業者だとか、大きな枠の人たちがつながって、そしてこういうボランティアの団体だとか、地域で活動している、まちづくりに活動している団体を応援していくというのが、本当のまちづくりではないかなと思うのですが、今の場合はこういう団体を集めてまちづくりしようといっても、この方たちには本当に大変な苦労だと思いますので、そこら辺のところを理解していただいて、先ほど言われましたように、今後、団体のあり方というのを研究していただきたいと思います。それと、町長にも、まちづくりのことですので、どうお考えかなと思いますので答弁をいただきたいと思います。

質問　14番 網田悦子

今、町長に答弁をいただきましたけど、一つだけ、私たち町民は、財政難だ、財政難だとずっと言い続けられてきました。それで、地域でやっていただきたいこともたくさんありますが、自分たちができることは自分たちでやろうという意識を持っている住民も、たくさんいるということは理解していただきたいと思います。何でも行政でやれという考えを持っている人たちばかりではありません。そういう人でない人もたくさんおります。そして、自分の体を使い、自分のお金を出し、町のために地域づくり、まちづくりをしている人たちがいるということを理解していただきたいなと思います。次に、団体が非常にクローズアップされているのですが、私ずっと、まちづくりって何なんだろうとずっと考えてきました。団体だけなのでしょうか、まちづくりをしているのは、その辺のところをお聞きしたいと思います。

質問　14番 網田悦子

私、この間、小学生の新聞というか、道新のまちづくりって何っていう記事を見つけたのですが、まちづくりって何だろうって、町ににぎわいを生んだり、住みやすい町にするための活動であると、札幌で古民家を活用してまちづくりをしている女性の話が出てたのです。子供が取材に行くという、そういう記事なのですが、この方は古い住民と新しい住民が自分のまちに住んでいると、それで余りつながりがなくて残念に感じていると、それで自分の利用できる古民家、あいているところを利用しながら、そこへ皆さんに寄っていただいて、自分はまちづくりをしているのだという記事が出てるのです。この方の私にとってのまちづくりは、人と人をつなげること、知り合いができれば安心感が増します。まちをきれいにするなど、住みよい場所にしようとする気持ちも働きます。子供も大事なメンバーですと、こうやって個人で自分の家の周りで、近所のお年寄りを支えている、これも私は一つのまちづくりだと思うのです。うちの町は、まちづくり、まちづくりと、協働のまちづくりということをずっと言い続けてきてて、みんなは耳についてはいるのですが、本当のまちづくりとは今のような状況なんだろうかと、やっぱりこういう個人で、本当に自分の地域で小さい活動ですけど、地域のごみを拾ったり、地域の高齢者を見守ったりするのも、これも私、一つのまちづくりなのだと思うのです。ですから、こういう人がたくさんいるのだということも理解していただけてるのかなと、そこら辺のところを聞かせていただきたいと思います。

質問　14番 網田悦子

そうですね、わかってないとは思っておりませんでしたが、やっぱりこういう人たちもたくさんいるということを理解していただきたいと思います。それで、私この間、まちづくり自慢集、北海道町村会が出している２０１４年のを見つけました。これで、釧路町の自慢は何なのかなと思って見ましたら、みんなでつくる自立と協働のまちづくりを目指していると、町民、地域、役場が一体となった協働の取り組み事例というのが出てました。これは、釧路町は、町民参加と協働のまちづくり条例をつくって、こういうふうな活動をしているということです。これをつくった委員たちも、この条例がいい方向にいってくれればいいなという思いは、今も恐らくこういうことには表に出てはきていませんが、思っていらっしゃるのではないかと思うのです。これは成長発展型の条例として生まれた条例だというふうに、ここに書かれてもあります。ですから、成長発展ですから、どんどん進化していっていただきたいと思うのです。させていってほしいと思うのです、みんなで、本当は。それで、本当の協働のまちづくりができたらなと思うのですが、もう少し心の入った、ハートの入った優しい条例、結局、せっかくこのまちづくり条例が自慢だというのであれば、どこにも負けないハートを入れた、そういうまちづくり条例にしていただきたいなというふうに思っているのですが、その辺のところはどうでしょう。

質問　14番 網田悦子

わかりました。ぜひ、町民にも本当に理解されて、一緒に協働でやってこれたというような、そういう気持ちを持てるような条例に進化していっていただきたいと思います。