初めに、今回は、災害対策について

議員の質問　11番 板垣正人

11番、板垣でございます。今回も、通告順に従いまして、質問させていただきます。私、40分ぐらいで質問を終わろうという予定ですので、答弁のほうもぜひよろしくお願いしたいと思います。初めに、今回は、災害対策についてということで、まず随分昨日も今日もこの議会の中で議論されていましたけれども、災害ということの中で、随分熱い議論がありました。これは、そういう観点もありますが、私はそうではなくて、今回はこの有珠山噴火、また津波とか、また地震、水害もそうです。そういうような大きな被害が想定された場合に、町として災害対策本部を設置しますと。その本部との議会との関係について伺いますということを、まず１点出させていただきました。これはなぜかというと、今回もそうでしたけれども、今回の津波の件もそうでしたけれども、議会というか議員は、心配で避難所をあちこち回ったり、どういうふうになっているのか、どういう対策をしているのかということは非常に興味があって、いろんなところでお話ししたり、また町民からも要望をいっぱい受けます。でも、あまり情報が多過ぎて、情報というかいろんなもの要請が多過ぎたりすると、行政側が混乱すると。これは私、25年前、有珠山が噴火したときに経験させていただきました。そのときは、どういうことかったら、もうみんなが避難して職員全員もう避難です。もう町長からみんな避難ですね。そして、その中で、対策本部はできてあったのですが、いろんな要請がいっぱいあるし、もう整理できないぐらいいろんなことありました。職員も足りない、私も議員なってまだ１年たってなかったですけれども、あちこち避難所はどうなっているかと確認しながら回っていたら、そのときに自分の知人から電話があり、晩の７時ぐらいだったかな、どこに居るのだと話でしたら、いや今車の中でこうこうやっていたのだと言ったら、ここに避難所、あなたの寝る分ぐらいあるからおいでと言われて、それで行ったところがあそこです、礼文の小学校かな、だったのですよね。そこに行ったら、いきなり今度そこに避難されている方に、あれがないこれがないと、こう言われていたのです。そしたら、そこに職員の若い職員の方がいたと思うのですけど、やはり職員の方というのは、やはり今は分からないです、当時ですよ。要するに、上からの何かの命令とか指示がない限り動かない、特に若い職員は。ところが、私もここでゴミ袋足りないみたいだ、これが足りないみたいだといろいろ話したら、そうはいってもどうのこうのという話になりました。私はそのとき、その当時の総務課長のホットラインというか、電話番号が直接分かっていたので、総務課長に直接電話したのですよ、その場所でね。そしたらこうこうこうなっていて、ましては隣に店あるよと。店にいろんなもの売っているよと言って。そしたら、結局それをいろんなもの必要なものを買っても構わないかいと言って電話したら、どうぞやってください、もうお願いしますという、少しでも軽減になるのであればやってくださいというお話を聞いて、そういうことを職員に言って、それで品物とか購入して、そこの店のものがほとんどなくなったというような状態でした。小さなお店ですから当然だと思いますけど、そんなことがあって、それは25年前の経験ですけれども、そういうことになって、いや、これもし次、有珠山噴火があるとすれば、あまりこういうことは、ちゃんと変えていかなければいけないのだろうなと思っていた、ずっと。災害もなく今までしてきました。ところが、この間は津波災害があって、対策本部ができたということなのですけど、そのとき議員としては、私、議会としては家にいたらＦＡＸが流れてきて、どこどこ避難所が何名、何名、何名みたいなぐらいの情報しかないです。状況とか健康状態だとかなんとかという、それは現地来ないと分からない。でもいっぱい混乱することもあるだろうと思ったから、私ちょっと遠慮した部分もあったのですけど、でもやはりこういう対策本部ができたときには議会のいろんなことで関わっていきたいなと思っていたのですよね。そして、１番目の質問ですから、その辺の対応というか町の考え方というか、今の議会との関係はちょっとお聞きしたいと思います。

議員の質問　11番 板垣正人

つい今の状態そういう状態だったので、本当、災害対策本部なんかできないのが一番いいですよ。そういう災害がなければ一番いい話、これは決まっています。ところが、この間も被害がなかったのですけれども、取りあえず津波災害ということで、五百数十名、47名の方が避難されたということもありますし、避難された方もっとたくさんいると思います。ただ、自主避難というか、知っている人とか、温泉に来た人もいましたよね。だから、そういうこともあって、人数恐らく1,000人以上の方が避難されたと思うのですけれども。それでも、今回の場合はそういう形の中で、何ともなくてよかったねというか、終わればそういう格好になるのかなと思いますけれども、これから起きる、もし大きな災害があった場合は、やはり、この（２）のほうに行きますけれども。要するに、災害対策本部に議会の代表数名が参加し、情報を共有すべきと思うが、町の考えはということなのですけど、要するに、昨日の話だったよね、なんかいろいろ災害、いろんなことあっても職員数も相当減っていると、今から25年前に比べると。その中でも、地域要望とか住民要望は多岐にわたってきて、いろんなことが多くなってきているはずです。そこでね、議会もその対策本部の一員としての側から聞くだけではなくて、意見も出せるような、いろいろな立場で。要するに、例えば、対策本部ができれば、きっと本部長は下道町長だと思います。その議会の代表の一人でいいからね、三人行ったとしてもそのうちの一人が、例えば対策本部副本部長になるとか、顧問になるとか、みたいな役職ではないですけれども、そういうその役割でやっていくと、やはりもっとスムーズにいくのではないかと思います。残りの各議員は、それぞれの要望とか、いろんな聞いたりなんかして、それ全部対策本部にいる議会側の議員に全部全て通して、それから本部でお話しさせてもらうとかとなれば、もっとスムーズになっていくのではないかなと思うのですよね。ましてや職員が足りない中で、ここにはいつ災害が起こるか分かりませんけれども、10人や12人はいるわけです。それでも力になれると思うのですよね。そういうときに、いろんな対応の少しの一助にはなると私は思っていますが、その辺の考え方はいかがですか。

議員の質問　11番 板垣正人

その辺、課長の話は分かりました、オブザーバー的な格好というのは。オブザーバーということは、発言力はあるのかないのか。例えば、私が言いたいのは、本部に入っていろんな情報を共有すると、それはそれで黙って聞いていれば共有できると思いますけど、でもこっち側というか、議会というか議員がいろんな情報を持ってきたときに、それを町に要望する要請するという形の中でも、オブザーバーだったらそれで結構だと思うのですけど、その辺、町長はいかがですか。

議員の質問　11番 板垣正人

今、町長の答弁で、もうそのとおりやってほしい。ただこれ早急にやらないと、もしかしたらあさってぐらいに災害対策本部を立ち上げなければいけなくなるかもしれませんので。そういうことはないほうがいいけれども、本当に早急にそのとおりやっていただいて、議会も今度から関わっていって。いろんなことで、お互い車の両輪であるわけですから、ときには激論を交わすときもありますし、あと協力するときは協力します。だからそういうことで、そのまま進めていただきたいと思います。次ですね。