観光客誘致の環境づくりに助成制度を

質問　9番 土井道子

私は通告に従いまして、１点質問いたします。観光客誘致の環境づくりに助成制度を。昨年の海外からの観光客は、３，０００万人以上に上ると報道されています。北海道内は昨年からの地震や冬場の悪天候の影響があり、宿泊客の伸び率は６．２％鈍化しているとも報道されています。町長は平成３１年度の町政執行方針で、栗山町の資源を生かした観光客の誘致など、交流人口の拡大を図るため、新たな観光推進組織の成立に向け、具体的な検討を図ると表明しています。それはとてもすばらしい企画と期待しています。ですが、動向調査をすることも大切ですが、地元の商店街・飲食店や企業、旅行会社の具体的な意見を聞き、即対応できることがあると思います。栗山は札幌圏域に近いので、単独で観光客を誘致するより旅行会社と組んで、町の文化財や建物・農産物をもっと観光的にＰＲすることはできないでしょうか。また、その観光客を受け入れする地元商店や企業に、受け入れ環境を整える整備資金を町が助成する制度を実現できないでしょうか。例えば、座敷席をテーブル席にかえるなど、座ることが苦手な人がゆったりと食事や観光を楽しめる環境にするということです。また、外国人に対応するために言語の変換が可能な端末を設置することで、会話のやりとりがスムーズに運べます。その端末の設置費用を助成することで、町内業者の繁栄に結びつくきっかけになると思います。にぎわいと活力のある町の実現に向け、町長の見解を伺います。

質問　9番 土井道子

今答弁あったことについては、私も承知しているところがあります。それで、なぜこの質問をしたかというと、実際に栗山町に来られた地方からの人たちからの意見が私の中で、せっかくこれだけいろいろなことに取り組んでも、栗山町に来てからの感想がちょっと残念な結果になっているということに気づいたからです。ということは、１つにはまず駅にバスからおりて、ちょっと長い時間乗り物に乗ってきたので、トイレに入りたい、公衆トイレはどこだろうと思って探してみたら思い当たるところが見つけられない。それで、トイレはどこですかと道行く人に聞いたら、公衆トイレはありませんということで、駅員に駅とか駅からちょっと離れたところで聞いたのですけれども、駅とかに行ったらいかがですかというのが町民の説明だったと。その方はちょっと年配の方でしたので、年配の人というのは１００メートル歩くというのは大変なことなのです。それで、聞いた場所がちょっと悪かったのか、トイレの場所はわかりません。それでは、どこかのお店に入るしかないなと思いつつも、まずお店に入る前に用を足してと思ったのですが、それも探せない。ちょっと残念だなということ。もう一つは、ちょっと急いでバスに乗ったので、お金の持ち合わせがなかったと。それで、ＡＴＭはどこだろうと探したのですが、それも見つけられなかった。ＡＴＭどこですかと言ったらやはり駅の近くを紹介されて、駅の銀行までやっぱり歩いたのです。そして、その日は日曜日でしたから、その銀行は日曜日にＡＴＭを使えることができなかったのです。それで、またそこで戸惑いました。栗山町はいい町だと思って聞いてきたのに、そういう対応をされたと。というか、とても残念だったよということを後から聞きました。だから、観光以前の問題があったのです。それで、実は私はそういうこともありながら、実際に代々木公園でやった栗山町の産物のフェスティバルとか、札幌のフェスティバルにも見に行きました。ものすごい人気でした。栗山はこんなに愛されている、栗山ではこんなにいいものが紹介できるという思いはあって、とても誇らしげには帰ってきたのですけれども、実際には来た人にとっては非常に利用のしづらい町になっていると。ここで、ちょっともう一回町長に聞きます。これまでアドバイザーとか推進会議とかでそういうことについて、今私が懸念したことに対してのご意見はあったのでしょうか。

質問　9番 土井道子

多分その会議については、今までみんなが町民も感じているし、外から来た人も感じて、それがきっと反映されていれば、今のような苦情が来ないはずなのです。というのは、私も例えば海外で公衆トイレがなくて、それを探したときにそこはイタリアだったのですけれども、私は子供が小さかったし、そしてグループの中には高齢の方もいたのですけれども、その方たちがトイレ探してもなかなか見つけられないときにたまたま喫茶店のようなところがあって、そこに、済みません、もう子供が小さくて、トイレが近くて行かなければいけないのですけれどもと言ったら、どうぞどうぞと、もうそれはそれは、本当にトイレしか利用しなかったのですけれども、とても親切で、そしてイタリアを楽しんでというような言葉を言われて、もうほっとして出てきたのですけれども、トイレしか利用していないのです。というのは、食事をするところも全部決まっていたから。でも、それが根づいているという雰囲気があって、これはとても観光していくのにいい感じだなと思いながら帰ってきました。それがこの町で、栗山で生かされていない。公衆トイレはなくて、当たり前に商店の人たちはトイレを提供するのだよということが、もう商工会議所の中でも全部決められているにもかかわらず、実は来た人にとってトイレをどうぞという看板が全然どこの店にも出ていないということはご存じでしたでしょうか。それは、結局は自分でトイレを探さなければいけない。トラックの運転手さんも言っていました。それから、ハイヤーの運転手さんも、栗山町はトイレが一番困るのだと。だから、ハイヤーの運転手さんは自分の会社まで行くのだよとか言っていました。そういうことからして、知っている人はそういうところに行けるけれども、知らない人はそこにも行けない。そういうような一見そういう一番大事なところを何か抜けているということに対して、今まで対応していなかった町の人もそういうことに何の疑問も感じていなかったということに、私は幾ら動向調査をやっても、そういう最初のことがきちっとできていない限りは、どんなアンケートや調査をやってもちょっと困るのではないかなと思ったので、動向調査をするよりもということを言ったわけです。それで、もう一つは栗山の産物を実際に町へ出て、駅へ出て、駅から出たときにどこに、何があるのだろうということがすごくわかりづらい。それは、もちろんこういうパンフレットも出ていますから、これはとてもいいパンフレットだとは思うのですけれども、こういうパンフレットをこう見たときに、こういう栗山の特産グルメとか紹介されていますよね。だけれども、これが例えば栗山の栗夢プラザまで行ったとして、栗夢プラザで私は今こういうものを見て、欲しいのですけれどもと言ったら、そういうものがたまたまなかったのです。あそこには、特に生鮮食料品はないですよね。大抵製品として出されたカボチャのもなかとか、そういうものはありますけれども、そういう生鮮、ではどこに行けばいいのだろう。いや、どこどこに、今は季節ではないですよとか、そういうふうにしてもう非常にそっけなく断られてしまった。だから、私が今こういうことを出したということは、一つにはこういう調査をして、私たちはこういうふうに行きましょうということは会議では決まったとしても、実際に売る商店の人たちが本当にそういう気持ちでよそから来た人を受け入れているのか、もしくは例えばレストランに入りましたと。食堂に、おすし屋さんに入りました。何にするのですかと、これこれはおいしいですよという言い方がとてもウエルカムな雰囲気ではなかったと。早々にこれおいしいですよと思って、特にメニューを見たらおいしそうだったから頼んで、はいと。そうしたら、多分お店の人はその入った人たちが地方から来たか町場の人かは大体わかる。そうしたら、どこから来たのですか、栗山はこういうところ、１つの問いかけがあってもいいではないかと。そういうものも全然ない。ああ、ありがとうございますで返ってきてしまったと。何か寂しかったと。そういう、だからいろいろ意見があったとしても、それが会議ではまとまったよ、それが実際にお店を経営する人だとか、販売する人だとか、そういうところに行き渡っていないということがちょっと疑問だったものですから、もうちょっとそのアンケート云々よりも、商店のために何かやることがあるのではないか。前にグリーン・ツーリズムの会のほうで食堂に入ったときのメニューが全部日本語だったと。それを何とかいろんな国の人たちが来るのだから、いろんなメニューが、その国の言葉、代表的な、それはあっていいのではないかと、それをつくるようにと、私も何回か気にしてそういうのをあれしたのですけれども、全くなかったです。ですから、そういうお金をかけてハードを直すとか、そういうことではなくて、予算書にはちゃんと出ています。こういうところでこうやってしてできますよという予算はあるのですけれども、もっとソフト面というのですか。入った人が具体的に、ああ、こここんなメニューまで考えてくれているのだというようなことを言えるような会議にしていかなければ、実際に観光を盛り上げましょうといったところで無理なのではないかと思っているのですが、いかがでしょうか。

質問　9番 土井道子

それで、議論していただいてですが、まずお金のかかることで、調査、研究を進め現在行っている観光の調査で町内企業等のニーズを踏まえた上でとあるのですが、今通信販売でもやっていますけれども、ポケトークってありますね。英語とかベトナム語とか大体６０カ国の言葉をそれに収納してあって、それで実際に外国人が話した言葉は日本語に訳される、日本語で訳したことは例えばベトナムだったらベトナム語に訳せるというのがたまたま私東京のホテルで実際に受付の人たちがやっていて、とてもスムーズにお客さんのニーズが、こっちが言わんとしていることがスムーズに、身振り手振りではなくてその画面を見て、それから音声ですごく理解しやすかった。それは大体どのくらいするかというと、製作されている限りでというか、売っているところを見てきました。そうすると、ワイファイのあるところで大体２万９，０００円ぐらい、それからそういうないところで例えば道路とか、そういうところで実際に会話するためのものは３万二、三千円というところでした。これは一概には金額は言えないと思うのですけれども、例えばこういうものを駅とか、それから栗夢プラザとか役場とかに設置しておくことによって、役場の窓口に置いてあるだけでもちょっと違うと思うのです。そして、実際にベトナムの観光客がバス１台で来ましたというときに、通訳を介してやるのではなくて、実際に本当に聞きたい人がその機械を使って話すことがすごく時間的にも短縮になるし、言いたいことがちゃんと伝わるのではないかと思うのですが、そんなに高いものではないので、役場の備品とか、それから栗夢プラザとか駅とか、そういう実際にすぐ来る人に対応できるようなものをそのニーズがどうしたこうしたではなくて、そんなにかかるものではないので、そろえることは可能なのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

質問　9番 土井道子

それは、政治を行う上ではもう基本のきだとは思います。それで、今実際に道内でこれだけ外国人が来ているということに対して、私はもしも地震とか、それから例えば千歳で結構足どめされましたよね。そういうような天候が悪くなったりして、だんだん利用客が減っていくということを懸念して、余りそういう悪印象みたいなもので、いや、北海道はやめようよってもしもベトナムの人たちとか、それから台湾の人たちがそういうような傾向になるよりも、ある程度やっぱり栗山のよさをＰＲしながら、もう一つ戦略も考えていくというようなことができないかということを実際に観光会社をやっている人たちが栗山に足を延ばしたいのだけれども、どこで、どういうふうに……。役場に行けばいいのですけれども、役場はやっぱりある程度形式張っているというか、それよりももうちょっと単独で栗山の何々会社とか、それから何々の農園とか、そういうところで体験とかできる方法がないかしらというところに単発でもいいからどんどん来てもらって、そういう実績をつくりながら、実際に実績をやっている人が、そしてそれを役場なり、それから委員会なりに反映させていくという方法も大事ではないかなと思ったので、今の意見を言いました。